Chargement maximal d'un sac à dos de randonnée

" C'est pour cela qu'on parle du poids du matos, et non du poids total.
Le poids du ravitaillement qui vient s'ajouter est trop variable pour le comparer. "... là, on est vraiment dans le grand n'importe quoi !... la question d'origine porte sur la limite de poids d'un sac à dos en randonnée itinérante, au cours de laquelle inévitablement on porte sa bouffe, son eau et son matériel de cuisine !... il n'y a donc que toi qui ne parle pas du poids total !... vouloir démontrer qu'on ne dépasse pas les 8 ou 10 kgs alors qu'on ne compte pas la bouffe (sous le prétexte que cela varie de l'un à l'autre) relève purement et simplement de la malhonnêteté intellectuelle : voudrais-tu sérieusement nous faire croire que, lorsque tu marches en montagne,... ta bouffe, ton eau et tout ce que tu ne comptes pas... se déplacent et te suivent en lévitation ? ... serait-ce toi qu'on appelle désormais "Foudre Bénie" sur toutes les montagnes du globe ?

Non du tout, avec le temps les articulations souffrent, dû à la surcharge (poids du sac) exercée dessus, surtout les genoux.A ma connaissance, il n'y a pas d'étude scientifique, il faudrait suivre des personnes sur plusieurs dizaines d'années pour cela.
Mais les problèmes sont connus, chez les randonneurs, c'est les genoux souffrent avec le temps, là où au final le poids de ton sac se retrouve. Certains ont au aussi des problèmes de dos, à ne plus pouvoir porter de sac du tout, mais c'est moins fréquent.Par contre une étude scientifique sur les effets de bâtons est sortie en début de mois. Déjà connu pour leurs biens faits sur les genoux, ils semblent qu'ils apportent bien plus
www.tgomagazine.co.uk/...c-evidence-1.1032812

... je veux bien essayer... ... mais quand même, l'eau et le ravitaillement, ça pèse ou non dans le sac quand on le porte ?

Je trouve tes messages curieux.Si tu veux des exemples avec le poids de la bouffe et de l'eau, sur une bonne autonomie, en voici :17 jours d’autonomie de bouffe, pour un poids total de sac à dos de 17 kg, y compris 2 litres d’eau.Et sur de la vraie rando : traversée de l’Islande d’Olivier, dans la largeur, avec météo moyenne et terrain difficile.randonner-leger.org/...t-ouest_en_autonomieEt pour une traversée de l’Islande nord sud : 530 km dans un terrain difficile, avec un climat changeant, en autonomie totale, avec 13 kg sur le dos tout compris :www.randonner-leger.org/....php?id=9545&p=1Dans ces exemples, il s’agit bien d’une autonomie totale pour la nourriture, et des sacs comprenant tout le matos (duvet, tente, etc). Avec l’eau également. Soit le poids des sacs au plus lourd.Pour cgeroges, tu peux jeter un oeil à ces liens : tu verras que des sacs de 6kg ou moins (hors bouffe et eau), c'est possible pas que sur Saint Jacques de Compostelle...y compris en prenant des trucs type téléphone, GPS, etc. Et en essuyant du gros mauvais temps.Cela dit, les mêmes personnes qui partent pour un week end de 4 jours en autonomie n'auront pas des sacs aussi lourds. C'est bien pour cela qu'on parle de poids hors bouffe et hors eau.Et toi Maitairoa, quel est le poids de ton sac - tout compris - pour 500 km à pied en autonomie, ou pour 17 jours d'autonomie, en terrain difficile et météo peu propice ???

OUH !!!! que je partage ce dernier message.
J'ai 2 sacs un lourd et un léger et je vais privilégier le lourd parce que sur mon dos, c'est un " chausson " excusez l'image mais c'est parlant.
De plus, j"aimerais qu'on m'explique vraiment comment on peut arriver à des poids symboliquement aussi faibles....pas de slip ni de t shirt de rechange sans doute, pas de vêtement chaud au cas ou (et pourtant frileux comme moi il n'y en a pas beaucoup, je suis toujours en short et t shirt)
On fait culpabiliser celui qui ose porter sur son dos. Moi, je transpire beaucoup, j'ai besoin de boire et donc, je pars avec 1,5 l d'eau donc 1,5kg. C'est lourd.
je trimballe aussi des fruits secs et des barres de céréales....Ah oui peut être qu'on devrait évoquer les budgets annexes : si on n'a rien dans le sac mais qu'on bouffe partout ou on passe....
Le but c'est quand même de marcher pour notre plaisir.
Je suis facile à reconnaitre, j'ai un gros sac à dos noir avec un Gwen ha Du (drapeau breton) accroché dessus, si vous me voyez devant, n'hésitez pas à me dépasser, je fais beaucoup de photos, j'aime regarder les animaux, et si on va au même endroit, vous y serez avant moi à glander en attendant l'heure.
Mais si quelqu'un me parle en passant, j'aime "perdre " du temps qui est toujours enrichissant à causer.
Chacun son but, le mien n'est pas lié à la montre, mais je respecte ceux qui ont un chrono dans la tête.
l'essentiel c'est de partager notre amour de la rando.
Petit détail, je me suis mis à la "pipette" pour boire en marchant, et je fais marche arrière, enlever le sac pour faire du bien aux épaules et " perdre " 2 minutes pour déguster un millésime " Chateau la Pompe " c'est un plaisir des Dieux.
Bon allez, que la neige fonde et me permette de passer dans tous les endroits fous que j'ai prévus sur le TMB
et bonne randonnées à tous mulet ou MUL
KENAVO Patrick

Moi ce que je trouve curieux, c'est d'estimer séparément le poids de ce qui va remplir un seul sac et peser sur les mêmes épaules !Lorsque vous... marcheurs, trekkeurs ou randonneurs... partez en autonomie, votre sac pèsera TOUT COMPRIS entre 15 et 17 kgs...
Au delà de vos divergences, euh... philosophiques (?) vous l'estimez tous à peu près à ce poids...
Que vous soyez MUL, MULET ou tête de mule ...

Bonjour Patrick44,Je ne comprends pas bien d'où viennent tes jugements a priori que te font conclure qu'un marcheur qui porte peu ne saura pas prendre son temps, ne profite pas de la nature qu'i l'entoure et avance à marche forcée.Tu peux regarder par exemple ma dernirèe rando, décrite sur ce site : 3 jours sur du plat, pour une distance totale de l'ordre de 30 km. Soit 10 km par jour !. Je t'assure qu'on n'a pas forcé, ni été obsédés par le chrono.Pour le matériel emporté, dis toi bien que ceux qui portent léger prennent tout le matériel nécessaire. S'il fait froid, ils sortent de leur sac une couche thermique. S'ils ont soif, ils portent de l'eau. Ce sont des randonneurs, qui apprécient les plaisirs de la rando, mais ne voit pas en quoi ajouter 10 kg à un sac à dos constitue un plaisir.D'ailleurs, le plus souvent, je randonne avec des amis qui ont des sacs 2 fois plus lourds que le mien. On fait les mêmes étapes, au même rythme. Il n'y en a pas qui marchent devant, obsédés par le chrono sans lever les yeux sur le paysage, et d'autres qui flanent, font des pauses et prennent des photos !On ne cherche pas non plus à culpabiliser ceux qui portent lourd. A la question : quel poids faut il emporter, la réponse qui nous semble naturelle est "le moins possible avec tes critères de sécurité et confort".Il faut bien avoir à l'esprit que la quasi totalité des randonneurs légers ont un "lourd" passé de randonneurs "classiques".Personnellement, j'ai commencé la rando avec des sacs de 15 kg, hors bouffe et flotte, et sans tente ni duvet en allant en refuges et gites. Et avec bien moins de marge de sécurité que maintenant. Je pensais ne prendre que l'essentiel, et avoir éliminé tout le superflu...Je randonne maintenant avec 3 fois moins lourds, en prenant tente et duvet, ce qui me procure plus de plaisir et me donne plus de liberté.Avant, je n'imaginais pas partir en autonomie car je supputais un poids de sac à dos entre 20 et 25 kg, ce que j'étais incapable de porter.Maintenant, je ne me bride pas sur des choix d'itinéraires qui imposent de prendre une certaine autonomie, car je sais que j'aurais un sac de 12 kg au plus lourd de la rando (avec bouffe pour 4 à 5 jours et eau, appareil photo, portable, chocolat, etc.pas de GPS ni balise Spot par contre), et que je sais que je suis capable de le porter sans éprouver un tel déplaisir que cela me gachera la rando.Entre ces 2 façons de randonner, il m'a fallu 15 ans. Le déclencheur ayant été un voyage en Australie, ou il n'y a pas de refuges, et je ne pouvais me résoudre à ne faire aucune rando itinérante du fait qu'il n'y avait pas d'hébergements en dur à chaque étape, ni me faire à l'idée de charger sur mon dos 25 kg, soit le tiers de mon poids. Il em fallairt donc me résoudre à réfléchir à mon sac à dos et à son contenu, ou à faire l'impasse sur les randos itinérantes qui me faisaient envie.J'ai également eu un choc en étant sur place et en lisant un article d'un Thru hiker américain, Ray Jardine, qui parcourait en couple des sentiers de milliers de km en zones montagneuses au cours d'une saison, avec un sac de moins de 5 kg (hors bouffe et eau). Ray Jardine, ayant fait de l'escalade et appréciant la litterature alpine, je connaissais (inventeur des friends, grimpeur fameux au Yosomite) : quelqu'un de sérieux. Totu ce qu'il décrivait dans son article comme moyen de réduire le poids du sac me paraissait d'un bon sens élémentaire, mais je n'y avais jamais songé, me fiant aux conseils des vendeurs du Vieux Campeur pour mes choix de matériel. Grave erreur !On ne cherche ni à culpabiliser les autres, ni à passer sur les marges de sécurité et de confort. Juste à titiller pour vous dire : "c'est possible. Renseignez vous, c'est facile et possible."Mais ensuite la démarche est celle de chacun. Lorsque tu supposes qu'on n'a ni slip ni T shirt de rechange ni vêtements chauds, cela montre que tu n'as pas eu la curiosité de consulter les liens que j'ai proposé à la lecture. La réponse est dans ces liens, et va à l'encontre de tes préjugés : on a des vêtements chauds, une protection contre la pluie, des vêtements de rechange.Et on prend du plaisir à randonner, regarder les fleurs, s'arrêter, flâner.Bon Tour du Mont Blanc. (ma première rando, celle où j'avais 15 kg sur le dos en dormant en refuges...).

Question prendre son temps, je vois pas ce que le poids du sac à voir,. Question poids, je voyage depuis + de 30 ans. Pour moi, il y a pas photo, sauf dans les pays Occidentaux (comme le mont Blanc), ce n'est pas possible de voyager en autonomie avec peu de kilos. Sauf si tu as des mules ou des porteurs. Quand tu vas dans des endroits où il n'y a ni mule, ni porteur (comme dans certains coins des Andes ou la terre de feu), qu'il n'y a pas de villages., que tu dois prendre la tente, le réchaud à Karoseine, le koroseine, la bouufe pour 15 jours, la pome à eau, quelques vêtements (dont une veste chaude), la pharmacie (pas négligeable dans certains coins), etc..Faut pas me faire croire que tu y arrive avec moins de 15 kilos, même en bouffant du couscous tout les jours ou de la polenta ! Tu n'as qu'un choix: le faire ou ne pas le faire ! Mais, m^me si mes vertébres en garde quelques séquelles, je ne regrette pas les 20 kilos du sac à dos et les 5 kilos du sac ventral ! Dur, dur, mais quelle récompense d'être seuls au monde devant le Prito Moreno (il y a 23 ans), ou devant le canal de beagle à voir les phoques passés.
Cette année, je pars 2 mois faire notamment la traversée du Ladack-Zanskar. Je vais faire mon possible pour trouver des mules et un muletier. Comme je ne veux pas de cuisto (mon portefeuille ne suivrait pas), je trouverai plus difficilement. Mais si je ne trouve pas, je le ferai quand même, en portant plus ! Ce n'est pas par plaisir que je porte, évidemment que c'est mieux pour aprècier le paysage d'être les mains dans les poches ! Faudrait être maso pour dire le contraire ! Mais, si j'ai pas les moyens de m'offirr ce luxe, je mordrais sur ma chique ! Certains pensent qu'à porter, ils préféreraient rester chez eux. Chacun son choix, le tout est de l'assumer ! Du moment qu'on resecte le choix des autres et qu'on ne nuit pas aux autres, qui géne-t-on ?
D'ailleurs, pourquoi on aurait pas tous tort ou raison ? A chacun SA manière de voyager !

pourquoi ce vous ? tu ne portes jamais de sac toi?

Si bien sûr, mais il ne me semble jamais lourd...
Parce que mon sac à moi... est toujours sur les épaules de mon compagnon de voyage !

salut gars
je crois que j ai trouvé encore plus fous que moi !!!
la meilleure réponse serait l'experience!
mais si t'as pas le temps, je te dirai
tres simple c est plus en fonction de la duree et de tes capacites physique
c est a dire 1 a 3 jjours" n importe qu elle poids" est suportable
apres pour plus longs plus leger tu es mieux c est
en gros le strictk minimun si tu veux apprecieux le paysage
pour moi 1 m84,75kg
j aime porter 12 mais genre recemnent en nouvelle zelande
sur des trekk j ai depasser 25kg et honnetement ta interet a avoir des bon muscles dans le dos et moitie du temps j ai pas proffire de la nature trop fatiguer par le poid
conclusion -tant a, mieux c est
tchao

10 ou même 12 %, ça parait peu pour un trek en totale ou même relative autonomie.... et le "voyager léger" coûte parfois cher (si l'on doit changer son équipement de base n...) Bref, à voir selon ses moyens..
- Pour ma part (95 kg bien pesé et un (léger ?) excès pondéral) je porte couramment 16 kg sur le dos en autonomie et en montagne... Après, tout est question d'adaptation (étapes et vitesses "raisonnables"....

belle tirade !! mais qui ne répond pas à ma question justement !!
comment mettre tout ce qu'il faut dans le sac et qu'il pèse si peu ?
tous ceux que je connais se posent cette question.
Bien sûr que je suis prêt à partir avec 5 ou 6 kg mais je demande encore comment le faire admettre à mon pèse-personne.....
Mais pas grave, je n'aime pas la polémique et donc je me retire.
Je souhaite une bonne randonnée à ceux qui comme moi n'ont pas trouvé le moyen de porter un sac de plumes.
KENAVO Patrick

" Bien sûr que je suis prêt à partir avec 5 ou 6 kg mais je demande encore comment le faire admettre à mon pèse-personne..... "... c'est pourtant simple  :... si tu lis bien attentivement l'argumentation développée ci-dessus par ceux dont le sac ne dépasserait les 7/8 kgs, il suffit simplement de poser les 6/7 kgs de bouffe et d'eau... à côté du pèse-personne ! ... faut-il être cons pour ne pas y avoir pensé avant !... bon, d'accord, cela ne nous dit pas comment ils font pour que ces 6/7 kgs ne pèsent plus rien une fois qu'ils sont dans le sac et le sac sur leur dos !... j'ai bien un début d'explication : il doit falloir être capable de faire semblant de les oublier chez soi au moment du départ et avoir une force d'auto-persuasion suffisante pour se faire croire en toute bonne foi qu'on les a dans le sac,... mais qu'ils ne pèsent rien finalement !... je sais : cette explication ne résiste pas très longtemps à l'analyse,... et en fait dès le premier repas de la première journée de randonnée, il faut s'attendre à devoir en chercher une autre (explication) et un autre (repas)...

OUVRE  LES LIENS QUE MIMI T A PROPSE

Je pensais avoir répondu à cette question : dans mes messages précédents, j'ai indiqué plusieurs liens où des personnes détaillent leur liste de matériel, leur choix, et analysent ce qu'il avait en trop ou leur aurait manqué.Un lien sur un sac de 4.3 kg pour des rando de 2-3 jours
Un lien sur la traversée de l'Islande d'Olivier : tu trouveras l'ouvrant un max d'info sur une liste de 6.6 kg, très fournie.
randonner-leger.org/...89b6b1c2e4e11fa97150 pour le lien direct au matos
Un autre lien sur un autre randonneur qui a traversé l'Islande dans l'autre sens, et au fil des messages il détaille sa liste de matériel, avec des commentaires sur le matériel, et pareil pour sa nourriture.Dans les messages précédents, Simon vous indique également où consulter ses listes de matériels pour des treks assez longs. Moins de 7 kg.Si vraiment tu ne trouves pas au moins un début de réponse sur les possibilités d'alléger son sac dans ces liens, tu peux consulter d'autres listes ici:
www.randonner-leger.org/...m/viewforum.php?id=6Concernant ta propre liste de matériel, tu peux aussi la présenter ici où, plus logiquement, sur le site httprandonner-leger.org dans la rubrique "demande de conseils", et tu auras plein de réponses à cette question : comment l'alléger.Moi, je souhaite de bonnes randos à tous, quelque soit le poids de leur sac...