Toronto ou Vancouver?

Hello Emilie,
"Au départ, nous pensions partir à Montreal mais simplement pour des raisons de facilités (visa, jobs, etc...) mais après avoir lu plusieurs témoignages et parlé avec des canadiens, nous envisageons de partir à Vancouver. En fait, nous préférons être dans la partie anglophone du canada et sur la cote ouest."
Peu importe où tu veux finalement aller, en tout cas en ce qui concerne Immigration Canada. Si au départ, la demande de résidence permanente se fait au niveau provincial (Québec ou une autre province anglophone), ta demande sera traitée à la fin à un niveau gouvernemental, qui ne s'occupe pas de ta destination finale. Simplement au départ tu dois choisir où faire ta demande, coté francophone ou anglophone. Pour ma part, j'ai fait ma demande (et pour ma famille) coté Québec, nous avons attéri à Montréal, et un mois après (festival de jazz oblige ) on partait sur Vancouver. A l'époque il semblait que nous aurions plus de chances d'être admis coté francophone, mais la politique anglo a maintenant changé et ils cherches des francophones coté anglo aussi. DOnc c'rest égal.
Un bouquin à se fournir impérativement siu tu ne l'as pas déjà: "Rebondir - S'installer au Canada". Commander la dernière version chez Rebondir, service commandes, B.230, 60732 Sainte Genevieve Cedex, si tu ne trouves pas ça dans une librairie digne de ce nom...
Côté visas, le mieux à mon avis est de faire directement une demande de résidence permanente. La raison est simple: si tu entres avec un working holiday visa, les employeurs potentiels savent que tu n'es là que pour la durée de ton visa, et vont donc hésiter à t'embaucher et "investir" dans ta formation (le temps que tu te formes à ton nouvel emploi et que tu acquière une "canadian experience") sachant que tu ne seras peut-être plus là dans moins d'un an...
Concernant le travail à Vancouver: un impératif: you will need to be fluent in English, that's a fact. Sinon, les possibilités de travail sont plus que limitées, je dirais inexistantes!
Ensuite, il faut savoir que certaines professions sont inaccessibles sans reprendre les études pour passer un diplôme reconnu par la Colombie Britannique. Sont concernées toutes les professions médicales et para-médicales, les professions dans l'enseignement, les métiers de la mer, ingénierie...
D'autres demandent de faire partie d'un syndicat ou d'une guilde: géomètres, architectes, traducteurs, profession du cinéma, journalistes etc... Pour en faire partie, il faut commencer par travailler comme bénévole pendant un an ou plus avant d'obtenir la "carte de membre" en fonction des résultats.
Pour le reste, pas de problème. Encore une fois, attention à ce qu'on entend dans les réunios organisées par les consulats " venez avec vos diplômes, vous pourrez travailler sans problème..." Ce n'est pas toujours vrai... Donc être prêt à se recycler à 100% et recommencer au bas de l'échelle dans bien des cas...
Sinon, la Colombie Britannique n'est pas parmi les provinces au plus fort taux de chômage, mais ce n'est pas gagné... Je suis moi même webmaster/IT manager au chômage depuis la fin août... (avis aux lecteurs, hehehe... si vous avez besoin d'un webmaster...). Je parle bien sur d'emplois intéressants, pas caissiere chez Starbucks ou serveur dans un fast food... Ça, y'en a à la pelle, comme partout.
Côté salaires, le salaire minimum est dans les 7 à 8 cad$/heure sauf erreur. Sachant que le coût moyen d'un logement en ville ou proche banlieue (Vancouver, West Van ou North Van, pas Richmond, Burnaby ni Surrey) est d'environ 1300$ pour un 2 pièces cuisine minimum, que l'essence est à 1, 15$/litre, qu'une petite voiture correcte (genre 4 ans, 100 000km) coute dans les 7 à 10.000$, que le café coute 1, 65$, que le litre de lait est à 1, 50 environ, le beurre à 4, 50 les 500 gr... un jeans 55$, et les pass de ski 50$/journée , tu juges... Ici, on dit que BC doesn't stand for British Colombia, it stands for Bring Cash! Bref c'est pas cadeau, plus cher que la vie à Montréal, mais "Gees, what a great city!!"
Mon opinion: prévoir de quoi vivre pendant 3 mois sans bosser, à faire du "volunteering" (très utile "to build a canadian work experience"), donc un minimum de 20.000 $ disponibles pour voir venir.
Si tu me dis plus précisémnent dans quel secteur vous rechercherez du boulot, je pourrai te dire plus précisément ce qu'il en est.
Voilà...
Bon courage pour les démarches...
Alain

C'est le meme probleme sur toute la Cote Ouest du Canada et des US: la vie y est hors de prix ... Bon c'est pas que la vie est donnée sur la cote Est non plus Il faut gagner au moins 2000 USD par mois pour pouvoir se permettre un petit appartement sympa dans un quartier pas trop pourri... Par contre pour la bouffe: tenez vous prets a manger des nouilles et des burgers 6 jours sur 7

Nouilles ok, burgers beuaark!!! Depuis qu'on a vu "Supersize me", laisse tomber les fast food... Déjà qu'on était pas très amateurs...
Sinon c'est vrai qu'à moins de 2000CAD en BC (pas US)/mois, c'est raide... mais on arrive quand même à bien manger, sain et équilibré, pour pas trop cher. Faut aller sur Commercial drive...
Alain

Merci Alain pour ton message très précis,Mon ami et moi sommes bilingues anglais. Il vient d'être diplomé en commerce et environnement. En ce qui me concerne, je suis diplomée d'une ecole de commerce et je bosse depuis un an et demi à Paris dans l'export dans la lingerie. J'ai donné ma démission récemment pour qu'on puisse partir fin janvier au Canada. Par contre c'est vrai que c'est dommage que la vie soit aussi cher car c'est un des gros inconvénients de Paris. Par contre l'environnement parisien doit être loin de celui de Vancouver.
Ce qu'on a prévu c'est de partir avec un visa vacances travail et de faire une demande d'emigration dans les deux mois si ca nous plait. Je sais que ca peut être un frein pour trouver du travail mais j'ai confiance. Il vaut mieux quand on se lance dans cette aventure!!!
Peux tu me dire ce que tu penses de mon secteur d'activité et de celui de mon ami. J'ai également un DESS en management hotelier et en tourisme et j'ai déjà bossé dans l'organisation d"evenements. Aussi fait-il très froid fin janvier làas bas?Voila
Merci encore pour tes conseils!
Emilie
PS: je vais courir m'acheter le bouqin :-)

bonjour Alain je suis comme dans la situation d'emilie1978 sauf que j'ai peut etre moins d'experience professionnelle je suis francais, diplome d'une ecole de commerce americaine a paris (atypique), d'un bachelor in business administration (BBA) specialise en marketing avec environ 1an et demi d'experience en entreprises via des stages et j'ai 26 ans ma copine a 25 ans, diplomee d'un master of sciences in ecology au quebec, elle a etudie 4 ans la bas mais est francaise, elle est revenue depuis 2 ans et comme moi, elle galere pour trouver du boulot en france ca fait des mois que nous cherchons sans succes nous pensions partir au debut de l'annee 2006 (janvier ou fevrier) pour le quebec mais de nombreux messages sur le forum sont en train de nous degouter peut etre envisagerons nous la partie anglophone, mais si la situation est la meme qu'au quebec c'est peut etre rate tu parlais du visa work-holiday, tu as sans doute raison, mais ca nous aurait donne 1 an de marge pour faire les demarches administratives pour demander la residence permanente non ? car si on la demande maintenant en france ca peut nous prendre 6 mois a 1 an ? que penses tu de notre situation ? merci a toi bien cordialement Jerry

salut jerrycomme on se retrouve.
Pourquoi dis tu que de nombreux messages sur le forum sont en train de vous dégouter? De quoi s'agit-il exactement?
En ce qui nous concerne, la balance penche de plus en plus vers Vancouver. Saches en tout cas que tu trouveras toujours des experiences negatives parmi les positives et qu'elles ne doivent pas te dissuader de faire ce que tu as envie. Je pense que si tu veux réussir il faut tenter le coup d'abord et tu me sembles motivé non?
J'ai déjà eu cette experience à New York ou j'ai étudié puis bossé pendant 1 an. Ca m'a pris moins de temps à trouver du boulot avec un visa d'un an à New York (2 mois) que de trouver du taf à Paris en étant française (7 mois). Donc tu vois il y a des experiences encouragantes...Voila j'espère t'avoir un peu remotivé!!Emilie

helloen regardant les reponses dans mon topic, tu verras que j'ai eu bcp de reponses de quebecois...mais bon, peut etre que leur point de vue est aussi subjectif que le mien de la francevous irez directement a vancouver ? ou en es tu dans tes demarches ?PVT pour partir ? ou directement visa de resident ? car ce dernier semble plus long a avoira+Jerry

on veut partir fin janvier avec un PVT et chercher sur place. Si au bout d'un ou deux mois on voit que ca nous plait, on fera une demande de résidence.
Pour l'instant on est pas 100% sur qu'on va aller à Vancouver donc nous n'avons pas encore acheté de billet, ni rien de vraiement concret...mais on est décidé!au fait comment je peux retrouver la discussion en question qui est si négative?

Attention je crois que vous faites une grosse erreur: vous confondez les USA avec le Canada.
Ici en Europe tout le monde pense que la vie au Canada est 100% identique a celle des USA...
Bien que ces deux pays possedent de tres grande similitudes, ils sont egalement tres differents !
Tout d'abord il n'y a que 32 millions d'habitants au Canada, c'est tres peu, et donc ce pays ne dispose pas des ressources de pays comme les USA ou meme la France.
Le marché du travail et l'economie sont notamment bien differents: il est beaucoup plus facile de trouver un bon job aux USA.
Le taux de chomage est par la meme plus élevé au Canada, et les remunerations sont plus élevées aux USA.
D'un point de vue general, les infrastructures sont BEAUCOUP plus developpés aux USA. Il n'y a guere que la region de Toronto a pouvoir rivaliser avec des villes comme Philadelphie aux USA...
Mais au Canada il n'y a rien de comparable avec New York, Chicago ou Los Angeles...
Il ne faut surtout pas se baser sur une experience anterieure aux USA pour preparer sa nouvelle expatriation au Canada, car sinon vous allez droit devant de belles deconvenues

je ne comparais en aucun cas les USA et le Canada.
Je comparais plus la perseverance et le risque à prendre. Dans les deux cas, il faut savoir se lancer et affronter un éventuel échec. Je connais les Etats-Unis et je connais un peu Montreal et Toronto et je sais pertinemment qu'il s'agit de deux pays différents avec une situation économique et géographique différente. C'est d'ailleurs pour connaitre autre chose que j'ai choisi de partir au Canada!!
Donc pas de confusion...

emiliele topic dont je parlais c'est celui que j'ai ecritvoyageforum.com/v.f?post=326078;plusieurs quebecois m'ont repondu et mis en garde sur le quebec

Je l'avais vu en fait et c'est vrai que certaines personnes ne t'ont pas fait de cadeau.
Je pense effectivement comme eux que le Quebec n'est pas un Eldorado en terme d'emploi. En ce qui me concerne, si je souhaite partir làs bas, ce n'est pas parce que je suis désespérée de ne pas trouver de travail en France, puisque j'en ai un. C'est surtout parce que j'adore voyager et que j'ai envie de vivre une experience làs bas. J'ai déjà faillit faire une demande d'emigration il y a deux ans et finalement j'avais trouvé ce boulot sur Paris. Le truc c'est que j'ai beaucoup de mal avec cette ville et que j'ai besoin d'autre chose.
Voila!

Hello,
Fin Janvier: température minimale -5°, et encore, la nuit quand il fait bien froid... Temp. moyenne sur Janvier et Février dans les 0°. Par contre il peut pleuvoir beaucoup, beaucoup... Faut le savoir... Pour info, il neige 2 ou 3 fois par hiver sur Vancouver city, mais ça ne tient que 24 à 48 heures malheureusement...
Boulot: peut-être plus de chances dans l'hôtellerie que dans le commerce et environnement.
Un site à visiter pour les recherches d'emploi: www.jobsearch.monster.ca
Visa: sauf erreur de ma part, on ne peut pas demander de visa de résident permanent depuis le Canada. Il faudra faire la demande auprès de l'Ambassade Canadienne de Paris je crois. Faites vous confirmer ça par l'ambassade de Paris... C'est sur qu'avec une promesse d'embauche, ça facilitera les choses.
A toutes fins utiles, le site du Consulat de France à Vancouver: www.consulfrance-vancouver.org/accueil_fr.htm
That's it for now...
N'hésitez pas si vous avez d'autres questions.
Bye,
Alain

hello aventvoy,
j'ai lu tous les messages de ce post et bien d'autres, et nous avons l'impression ma copine et moi que le mieux pour nous serait de nous installer à vancouver, parce que apparement la ville est magnifique, mais j'ai du mal à arreter une idée sure sur la situation de l'emploi dans cette ville; je m'explique: sur d'autres forums, il est dit que les gens bilingues francais/anglais sont tres recherchés qu'il est beaucoup plus facile de trouver du boulot qu'à montreal patr exemple; qu'un type qui fait la plonge dans un resto touche 17$ de l'heure (non pas que je me destine à faire la plonge toute ma vie mais pour poser pied pourquoi pas?);j'ai aussi trouvé des annonces de logement avec des 1bdr (donc si j'ai bien compris 1 chalbre à coucher + un living room) de 500/700 square meters à 600/700$;peux tu confirmer ca stp?autre chose: ma copine et moi avons des masters en marketing (respectivement marketing stratégique pour moi et marketing des services pour elle, en cours d'obtention), qui équivalent à 1 maîtrise au quebec (soit 5 ans apres la fin des etudes secondaires si j'ai bien compris).
peux tu nous dire si c'est pareil à vancouver et si ce sont des diplomes qui ont de la valeur (et une equivalence?)ou est ce qu'il faut tout recommencer?
on a une experience dans la vente et le commerce (visites clients, phoning commercial...); est ce que c'est recherche et est ce qu'on a une chance de trouver un job dans ces conditions?dernière chose: la categorie des "minorités visibles" existe elle egalement en BC? est ce que le fait d'etre etranger peux constituer un handicap pour le boulot?merci par avance pour tes reponses!
cordialement.

sur d'autres forums, il est dit que les gens bilingues francais/anglais sont tres recherchés
Le "très" est à consommer avec modération. C'est un plus, bien sur, mais ça ne garantit rien.- qu'il est beaucoup plus facile de trouver du boulot qu'à montreal patr exemple;
Taux de chômage inférieur, c'est vrai. Cependant quand je suis arrivé à Montréal j'avais une proposition de boulot en 3 jours (secteur nautisme)... Arrivé à Vancouver (pourtant au bord de la mer!) j'ai mis deux mois à trouver la même chose.
Maintenant, je suis un webmaster et IT Manager au chômage depuis fin août... Donc le "beaucoup" est peut-être de trop...- qu'un type qui fait la plonge dans un resto touche 17$ de l'heure (non pas que je me destine à faire la plonge toute ma vie mais pour poser pied pourquoi pas?);
J'ai des doutes, mais si quelqu'un l'a dit, alors... Ici, le salaire minimum est de $7/heure environ. Un job étudiant (chez Starbucks ou dans un supermarché) fait dans les 12 à 15/h, je doute qu'un plongeur fasse plus... Par contre, serveur, c'est bon. Il y a des pourboires quasiment "obligatoires" qui aident bien.
Attention: Les salaires ici sont exprimés en BRUT, jamais en net. Les taxes (impôts) sont prélevés à la source, de 17 à 30% (ou +) selon que tu as charge de famille, marié ou vivant maritalement, célibataire, qaue tu dépasses telle fourchette de salaire, etc. Plus tu es seul ou plus tu gagnes, plus tu payes... Et pas moyen de tricher, c'est pris à la base... A moins de monter ton propre businessj'ai aussi trouvé des annonces de logement avec des 1bdr (donc si j'ai bien compris 1 chalbre à coucher + un living room) de 500/700 square meters à 600/700$;
Là aussi j'ai des doutes... Faut voir où, quel quartier, immeuble ou "basement" sans fenêtres... Pour être plus réaliste je dirais compter dans les 1000$/mois pour un 1bdr, les prix que tu donnes seraient plutôt pour un petit studio....masters en marketing (...marketing stratégique... marketing des services...),..ce sont des diplomes qui ont de la valeur (et une equivalence?)ou est ce qu'il faut tout recommencer? Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de repasser les diplômes, mais un employeur potentiel ne connaissant pas leur valeur en France va sans doute demander de l'expérience dans le secteur... Est-ce que ça se trouve? Voir le site jobsearch.monster.ca pour avoir une idée. Recherche d'offres d'emploi par mots clefs, donc "Marketing" puis affiner la recherche. Y'en a quelques unes en ce moment...dernière chose: la categorie des "minorités visibles" existe elle egalement en BC? est ce que le fait d'etre etranger peux constituer un handicap pour le boulot?
Légalement, un employeur ne doit pas/ne peut pas te demander tes origines, ni au téléphone ni sur le CV. La catégorie existe bien, mais il faut garder à l'esprit que seule 20% de la population du grand vancouver (dernier recensement il y a 1 an environ) est originaire de Vancouver! Donc la "minorité" maintenant, c'est les vancouverois 100% pure souche... Tout le reste est composé d'immigrants comme moi, originaires d'Europe, du Moyen Orient et d'Asie. Principalement et dans l'ordre Chine, Japon, Korée, Iran et Irak, puis Europe "at large" (est et ouest). Pratiquement pas d'Africains ou Nord Africains, contrairement à Montréal.
Donc en substance je dirais que faire partie d'une "minorité visible" n'est absolument pas un problème ici, tant sur un plan professionnel que relationnel avec les autres. Les seuls qui ont des problèmes, malheureusement, ce sont les Premières Nations (qu'on appelle à tort les Indiens). Eux sont hyper mal jugés, c'en est une honte...Désolé de ne pouvoir être plus précis sur le chapitre du boulot, alors que je sais que c'est LE point important dans ce genre de décision...
Cordialement,
Alain

salut aventvoy et merci pour les infos!
ca nous est bien utile de savoir que les etrangers sont bien acceptes, et ca va surement peser dans notre decision d'aller au canada, et particulierement à vancouver!
une autre chose aussi c'est que en prenant une moyenne de 14$ par heure, vu qu'on est deux, en bossant à plein temps (au fait, c'est 40h/semaine comme le quebec ou plus? deux semaines de conge annuels aussi?) ca devrait faire à peu pres 5000$ par mois, ce qui est pas mal du tout pour des simples "jobs"!
je pense que notre choix pour vancouver se precise de plus en plus, et le canada à l'air d'etre idealement place à mi chemin entre l'europe, devenue saturée sur pas mal de plans, et les etats unis, excessifs sur pas mal d'autres; bien sur il ne s'agit pas d'arriver en pensant trouver un eldorado, mais je pense qu'il y a moyen de se debrouiller comme il faut;
la veritable question pour nous n'est pas de trouver des jobs en arrivant pour pouvoir subvenir à nos besoins, mais c'est pour nos carrieres futures, dans nos domaines; mais en bossant dur et en faisant preuve d'humilité, ca semble possible!
en tout cas bonne chance pour retrouver un boulot et merci de prendre le temps de repondre aux forumeurs!

40 h/ semaine, exact, et 2 semaines de congés annuels, exact aussi.
Ca passe à 3 semaines /an après 4 ans d'ancienneté, puis à 6 ans tu passes à 7 semaines je crois. Quand tu changes de boulot, tu remets le compteur à zéro. Mais par contre, le nbre de semaines de congés devient un sujet de "négociation" quand tu prends un nouveau poste dans un secteur dans lequel tu as déjà de l'expérience. Soit le salaire est moyen (start level) et tu balances ton expérience pour avoir plus de congés, soit le salaire est bon (ssenior level) et tu risques de commencer à 2 semaines only.
COmme tu dis, "en bossant dur et en faisant preuve d'humilité, ca semble possible!". Rajouter: en étant prêt à faire quelquechose de totalement différent de ce à quoi tu pensais, c'est encore plus possible
Je suis arrivé ici capitaine de la marine marchande, je me retrouve après 5 ans "IT Manager"... C'est dire...
Bon courage, et n'hésite pas à envoyer un PM aussi souvent que nécessaire.
Alain

hello Aventvoy!voilà, au fil de nos recherches, il y a un certain nombre de questions qui se sont posées à nous par rapport à vancouver, si tu voulais bien nous éclairer sur le sujet stp!
on a vu pas mal d'annonces sur craiglist (un site que tu nous a communiqué) sur lesquelles il etait question de burnaby; je suppose qu'il s'agit d'une proche banlieue de vancouver? si oui est ce qu'il est assez commode de se rendre au centre ville quand on y habite? je dis ca parce que les loyers ont l'air beaucoup plus raisonnables que sur vancouver! et est ce que tu connaitrais des noms de banlieues sympa à habiter? est ce qu'il y a des endroits à eviter en particulier point de vue commodités ou securité?
concernant le poste "automobile", j'ai vu que les voitures avaient l'air meilleur marché à seattle qu'à vancouver, et je me demandais s'il y avait des taxes ou droits de douanes à acquitter si on achete un vehicule aux USA?
j'ai vu aussi que l'assurance devait etre souscrite auprès d'un organnisme gouvernemental, - à des prix raisonnables-?
dernière question après j'arrete!:
les fumeurs ont l'air d'etre plutot mal percus au canada, puisque j'ai vu plein d'annonces de logement "non-smokers", tu confirmes?merci d'avance!

Naylus,
1/ je n'ai jamais communiqué ce site de m... dont tu parles (...list), je trouve la plaisanterie très, très nulle, le smiley, débile, et si tu as du temps à perdre sur ces conneries, ce n'est pas mon cas. Regardes mes posts plus haut, je mentionne 3 sites sur lesquels il y a vraiment quelquechose à apprendre: emploi sur www.jobsearch.monster.ca, le site du consulat de france et voyages et Vancouver sur www.aventurevoyages.com
2/Pour répondre à tes questions, en bref: Burnaby, c'est la banlieue. AU même titre que Delta, Richmond, Surrey, Port Moody ou Coquitlam. Y'a des cartes pour vérifier. Tous ces coins sont à minimum 45 minutes du centre ville
Banlieue sympa mais plus chère (normal) North Vancouver et West Vancouver. 30 minutes du centre ville, à flan de montagne. Voiture: taxes = 14% minimum, plus les plaques, plus les tracas admin. A mon avis, très mauvais plan. Y'a ce qu'il faut ici, à tous les prix. fumeurs mal vus, je confirme. Très peu de fumeurs ici. On te regarde de travers, mais personne ne te dira rien, ou alors poliment on te demandera d'aller fumer ailleurs. Interdit dans tous les lieux publics, sans exception, et défense de fumer à moins de 5 mètres des bâtiments publics.Un conseil: affiner un peu ton humour, because au Canada, les gens sont assez puritains. Je dis pas "cul bénis" ou "petits saints", je dis puritains.
Alain

Hola hola hola! ne nous enervons pas! tout d'abord en aucun cas il ne s'agissait d'une plaisanterie, puisque il y a effectivement un site de logement ou il y a le nom craiglist dans le lien, et après vérification ce n'est effectivement pas toi qui me l'a communiqué mais un autre forumeur, mais tout le monde a le droit à l'erreur; si tu suis le lien tu verras qu'il s'agit bien d'un site de logements: httpvancouver.craigslist.org.
Il me semble que j'ai oublié le "s" de craiglists dans la description que j'ai faite sur mon message, mais encore une fois si je pose des questions sur ce forum c'est parce que je n'ai pas toutes les informations, sinon je n'aurais pas besoin d'en poser;donc pour resumer: je ne sais pas du tout ce qu'est le site (apparement delicat puisque tu parles de puritanisme, dont ne sont pas dénués non plus les marocains, dont je fais partie, ainsi que de bonne éducation) dont tu parles. je comprends que tu te sois enervé s'il s'agit effectivement d'un truc qui aurait pu donner lieu à une plaisanterie douteuse, je me serai énervé aussi. tu aurais -peut être- pu te poser la question deux minutes étant donné que je suis pas canadien et que je connais pas tous les sites can ou us à caractère déplacé ou pornographique. tu aurais aussi pu te poser la question de savoir si, moi meme, étant donné le contenu (qu'encore une fois je ne connais pas) de ce site, je me manquerai suffisamment de respect ainsi qu'à ma copine pour faire des plaisanteries douteuses à ce sujet. je me reserve le droit d'être seul juge de la pertinence des smileys que j'utilise, d'ailleurs s'ils sont là c'est pour qu'on puisse les utiliser, et tous les forumeurs en utilisent. merci pour les infos et désolé pour le dérangement.