Bali: faut-il y aller?

Bonjour
que dire, tout a été dit. Bali n'est certes plus l'île que j'ai connu en 1985... cependant je pense que lors d'une première approche de l’Indonésie Bali reste incontournable. Il faut savoir trouver, entre les lignes touristiques, les zones encore authentiques.
L'été prochain j'emmène mon amie d'enfance à Sumatra, elle m'a demandé de préparer le voyage en lui laissant un peu de temps pour visiter Bali. OUI Bali garde l'attraction, mais le tourisme très développé engendre bien des problèmes, je pense entre autre au recyclage des déchets et de l'eau.C'est pour Sumatra que mon cœur bat.

Bonjour Fabienne,"C'est pour Sumatra que mon coeur bat"Je le sais bien, vous qui m'avez conseillé il y a déjà un certain temps, et qui retournez souvent dans cette partie de l'Indonésie. J'avais beaucoup aimé Sumatra, et je crois, que grace à vous, j'ai connu des temps forts que je ne connaitrais plus à Bali.
J'ai bien le post de "Hebe45" qui a bien cerné l'évolution de Bali.....Bien à vous
Jean

Selamat sore,Et que je me suis également posé maintes et maintes fois, avant d'y retourner...
Plus de 25 ans après la toute première fois ! Voilà une bien intéressante réflexion qui mériterait effectivement un passionnant débat, entre les récents et les anciens découvreurs de cette "île bénie des Dieux" !Seulement voilà... cette question : "faut-il continuer d'y aller ?"Pourrait en fait se poser, pour un très grand nombre d'anciens petits "Paradis Terrestres" que les anciens "touristes-voyageurs" ont eu l'immense chance de connaître, tels que pêle-mêle...
Certains coins d'Argentine, ou du Chili, ou de Thaïlande, ou du Mexique, ou d'Equateur, ou du Maroc, ou de Tunisie, ou des US, ou d'Espagne, ou de Polynésie, ou d'Italie, ou d'Autriche, ou de France, ou de, ou de,
ou de... ou d'en fait, à vrai dire... de n'importe quel autre endroit de la Terre ?! Et oui... tout semblait beaucoup mieux, AVANT que le rouleau compresseur dévastateur mis en marche par un certain tourisme de masse dont nous sommes absolument tous responsables, ne soit passé en ces lieux anciennement initiateurs de beaux et jolis rêves ! Mais après avoir brossé un aussi pessimiste tableau de la situation actuelle, je voudrais tout de même apporter quelques petits "bémols" permettant de quand même rectifier, un tout petit peu le tir...Certaines "choses" existaient déjà avant ! - Je me souviens par exemple que le très ancien paradis des surfeurs nommé "Kuta" était déjà dans les années 80 fréquenté (et submergé) par une jeune et très désinhibée clientèle à large majorité Australienne, et où les panneaux "Cold Beer" fleurissaient à tous les coins de rue, tels des champignons qui auraient poussé en une seule petite nuit ! - Que les plages de Sanur étaient déjà envahies d'assez luxueux complexes hôteliers fréquentés par une beaucoup plus riche clientèle Occidentale venu se prélasser à bon compte sous le soleil Balinais, tout en profitant d'un taux de change très largement avantageux !- Que l'on pouvait y voir une assez criante pauvreté, à tel point qu'un assez grand nombre de jeunes enfants étaient quasiment obligés de mendier aux abords des zones touristiques !- Que les fameuses danses "traditionnelles" Balinaises style Barong et Legong rythmées au son des orchestres de gamelan ou celle du Kecak beaucoup plus tournée vers la transe, étaient déjà organisées à l'intérieur même (ou à proximité) des grands complexes hôteliers, pour les touristes étrangers en mal d'exotisme !- Alors oui... les musiciens des années 80 étaient tout de même beaucoup plus respectueux des touristes devant lesquels ils se produisaient, en évitant de lamentablement mâchouiller leur chewing-gum sur scène comme j'ai malheureusement pu le voir tout récemment au cours d'une représentation ayant eu lieu tout près du temple d'un pourtant petit village ?! Mais en contrepartie... je n'ai fort heureusement, pratiquement plus vu de petits mendiants ! - Oui, l'ancien et très charmant petit village d'Ubud qui était principalement fréquenté par de petits commerçants, et des artisans fort habiles de leurs mains, s'est un petit peu transformé en une immense foire commerciale (surtout le long de l'avenue principale) ?! Mais l'on peut encore réussir... à y retrouver son âme d'antan, pour peu que l'on prenne la peine de s'écarter de son centre devenu névralgique ! - Oui, les boîtes de nuit foisonnent à gogo (et pour jeunes gogos) et ont quasiment envahi les abords des villages touristiques ?! Mais... l'extrême ferveur religieuse des jeunes et moins jeunes Balinais, peut encore se voir au détour de chemins conduisant au coeur de tout petits villages du centre de l'île, préservés (durant combien de temps encore ?) de l'envahissant tourisme de masse submergeant l'extrémité Sud de l'île de nuées de touristes s'engouffrant à qui mieux mieux et sans vergogne dans d'assez luxueuses boutiques tenues par des étrangers associés à de riches Balinais, telles ces nuées de sauterelles Africaines (citées dans les récits bibliques comme étant l'une des sept plaies de l'Egypte antique) arrivant en vagues compactes en dévorant tout sur leur passage ! Oui je le confirme... Passé le temps d'une première inquiétante et légitime déception, lors de mon retour sur l'île plus de 25 longues années après... J'ai eu l'immense joie et le bonheur suprême de retrouver comme "presque" intact en son coeur, l'extrême gentillesse et la grande qualité d'accueil des Balinais envers le visiteur étranger de passage, en même temps que celui de retrouver ces fameuses verdoyantes rizières en terrasse, dont j'avais alors tant apprécié la splendide beauté ! A l'affirmation... "Les paradis n'ont pas d'avenir".
Je répliquerais donc... que tout espoir n'est jamais perdu ! Selamat jalan à tous !
Marco

Hum, bref, la question serait plutôt, " Vaut-il la peine d'aller à Bali ? ".Cette question se posant surtout par ceux qui ne souhaitent pas se mêler à une grande foire commerciale où tout est transformé pour la consommation touristique.

Définitivement non pour nous...
J'ai beau me remémorer les instants, les images, les lieux et bien traverser une bonne partie de la planète pour y voir paysages, temples, échanges n'ayant rien d'extraordinnaires: quelques regrets de nous y être rendu

S'il est tout à fait exact qu'ils n'ont la plupart du temps et à court terme, pas apporté grand chose à l'économie locale des endroits où ils sont passés pour y déposer durant quelque temps, leurs sacs à dos...Ils ont en revanche à moyen ou à long terme, apporté bien plus à l'économie d'un pays que l'on pourrait se l'imaginer ! Car il ne faudrait pas oublier une chose : une assez grande partie des endroits de la planète actuellement fréquentés par une classe plus ou moins aisée de touristes se voyant parfois obligés de dépenser des sommes assez astronomiques durant leur séjour (style : devoir payer une nuit d'hôtel "moyen de gamme" au tarif qui permettrait presque de régler le salaire mensuel d'un employé) furent en tout premier lieu, justement défrichés par... des générations entières de backpackers ! Qui agissant tels des pionniers-aventuriers des temps modernes, ont fait office de véritables découvreurs de nouveaux lieux à mettre en valeur, et aussi... à la mode !Les modes une fois lancées, permettant aux différents acteurs du tourisme de voir bien vite débarquer par la suite, des hordes entières de touristes aux poches emplies d'un plus grand nombre de dollars... il ne reste alors plus qu'à faire plus ou moins comprendre aux malheureux backpackers, qu'ils sont devenus indésirables ! Ah, ah, ah ! Allez ouste ! Du balai !
Faut faire place nette pour les porte-monnaie sur pattes, prêts à débourser du dollar ou de l'euro bien frais ! Ayant plus ou moins été moi-même durant mon jeune âge, un "backpacker" qui par la suite s'est au fil du temps et des voyages, quelque peu embourgeoisé ! Je voulais "rendre à César, ce qui appartenait à César" !

salut Marcoj'abonde totalement dans ton sens. cela dit il reste encore beaucoup d'endroits hors des balises touristiques et certains sont jalousement gardés. Quant aux prix, c'est une chose différente, backpackers ou pas, ils augmentent plus ou moins sensiblement selon les endroits. Une île comme Flores par exemple reste un endroit prisé des backpackers, il n'y a pas de grosse structure hôtelière mais les prix sont plus chers qu'à Jogja en rapport qualité/prix.

ça fait qq temps que je suis cette discussion et j'ai enfin la force de prendre la plume (si l'on peut dire)Bali: faut-il y aller? oui et non !Je m'explique :
- pour ceux qui ont connu Bali dans les années 70-80 évidement non
- pour les autres : oui, ça dépend qd même ds quel coin de BaliD'accord avec Wiphala et Mekong sur bien des choses, mais je relance la discussion avec mes expériences personnelles :Je suis allé en Thailande en 82 (20eme siècle), aux Philippnes en 84.
A cette époque :
- on voyageait a 2 (on avait 25 ans) 1 mois sans voir un blanc aux Philippnes et une dizaine en Thailande (et les jaunes tels que les chinois ne voyageaient pas encore) : je n'ai rien contre les blancs, mais c'est pour situer le niveau du tourisme
- il n'y avait pas de lignes aériennes intérieures en Thailande, un peu aux Philippines vu le nb d'iles, pas de bus "VIP" avec le confort
- on mettait 18 heures de bus pour BKK-Phuket ça limitait le tourisme (les 1ers voyages organisés se contentaient de Pattaya c'est + pres de BKK)
- on mettait 1h d'avion Manille-Bacolod (ile de Negros) + 3h de bateau bacolod-Iloilo (ile de Panay) + 1 journée de bus pour Kalibo + 1h ou 2 de jeepney + 1h de pirogue a balancier pour arriver enfin a Boracay et il n'y avait pas de route, pas de scooter-voiture-camion, pas d'électricité a Boracay. Tout ça pour dire que le manque de touriste et de développement d'un pays c'est bien joli mais il faut avoir la santé... mais que de bons souvenirs
- le Lonely Planet et le routard des Philippines n'existaient pas (celui de la Tahilande venait d'etre créé mais pas bien épais), ni internet et donc on voyageait au jour le jour car on ne pouvait pas préparer son voyage
- les plages de Phuket (Kata, Karun,..) étaient désertes... oui désertes, pas un batiment, seulement une gargote a Kata !!
- par contre Patong commençait a avoir des hotels, le Paradis se fissurait
- seules qqs cabanes sur pilotis peuplaient les plages de Rawai (Phuket), Ko Samui ou Boracay et Panay (Philippines), ou les routards (nous) pouvaient se loger pour qqs francs
- aux Philippines on n'était meme pas arrivé a trouver une carte postale, les touristes c'était plutôt inconnu
- on voyageait en routard (maintenant on dit backpacker, c'est + moderne car un backpacker peut réserver ses hotels via sa tablette, suivre ses mails... etc, un backpacker économise ses guest-houses mais pas ses abonnements téléphone-internet !)Maintenant sur ces plages, ce sont des alignements d'hotels, boites de nuits, etc. Je suppose que les échanges avec les thai n'existent plus tant ils ont vu passer de touristes...J'en viens donc a ma conclusion : qd on a connu l'Asie (Bali, Goa, Phuket, Katmandou) a cette époque, évidement qu'il ne "faut pas aller a Bali" sous peine de ne pas reconnaitre cet "Eden" de notre jeunesse
Je ne remettrai donc plus jamais les pieds a Phuket ou Boracay car je veux garder ces souvenirs "d'iles paradisiaques" dans ma mémoire (et les photos qui vont avec)MAIS :
Par contre, je suis allé a Bali (entres autres iles indonésiennes) pour la 1er fois seulement en 2011
Mes amis routard de l'époque qui ont connu Bali ds les eighties (du - ceux que je vois encore) ne comprenaient pas ce que j'allais faire la-bas, eux qui n'y remettraient plus jamais les pieds (tiens tiens, comme moi a Phuket)
Mais je n'est pas connu Bali en 80, donc :
- je n'ai pas aimé Kuta avec ses hordes de touristes, hotels, bars, boites, marchands de souvenirs, sa circulation infernale, son aéroport
- j'ai aimé la belle plage de Jimbaran au coucher du soleil ou le matin avec le retour des pécheurs, son marché au poisson, meme si des hotels et restaurants poussent partout
- j'ai hai Sanur avec ses hotels Mercure, Sofitel et autres et + généralement toute cette zone pour touristes riches et tous les cars de voyages organisés qui vont avec
- j'ai aimé Ubud malgré les nombreux touristes comme moi. Je dis touriste car je n'ai pas vu bp de backpacker-routard a Ubud et moi je ne suis plus routard, je voyage de la meme façon mais avec + de confort (hotels de
charme a prix raisonnable, taxis parfois), cad ss réserver, en prenant les bus de nuits, sans voiture sauf 1 jour de temps en temps, etc...
- j'ai aimé parcourir en scooter les montagnes a la recherche de temples perdus
- j'ai aimé me promener a pied ds les rizières
- j'ai été surpris que l'accueil légendaires des Balinais soit encore présent
- finalement on (ma femme de 1982-84 et moi !) a tellement adoré Bali en 2011 qu'on y est retourné en 2013 (avec aussi 2 semaines a komodo + Flores)Pour conclure enfin :
- pourquoi ne pas aller a Boracay (que très peu ont du connaitre a cette époque), Goa, Bali ou Phuket si vous ne connaissez pas : je suis sur que ça vous plaira, il y a tant d'endroits a découvrir.
- mais si vous avez connu ces Eden il y 20 ou 30 ans, fuyez et partez découvrir d'autres iles, d'autres lieux (les Moluques, Flores et plein d'autres, bientot les Andaman) avant qu'il ne soit trop tard.Bon voyage a tousPS : on vient de découvrir en septembre le Myanmar qui est un très beau pays avec DES peuples EXTRAORDINAIRES (encore plus sympa qu'a Bali ou Flores), qui devait être encore mieux en 1990 qd il s'appelait Birmanie, mais qui était dirigé par une féroce junte... Je n'ai pas connu a cette époque et j'ai adoré en 2014, mais la aussi ça va changer (en politique pour le meilleur et en tourisme pour le pire !)

Je comprends tout à fait ton point de vue Christian.Et pour te dire la franche vérité, nous ne serions mon épouse et moi-même probablement jamais retourné à Bali plus de 25 ans après, si ce n'était pour faire plaisir à des membres de notre famille pour qui nous avions préparé ce voyage. Car nous étions tout à fait conscients que les choses avaient dû bien changer (et sûrement pas en bien d'un point de vue tourisme) !C'est d'ailleurs pour les mêmes raisons que les tiennes (garder intact en mémoire les merveilleuses images du passé) que je ne remettrai très probablement plus jamais les pieds sur l'île de Koh Phi Phi (en Thaïlande).
Un endroit fantastique que nous avons eu l'immense chance de connaître, du temps où cette île était encore un véritable petit paradis sur Terre (l'un des plus beaux qu'il m'a été donné de connaître) !Une fois arrivés à Bali, nous nous sommes rapidement rendus compte (et c'était prévisible) que beaucoup de choses avaient effectivement changé ! Mais mis à part les paysages du centre de l'île qui n'ont pas encore été saccagés, je dois dire que tout comme tu l'as toi-même si justement constaté au point d'avoir écrit cela :Nous avons également été énormément surpris de retrouver quasiment intact auprès d'un très grand nombre de Balinais, le sens inné de l'hospitalité et cette extrême gentillesse d'accueil qui nous avaient tant touchés lors de notre tout premier voyage en cette île "bénie des Dieux" ?! Je voudrais également rajouter une chose importante qui m'a échappé lors de la rédaction de mes précédents messages de cette même discussion : il ne faut pas s'imaginer que tous les locaux que les touristes peuvent être amenés à côtoyer sur cette île de Bali sont des Balinais d'origine. Loin de là !Devenue extrêmement touristique, Bali a non seulement drainé vers elle, un grand nombre de personnes d'autres îles environnantes de l'archipel Indonésien, à la recherche d'un emploi (ce qui en soi n'a rien de répréhensible), mais aussi... Une certaine "faune" beaucoup moins "fréquentable", dont les agissements n'ont strictement rien à voir avec la mentalité Balinaise ! Sans compter les centaines ou milliers d'Occidentaux (associés à des locaux pour des raisons d'ordre juridique), qui eux aussi ont voulu profiter à leur manière (c'est à dire en faisant considérablement monter les prix) de l'extraordinaire manne touristique attirant comme un véritable aimant vers elle, des millions de touristes venus des quatre coins de la planète !Au bout du compte... j'ai comme l'impression que les Balinais de souche, se sont carrément et bien malheureusement, laissés dépasser par les événements ?!