Deux sujets: onsen et Naoshima (Japon)

bonjour,je pars +- 3 semaines au japon au mois d'octobre, (mon billet n'est pas acheté, c pour cela que je dis +-, je peux ajouter quelques jours), je vais faire un trajet classique que je vous soumettrais quand il sera mieux finalisé, mais outre Tokyo (une dizaine de jours en rayonnant sur nikko hakone kamakura -est ce que je supprime kamakura, je lisais tout a l'heure qu'il y avait assez de temples a voir sur nikko et kyoto pour "zapper" cette destination ? et kyoto il y a deux destinations sur lesquelles je voudrais votre avis :les onsen : je pense que je vais adorer ca, mais il y en a beaucoup, lesquels sont les mieux, au niveau diversité mais aussi au niveau acces a partir l'une ou l'autre de ces deux villes. j'ai vu minakami, qui a l'air bien, il faut 2.30 pour y aller de tokyo, donc c peut etre un peu juste pour faire un aller retour, mais je peux envisager aussi d'y passer une nuit (dans ce cas, je le fais le dernier jour de tokyo, je reviens le deuxieme jour pour partir à kyoto ?) mais il y en a surement d'autresnaoshima : c une destination sur laquelle je ne ferais pas l'impasse, mais je n'ai pas vu grand chose sur VF, comment y aller, il faut obligatoirement passer par Hiroshima (ou je ne compte pas m'arreter) ? mais j'aimerais aussi beaucoup aller Miyajina (meme problème, je sais, j'avais dit 2 sujets) pour aller a Koyasan, il faut passer par osaka ou je ne compte pas resterje vous remercie pour votre aide, car il est vrai que c un peu difficile pour moi de voir si un trajet, compte tenu des changements etc..;est possible en une journéee, jeanne

As-tu une raison particulière d'aller à Naoshima qui est vraiment tout petit ? Pourquoi ne pas se donner plutôt le temps de voir Shikoku, plus varié et plus étendu ?Je te confirme que Kamakura n'est pas forcément indispensable surtout si tu visites Kyoto, Nikko, voire Nara.D'une manière générale, attention à ne pas voir le Japon uniquement comme un pays de temples... Ce serait un peu comme voir la France comme un pays d'églises. C'est un peu le cas certes, mais ça ne doit pas (à moins d'en être passionné) être le but du voyage...Concernant les onsens, en fait, il y en a vraiment partout au Japon, alors pour indiquer "le meilleur"... Il suffit d'aller dans un ryokan à la campagne et il y aura un ou plusieurs onsens...

je sais, parce que tu m'as répondu déjà plusieurs fois, que tu es un spécialiste du japon, alors si tu ne connais pas noashima et que tu es intéressé par l'art contemporain, c'est "le" lieu ou aller (en plus des galeries de tokyo bien sur), il y a quelqu'un qui a posté sur VF (je savais deja que je voulais y aller) je ne retrouve pas, mais si j'arrive a le retrouver je te mets un petit mail...ca vaut le coup (et pour moi le déplacement)....mais je vais aller voir ce que réserve shikokuj'ai bien compris que des onsen il y en avait un peu partout, mais je voudrais un endroit ou il y en a beaucoup...et surtout que l'on m'indique un endroit qui soit "direct" de tokyo ou de kyoto sans 3/4 changements,merci en tous cas d'etre si actif sur cette destination, jeanne

Si tu viens en Octobre, ce sera en pleine session d'automne de la Setouchi Triennale.
Un conseil: ne te limite pas à Naoshima (surtout pendant la Triennale, sauf si tu aimes faire la queue) et visite les îles environnantes aussi, qui sont aussi intéressantes bien que moins connues.
Pour accéder à Naoshima, deux solutions : depuis le port de Uno dans la préfecture d'Okayama ou depuis Takamatsu sur Shikoku, mais pas du tout depuis Hiroshima qui est à 200 kms environ.Quelques liens :
La Setouchi Triennale : setouchi-artfest.jp/en/
Les îles de la région : ogijima.fr/iles-mer-de-seto/Sinon comme Kijura, même si moi aussi j'adore les temples, il n'y a pas que ça au Japon. De plus, pour découvrir le Japon, se cantonner aux lieux célèbres n'est pas forcément la meilleure idée non plus (ce qui est valable pour tout pays en fait, pas que le Japon).Un autre conseil, pour estimer tes temps de trajets et aures :google maps

merci david de ta réponse qui m'a permis de trouver le trajet pour aller de kyoto a naoshima. je ne savais pas qu'il y avait une triennale, c'est d'un coté une bonne nouvelle car j'imagine qu'il y aura encore plus d'artistes qu'en "temps normal" mais effectivement beaucoup plus de monde..'il vaut probablement mieux éviter le week end ? je pensais dormir une nuit sur l'ile (dans la yourte..je n'ai pas les moyens pour le "benesse) mais ca va peut être être difficile pendant cette période. je suis allée (mais vite fait ce matin, j'y retournerais plus longuement) voir ton site, est ce que tu penses qu'il y aura un pass pour toutes les manifestations comme au printemps ?sinon, tenant compte de ton avis et de celui de Kijura, je vais peut être supprimer kamakura et nikko pour visiter seulement kyoto et nara ? (en ce qui concerne les temples) et étudier ton conseil de visiter les iles autour de naoshima. quelles sont les plus intéressantes, les plus agréables ? est ce que le ferry qui dessert naoshima dessert plusieurs iles, ou faut il à chaque fois repasser par Uno ?j'aimerais bien aller dans le même temps a matsukama pour le Dogo onsen qui a l'air sympathique (ce qui répondrait du même coup à la question que j'ai posée sur le même post concernant les onsen,bonne journée, jeanne

Quelques détails sur la Triennale pour Kujila, Globreveuse et toute autre personne intéressée.Au niveau foules, bien évidemment, je ne saurais vous dire comment se sera en octobre exactement, mais vu l'expérience passée (d'octobre 2010 et de la session de printemps en mars-avril dernier), je pense qu'il faudra s'attendre à de grosse foules dans certains endroits et beaucoup moins dans d'autres, sauf les week-ends où la je pense il y aura du monde un peu partout).Maintenant le plus gros malentendu à propos de la Triennale est Naoshima.
C'est l'île la plus célèbre, donc celle qui attire le plus de monde, sauf qu'en fait c'est contre productif d'y aller durant la Triennale à mes yeux (sauf pour des raisons financières, avec le pass de la Triennale, c'est moins cher d'y visiter les diverses oeuvres d'art). Pourquoi cela? Parce que toutes les oeuvres d'art sur Naoshima sont permanentes et sont donc les mêmes pendant la Triennale ou le reste de l'année.
Bien entendu, il y a de nouveaux lieux qui ouvrent pour l'occasion (Lee Ufan Museum en 2010, Ando Museum en mars dernier, Hiroshi Sanbuichi y prépare quelque chose en ce moment (je ne sais pas si ça ouvrira en été ou automne), mais sinon rien n'est différent, sinon le nombre de visiteur multiplié par beaucoup.Par contre c'est sur les autres îles de la région que les choses intéressantes se passent, puisque c'est là qu'on y trouve un grand nombre d'installations temporaires (et de plus en plus d'installations permanentes aussi), des événements divers et variés (concerts, danse, etc) et avec un peu de chance qu'on peut y rencontrer des artistes. J'en ai rencontré deux en 2010, l'un d'entre eux est aujourd'hui un ami (quoique si on veut vraiment rencontrer les artistes, il faut venir dans les semaines précédant le festival (j'ai fait la connaissance de quatre de plus cette année, bien sympathisé avec l'un d'entre eux) même s'ils sont très occupés à ce moment-là.Sinon pour répondre à tes autres questions:
Pour dormir sur Naoshima il y a pas mal d'options, pas seulement la Benesse House et Tsutsuji-so Lodge (le camping de yourtes). Il y a aussi des minshukus de ci de la, mais je ne pourrais pas en conseiller un plutôt qu'un autre.
Oui, oui, il y aura un "Art Passport" en octobre comme il y en avait un au printemps et qu'il y en aura un cet été aussi. Il vaut vraiment le coup et est rentabilisé en un jour ou deux en général.
Les îles autour de Naoshima : Je conseille surtout Ogijima (oh tiens, c'est mon pseudo! coïncidence? ;-)) et Teshima. Shodoshima est fascinante aussi, mais il vaut mieux être motorisé pour la visiter. Oshima est un lieu unique en son genre (une ancienne léproserie). Je ne suis pas fan de Megijima par contre.
Pour se rendre sur les îles, il vaut mieux partir de Takamatsu que de Uno par contre (Uno ne dessert pas Ogijima et assez peu Shodoshima).En automne, de "nouvelles" îles vont être intégrées au festival: Awashima, Takamijima et Honjima. Je ne les connais que peu ou pas (mais il me tarde de mieux les découvrir), par contre, elles sont un peu plus loin, de l'autre côté du Pont de Seto, et on y accède depuis Marugame ou Todatsu.Et effectivement si tu décides de passer plus de temps sur Shikoku (ce que bien entendu je te conseille) comme tu le dis, tu peux pousser jusqu'à Matsuyama et aller au Dogo Onsen.Bonne préparation du voyage.

un conseil si tu veux profiter de la beauté des temples et des parcs, il vaut mieux partir fin octobre (au plus tôt) et voyager début novembre.Tu profiteras des feuilles rouges et orangés qui font la beauté de Nikko et de bien d'autres endroits comme à Kyoto.Une fois j'étais parti début octobre et suis reparti vers le 25 octobre, tout était encore vert mais les températures très agréables par contre! Bref, j'ai pu voir le début des feuilles rouges mais pas totalement.

c'est vraiment gentil a toi de me donner tous ces renseignements, je voulais te remercier tout de suite. en ce qui concerne Naoshima, tu parais regretter que les
projecteurs soient sur cette ile mais c'est aussi à cause de cette notoriété que l'on ira sur les autres iles (et peut etre ces longs posts sur le sujet contribueront à donner envie à quelques autres visiteurs de VF...)en ce qui me concerne je ne pourrais pas éviter cette période pour visiter naoshima car je viens en octobre, mais tu m'as convaincu (facilement il faut le dire !!!)
de passer plusieurs jours entre les différentes iles. J'ai bien noté celles qui présentaient le plus d'intérêt, en revanche, j'ai un peu de mal, mais je vais continuer à travailler le sujet, à voir comment aller de l'une à l'autre, est ce qu'il faut à chaque fois "repasser" par Takamatsu pour reprendre le ferry etc..c'est drole que vu dans clavier, les choses paraissent parfois compliquées, et je sais que lorsque l'on est sur place tout se débloque très facilement. J'ai passé un mois en chine l'an dernier (et de plus très peu de chinois parlent anglais...et tout s'est super bien passé...j'ai seulement dormi 3 jours d'affilée en rentrant tellement j'etais fatiguée...mais ca n'est pas un problème...)peux tu me dire, combien de jours d'après ton expérience, je dois prévoir pour profiter tranquillement de cet ensemble d'iles (en considérant que je n'envisage pas de louer de voiture)a bientot, jeanne

merci de ton message, mais en fait je n'ai pas le choix, sauf à décaler de quelques jours, car je n'ai pas encore pris mon billet. j'espère néanmoins voir quelques arbres dont les feuilles commencent à rougir, et pour voir le bon coté des choses, je serais ravie s'il fait encore une bonne température.

Désolé d'avoir pris du temps à répondre. Un peu occupé ces jours-ci.
Je ne regrette pas que les projecteurs soient sur Naoshima, je regrette juste que le champ des projecteurs ne soit pas un peu plus étendu. En gros que les guides touristiques et autres ne mentionnent que Naoshima, et donc du coup le fait que les gens ne savent pas que juste à quelques kilomètres il y a des sites qui valent autant le détour sinon plus.
Mais bon c'est l'éternel débat des guides touristiques et des destinations touristiques en général (l'on ne voyage plus pour aller vers l'inconnu, on voyage pour voir en vrai des choses déjà connues car célèbres).Pour aller d'une île à l'autre, il faut en général passer par Takamatsu, mais pas toujours.
On peut aller de Megijima à Ogijima, de Shodoshima à Teshima, de Teshima à Naoshima, de Inujima à Teshima et Shodoshima.
Effectivement, tout cela peut paraître compliqué, mais une fois sur place et/ou avec une carte sous les yeux, c'est beaucoup plus facile.
Pour profiter tranquillement de chaque île, je dirais qu'il faut compter un jour par île environ.
On peut visiter Megijima et Ogijima dans la même journée (mais ça impliquera de se dépêcher par moments).
Teshima peut prendre deux jours si on veut prendre son temps.
Shodoshima étant bien plus grande, on peut y passer beaucoup plus de temps. Si on se concentre sur l'art, et sans voiture, il faut bien deux jours aussi.Voila, voila
David