Billet train unique Milan - Bordeaux avec correspondance à Paris

Bonjour,Allora... puisque ma question juste technique engendre des discussions acerbes, je reproduis Ici le message envoyé en mp à un ami :
"J'aime voyager en train, le confort des sièges, le temps, le dégourdissement des jambes en allant boire un café au bar, le paysage qui défile, les annonces des gares te donnant conscience de l'espace que tu parcours. Meme prix que l'avion, double du temps. Là je suis juste perplexe avec la correspondance dans ce sens.
L'a/r avec AF s'est déroulé on ne peut mieux. En fait il a mis 45 minutes entre mxp et lyon au lieu de l'heure annoncée. Et puis le service est quand meme autre cose qu'easyjet. Bon, restent les turbulences, et il y en avait tout le temps !"Je peux ajouter que le temps dont on me rebat les oreilles est une question ambigue : il ne vaut que si je dois relier le plus rapidement possible deux points. Sinon je perds bien moins de temps en train : je suis durablement installée dans un espace spacieux, électrifié, et sur certains internétisé où je peux travailler dans des conditions tout à fait confortables.Si je dois prendre l'avion je privilégierai AF (plus confiance en EasyJet, et Ryanair c'est une question de principes que je n'ai ni le temps, mi l'envie d'exposer ici).Catherine

perso jamais d'avion (sauf déplacements professionnels), je ne voyage qu'en voiture : aller quelque part sans voir ce qu'il y a entre chez moi et quelque part, sans m'arrêter ou je veux quand je veux, sans passer une frontière terrestre, ça ne m'intéresse pas ; mon seul regret : ne pas aller encore plus lentement à vélo ou à pieds

C'est amusant de vous voir vous poser en victime. Vous avez pourtant assez d'ancienneté pour savoir qu'une discussion anodine -surtout lorsqu'elle ne l'est pas vraiment- peut évoluer vers des sujets plus graves, ou plus souvent encore virer au hors-sujet (il y a même des spécialistes).Vous avez raison et c'est bien ainsi qu'il convient de l'envisager sur ce forum, sinon Hop ! plus de voyages. Mais si les ressortissants des pays riches (richesse qu'ils doivent parfois ou en partie à l'exploitation d'autres contrées) ne captaient pas cette richesse au profit quasi-exclusif de leur bien-être, de leur confort, s'ils considéraient par exemple qu'il serait plus pertinent de réparer la N1 au Mozambique, qui est sur trois mille kilomètres et pour trente millions d'habitants une artère vitale, au lieu de refaire encore et encore la moindre départementale française, le monde en serait peut-être changé.
C'est une lecture que j'ai très clairement à l'esprit, qui remonte lorsque j'entends ou lis un enfant gâté pleurer la bouche pleine (et les Français sont réputés pour ça)
C'était mon propos, que vous pouvez trouver déplacé, et ma réaction disproportionnée, peut-être.De l'aigreur, où voyez-vous ça ? On dirait votre chevalier servant. C'était aussi une envie de distraction, la Commedia dell' arte ce n'est pas tous les jours dans le veld sud-africain et ça change des représentations du TCBB (Théâtre Comique de Basse-Bretagne).
Quant aux minettes, lisant vos minauderies, elles balancent entre ébaudissement et consternation.

Bonjour,Ah d'accord ! Vous avez l'assurance de toute ma compassion devant une vie si ennuyeuse au fin fond du vled qu'elle vous réduit à une telle extrémité.
Bon courage, je vous souhaite sincèrement de trouver des clients désoeuvrés pour poursuivre ce divertissement.Catherine

BonsoirMerci de l'info... si je n'ai rien trouvé sur trainline de très convaincant comme combinaison de TGV, j'ai en revanche pu me rendre compte de la possibilité du thello de nuit, bien attrayant...Catherine

Le train de nuit est opere par Thello, filiale me semble t il des chemins de fer italiens et de Transdev.Mais attention:
- le confort du train est reputé assez mauvais avec des voitures relativement agées;
- les retards du train semblent être fréquents et parfois conséquents. Le train utilise les réseaux de 3 pays, Italie, Suisse et France, avec changement de locomotive à chaque frontière (Domodossola et Vallorbe) ce qui augmente les risques. Sans parler de la situation migratoire actuelle qui peut retenir les trains en gare pour des contrôles.
- de plus en cas de retard le train risque de perdre son sillon sur les axes fréquentés (suisse, arrivée sur Paris) augmentant encore son retard.
(Le site d’un spotteur de train Suisse poste parfois des photos de ce train devant chez lui à des heures assez avancées de la matinée... pas encore arrivé sur Paris.Par contre au niveau correspondance, je serais reservé sur la prise en charge en cas de retard pour le train suivant: ce sont 2 compagnies concurrentes, la SNCF fera t elle un effort suite à un retard qui ne lui est en aucun cas imputable, idem pour Thello.Peut etre une bonne solution pour Paris comme destination finale par contre.
Dommage que les trains de nuit aient été quasi supprimés en France...

Bonjour,-Mauvais confort à quel niveau ? Tenue de rail ? Les cabines individuelles semblent récentes.Sur le reste, contrôles (vécus à Menton Garavan : interdiction formelle de descendre et monter + contrôle au fasciès) et retardsss, je sais. Ce n'est pas grave. La formule train de nuit devient juste une facon encore différente d'envisager le déplacement qui se fait musarderie. Longue halte déjeuner à Paris donc (et 2 billets !). Merci !Catherine

Bonjour,Effectivement le confort ou l'inconfort d'un train tient beaucoup à la voie ferrée.
Sur certaines voies que je connais, très anciennes, les automotrices genre TER à u niveau et demi - je ne connais rien aux modèles exacts - donnent la nausée à 60 km/h, et traverser des voitures de TGV avec un café à la main lorsque ces trains circulent sur le réseau breton "classique" est un défi - c'est même dangereux...Michel

Ciao !Comparé au Dogu ekspresi ? Catherine

Voici ce que j’ai trouvé en ligne
blog.rail.cc/...-paris-milan-venice/C’était au niveau confort à bord.
Après peut-être les voitures ont été changées. J’avais lu un récit de voyage sur Paris > Venise, assez catastrophique. Je crois de Liberation.fr mais je n’ai pas retrouvé le lien. Ca date de quelques temps déjà.De Milan vous avez la desserte de Nightjet, mais hélas pas pour la France. J’ai déjà voyagé dans leurs voitures Duplex (opérées à l’époque par la compagnie Suisse Citynightline), cela avait été un voyage très agréable et une bonne nuit de sommeil à bord.

L'aménagement intérieur a été refait pendant l'été 2017 ai-je lu.Quoiqu'il en soit, merci pour les infos : j'ai tous les éléments en main pour choisir.Catherine

je veux bien participer à la construction d'une route au Mozambique, mais à une condition : que le gouvernement de ce pays renonce à toute dépense militaire

L'objet semblant épuisé, filons donc le hors-sujet.
Cette posture de l'aide sous conditions, dictées par celui qui détient l'argent (mais d'où le tient-il?), ressemble fort à d'autres dont tu contestes pourtant la légitimité.Le budget militaire du Mozambique est inférieur à 1% du PIB (qui pourtant est très modeste), loin derrière la France (et l'Italie ). En valeur absolue, c'est 60 milliards de dollars pour la France et seulement 100 millions pour le Mozambique.
Ce pays sort de cinq siècles de colonisation, de dix ans de guerre d'indépendance suivis de quinze ans de guerre civile animée par les protagonistes de la guerre froide.
Son IDH est un des plus bas au monde.
Pas plus que moi, ces gens n'ont besoin de compassion, la compréhension leur suffirait, et ils seraient en droit de ne plus accepter les conditions qui leurs sont imposées par les nantis.
Notons qu'un gilet jaune est exigé à bord des véhicules étrangers mais les résidents en sont dépourvus.

c'était une boutade mais je trouve inadmissible qu'on fasse la quête pour des dépenses indispensables pendant qu'on fait des dépenses militaires ; je pourrais dire la même chose pour la France et ses téléthons et soirées enfoirés

B'soir à vous tous,Z'êtes sûrs que les vfistes intéressés par le réseau routier du Mozambique ou la part du PIB consacrée aux armes vont penser à ouvrir une discussion ferroviaire Milan-Bordeaux ?Catherine

Si j'ai enfourché le Vespa c'est que je n'avais pas saisi qu'il s'agissait d'une boutade. Vous le comprendrez aisément puisqu'en réalité ce n'en était pas une.
Votre grille de lecture de la marche du monde est sans doute un peu sommaire.@UnaMi
Si vous considérez que désormais les rubriques géographiques et thématiques devraient être strictement utilitaires, que rien ne dépasse du cadre ni ne sorte du sujet, vous seriez bien inspirée de commencer par appliquer vous-même cette conduite. Et de la souffler à un ami (je reproduis votre si élégant smiley).
Tel n'est pas et n'a jamais été le fonctionnement de ce forum.
La première évocation des routes du Mozambique était un exemple (c'était même précisé) mais il n'y a pire aveugle...