Aconstance · 28 janvier 2009 à 12:07 · 5 photos 25 messages · 5 participants · 3 476 affichages | | | | 28 janvier 2009 à 12:07 Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 1 de 25 · Page 1 de 2 · 2 466 affichages · Partager Bonjour,
Alpine loop road entre Ouray et Silverton par Animas Forks n'est-elle seulement praticables que par des 4x4?
Merci,
Anne. | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Aconstance · 28 janvier 2009 à 12:25 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 2 de 25 · Page 1 de 2 · 2 460 affichages · Partager Bonjour,
Alpine loop road entre Ouray et Silverton par Animas Forks n'est-elle seulement praticables que par des 4x4?
L'Alpine Loop comporte plusieurs sections :
- pour aller de Ouray à Animas Fork il faut un 4x4
- pour aller de Silverton à Animas Fork, une voiture classique peut sufffire en faisant attention.
- de Animas Fork à Lake City, pour faite le loop que ce soit par le nord (Engineer pass) ou le sud (Cinnamon Pass) il faut un 4x4, seules les parties à l'Est du côté de lake City étant goudronnées ou "graded" donc passables par des voitures classiques.
Philippe | | | À: Sedonax · 28 janvier 2009 à 15:56 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 3 de 25 · Page 1 de 2 · 2 428 affichages · Partager Merci Philippe,
Sur certains sites du Colorado, ils laissent supposer que tout véhicule peut circuler entre Ouray et Silverton. Sur Photographing The Southwest vol 3, Laurent Martrès est beaucoup plus restrictif. Quant aux vidéos de " You tube ", je suis restée dans l'expectative.
Bonne journée,
Anne. | | | À: Aconstance · 28 janvier 2009 à 17:19 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 4 de 25 · Page 1 de 2 · 2 413 affichages · Partager Anne,
Sur certains sites du Colorado, ils laissent supposer que tout véhicule peut circuler entre Ouray et Silverton.
Bien sûr... mais par la route goudronnée 550 car en réalié pas mal de gens font le loop d'Animas Fork (d'où on peut à la fois se rendre à Engineer Pass par une piste moins difficile que celle venant de Ouray, et également à Cinnamon Pass). Ensuite, ils vont à Silverton par la bonne piste puis à Ouray par la route.
Sur Photographing The Southwest vol 3, Laurent Martrès est beaucoup plus restrictif.
Oui, c'est clair : de la page 148 à 150 il conseille bien un SUV 4x4 pour l'Alpine Loop car si c'est surtout le "high clearance" qui compte davantage que la fonction 4x4, celle ci peut être utile si tu patines par exemple dans une côte sur la piste mouillée ou avec des restes de neige ou sur une section rocheuse avec des caillous tombés de la montagne...
Pour les pistes dans le secteur Silverton / Ouray décrites à la page 142 (que je connais bien car c'est moi qui ait écrit cette page), c'est la même chose je ne le ferai pas sans 4x4 (pour les raisons précédemment évoquées et parce que dans le bas des pistes côté Ouray il y a des ornières pouvant être boueuses).
Philippe | | | À: Sedonax · 28 janvier 2009 à 20:56 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 5 de 25 · Page 1 de 2 · 2 391 affichages · Partager Philippe,
merci pour tous ces détails;
L'Alpine Road me tente beaucoup et de plus nous traverserons cette région au moment de la pleine floraison (les photos de Ice lake Basin font rêver les botanistes), je suis persuadée aussi de la richesse de la faune.
En fonction des conditions météorologiques, nous aviserons.
Autre question: où puis-je trouver les cartes "National Geographic"dont tout le forum parle? Possèdent-elles des courbes de niveaux comme les IGN? A part le site Trail.com, où pourrais-je trouver des cartes détaillées de" randonnées hors parcs nationaux" aux USA et au Canada ?
Bonsoir,
Anne. | | | À: Aconstance · 28 janvier 2009 à 22:07 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 6 de 25 · Page 1 de 2 · 2 389 affichages · Partager En août 2007, nous avons fait la boucle Durango, Silverton, Hurricane Pass, Anima's Fork, Cinnamon Pass, nuit au Miller Creek campground. (Le lendemain, Lake City, Creede, Grand Sand Dunes, piste de Medano Pass et nuit au Hill Side Campground). Nous avions une Jeep Grand Cherokee V6. C'est le 4x4 de location qui offre la garde au sol la plus confortable avec la Jeep Liberty (appelée Cherokee en France). Ce n'était pas de trop dans quelques passages rocheux de la descente de Cinnamon Pass... La difficulté provient surtout de l'altitude exceptionnelle de ces cols (3800 m !) qui essouffle même les gros moteurs américains. Il n'y avait pas de gamme courte sur notre 4x4 et nous avons fini les derniers mètres à l'agonie ! En cas de doute, les bureaux des National Forest peuvent vous conseiller utilement. C'était le cas à Silverton où le Ranger de service nous à conseillé pour notre itinéraire jusqu'à Grand Sand Dunes en nous recommandant les prairies de Cinnamon Pass, malheureusement un peu " fanées" aussi tard dans la saison... | | | À: Oldcruiser · 28 janvier 2009 à 22:25 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 7 de 25 · Page 1 de 2 · 2 384 affichages · Partager Bonsoir Oldcruiser. On envisage de faire un peu comme toi, mais dans le désordre! Quid de la piste de Medano Pass? Le sable est-il vraiment profond? Je ne vois pas où est le Hillside campground. Jusqu'où avez-vous suivi la piste de Medano Pass?
A propos du Miller Creek campground, y avait-il du monde? Peut-on espérer y trouver de la place en n'arrivant pas très tôt?
Merci!
Marie | | | À: Mlefevre · 28 janvier 2009 à 23:13 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 8 de 25 · Page 1 de 2 · 2 375 affichages · Partager Tout d'abord les références d'un site excellent sur les pistes de l'ouest www.Damage.com Le départ de Medano Pass est effectivement assez ensablé pendant un à deux kilomètres. Avec un peu d'expérience et un 4x4 puissant il n'y a pas de difficulté notable. Ensuite, la piste se faufile dans la forêt avec une demi douzaine de gués à franchir, le premier étant le plus profond : environ 60 cm en août. Sur l'autre versant, on sort rapidement de la forêt pour longer d'immenses parcs à bisons ! Hill Side se trouve sur la highway 69 entre Westcliffe et Texas Creek. Une région vraiment perdue où 3 maisons suffisent à faire un village noté sur la carte des USA !
Le Miller Creek campground offre une vingtaine d'emplacements au bord du ruisseau avec une cabane WC chimique et quelques pompes à main pour pomper l'eau dans la nappe phréatique. Une demi douzaine d'emplacements étaient occupés par des randonneurs motorisés. Nous avons mangé le soir, entourés de cerfs et de biches ! Nos voisins, impressionnés par notre cuisine "élaborée" (selon les standards américains  ) nous ont gentiment mis en garde au sujet des ours qui visitent régulièrement le camping et nous ont recommandé d'enfermer la nourriture (comme presque partout dans les montagnes rocheuses).
Je vous recommande de vous trouver à Silverton en fin de matinée, à l'arrivée du train à vapeur historique. Un décor de Western en live ! | | | Hummmm, comme c'est alléchant tout ça! Avez-vous envisagé de randonner dans American Basin?
Marie
PS : le site n'est-il pas plutôt : www.traildamage.com/ | | | À: Aconstance · 29 janvier 2009 à 9:49 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 10 de 25 · Page 1 de 2 · 2 350 affichages · Partager Bonjour Anne,
nous traverserons cette région au moment de la pleine floraison (les photos de Ice lake Basin font rêver les botanistes), je suis persuadée aussi de la richesse de la faune.
Tu as raison de vouloir y aller en pleine floraison, c'est magnifique.
Nous avons randonné à Ice Lake Basin en juillet 2006 et je t'ai mis ci dessous quelques photos sur l'aspact flore / faune que je n'ai pas encore mises sur mon site web.
Sur l'Alpine loop c'est American Basin qui est l'endroit le plus réputé pour la flore. J'en ai quelques photos ici sur la première ligne (également prises en juillet 2006).
Une majorité des photos de flore ici et là ont également été prises à Ice lake Basin ou à American Basin.
Autre question: où puis-je trouver les cartes "National Geographic"dont tout le forum parle? Possèdent-elles des courbes de niveaux comme les IGN?
Oui ce sont des cartes topographiques au 1/24000 avec courbes de niveau et relief comme les cartes IGN. En voila un exemple ici pris au hasard sur OuestUsa.fr.
Voici un lien sur le produit concernant le Colorado tel qu'il est vendu sur Amazon.com. Je ne sais pas où l'acheter en France, ceux de mes amis qui en disposent les ont achetées sur place aux USA.
A part le site Trail.com, où pourrais-je trouver des cartes détaillées de" randonnées hors parcs nationaux" aux USA et au Canada ?
Le site principal (malheureusement payant) est effectivement Trails.com mais on trouve des cartes détaillées au hasard des sites web où des passionnés décrivent les randonnées qu'ils ont faites : sur OuestUsa.fr nous avons mis un certain nombre, on en trouve sur des sites américains comme par exemple celui ci pour l' Utah et aussi sur des sites allemands comme celui ci .
Philippe Images attachées: | | | À: Mlefevre · 29 janvier 2009 à 11:04 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 11 de 25 · Page 1 de 2 · 2 313 affichages · Partager Hummmm, comme c'est alléchant tout ça! Avez-vous envisagé de randonner dans American Basin?
Marie
PS : le site n'est-il pas plutôt : www.traildamage.com/
Nous n'avions pas prévu de nous attarder car c'était une "simple étape de liaison" à la fin du voyage. Un grand triangle Denver- Yellowstone- Las Vegas- Denver en 4 semaines et pour un premier séjour ! Nous avions particulièrement apprécié la verdure et la fraîcheur du Colorado aprés 2 semaines "à la dure" dans les déserts de l' Utah.
Il s'agit bien sûr de traildamage 
Au sujet des cartes, des amis américains nous avaient recommandé la librairie Mapsco à Denver. Information non testée ni validée... | | | À: Oldcruiser · 29 janvier 2009 à 11:09 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 12 de 25 · Page 1 de 2 · 2 309 affichages · Partager Je ne trouve pas Miller Creek Campground. Il y a bien un Mill Creek Campground au sud de Creede mais qui a l'air grand et très aménagé....
Celui dont tu parles se trouve -t-il sur l'Alpine Loop à l'ouest de Lake City?
Marie | | | À: Mlefevre · 29 janvier 2009 à 11:53 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 13 de 25 · Page 1 de 2 · 2 303 affichages · Partager Le petit camping dont je parle se trouve au Sud Ouest Lake City. Sur la carte Google Earth, on peut le voir au Sud Ouest de San Cristobal Lake, c'est la petite boucle au sud de la piste vers Anima's Fork par le Cinnamon Pass. Le camping est accessible par un pont sur le torrent. | | | À: Oldcruiser · 29 janvier 2009 à 13:10 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 14 de 25 · Page 1 de 2 · 2 297 affichages · Partager Merci! Marie | | | À: Oldcruiser · 29 janvier 2009 à 16:14 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 15 de 25 · Page 1 de 2 · 2 282 affichages · Partager Bonjour Oldcruiser,
Je vois que tu es un adepte de 4x4 et pas uniquement aux US... J'ai également conduit un SUV 4x4 sur les pistes autour de Silverton (Silverton à Animas Fork via Hurricane Pass et California Pass, Silverton à Ouray via red Mountain / Corscrew gulch, Alpine loop sud via Cinnamon Pass). Finalement le Chervrolet Trailblazer 4x4 (avec vitesses courtes) ne s'est pas essouflé dans les hauteurs et malgré sa médiocre garde au sol je n'ai frotté qu'une seule fois.
De mon côté je ne trouve pas que la "Jeep Grand Cherokee de location offre la garde au sol la plus confortable" car depuis le modèle 2005 la garde au sol n'est plus que de 20cm (heureusement compensée par des bons angles et un bon débattement de suspension) alors que sur les Nissan XTerra et Toyota 4Runner (également proposés par certains loueurs) elle est d'environ 3cm supplémentaire (ce qui peut compter). Le problème de la Jeep Grand Cherokee est que c'est un véhicule plus cher que les 4x4 Japonais cités précédemment et que pour faire des économies les loueurs ne prennent quasiment jamais l'option 4x4 avec vitesses courtes (Quadratrac II) "trailrated" (je n'ai réussi à l'avoir qu'une seule fois alors qu'à chaque fois je regarde si ce modèle est disponible sur tout le parking du loueur, avec les Nissan Xterra et Toyota 4Runner elle y est systématiquement) et ils ne proposent que le modèle AWD (Quadratrac 1). Comme maintenant le modèle Laredo de base (sans option) est purement 2WD (même pas AWD), il faudra faire attention que ce ne soit pas ce modèle qui soit désormais proposé par économie si on veut prendre des pistes autres que très faciles. Dommage, car la Jeep Grand Cherokee est un très bon véhicule si on ne lui retire pas les options nécessaires pour des pistes avec quelques difficultés (dans le cas où on souhaite les prendre bien sûr).
Philippe | | | À: Sedonax · 29 janvier 2009 à 18:49 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 16 de 25 · Page 1 de 2 · 2 260 affichages · Partager Bonsoir Philippe,
Tes photographies ne peuvent que nous inciter à aller randonner dans cet endroit paradisiaque. Ta marmotte, aux aguets, me rappelle une de ses congénères pyrénéennes que nous avons photographiée lors d'une de nos ballades, mais la morphologie de la tienne me surprend par sa taille et sa grosseur. Quant aux fleurs, quel bonheur !!!
Pour le lien des cartes, encore merci, je vais étudier cela demain.
A bientôt,
Anne. | | | À: Oldcruiser · 29 janvier 2009 à 20:29 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 17 de 25 · Page 1 de 2 · 2 253 affichages · Partager Merci Oldcruiser,
concernant le 4x4, nous le louerons pour une journée car nous n'envisageons pas d'aller jusqu'à Lake City.
Bonsoir,
Anne. | | | À: Mlefevre · 29 janvier 2009 à 20:46 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 18 de 25 · Page 1 de 2 · 2 251 affichages · Partager Bonsoir Marie,
alors tu vas descendre dans les San Juan Mountains, est-ce les splendides photos de nos amis Sedonax et Wavemaster qui te donnent envie d'affronter ces pistes caillouteuses ou as-tu découvert des ghosttowns dans le voisinage?
A +,
Anne. | | | À: Aconstance · 29 janvier 2009 à 21:08 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 19 de 25 · Page 1 de 2 · 2 250 affichages · Partager Salut Anne, Eh bien.... c'est difficile de faire des choix avec tous ces endroits que Philippe et Thierry nous donnent envie de découvrir! Disons que j'ai bien envie de voir un peu à quoi ressemblent les Rocheuses et aussi d'introduire un peu de variété dans notre circuit par ailleurs très orienté "cailloux"! Et... en effet il y a aussi des ghosttowns dans le coin, ce qui ne gâche rien! Mais je pense qu'on ira par là que s'il fait beau, croisons les doigts!
Marie | | | À: Aconstance · 30 janvier 2009 à 1:04 Re: Etats-Unis: L'Alpine Loop praticable uniquement en 4x4? ( San Juan mountains) Message 20 de 25 · Page 1 de 2 · 2 244 affichages · Partager Bonsoir Anne,
C'est une très belle région, photogénique en été à la saison des wildflowers mais également à l'automne dans les secteurs avec des futaies d'aspens. J'en ai des centaines de photos prises à l'été 2006 et à l'automne 2007, à trier puis à sélectionner et traiter pour les mettre sur le web... mais je me demande bien quand j'aurai le temps de le faire. Au moins ta question m'a poussé à le faire pour 5 d'entre elles  .
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