Bastinj · 13 janvier 2010 à 20:28 60 messages · 20 participants · 57 093 affichages | | | | 13 janvier 2010 à 20:28 · Modifié le 13 jan. 2010 à 22:19 Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 1 de 60 · Page 1 de 3 · 48 900 affichages · Partager Voyant les futurs partants ds l' ouest américain s'échiner, avec beaucoup de difficultés, à construire leur itinéraire (et se mélangeant souvent les pinceaux!!!..), j'ai pensé faire un résumé de ce qu'il est notamment possible de faire en partant 20 jours (3 semaines), selon qu'on privilégie LA, la Côte Pacifique, Moab ou le Yosemite.
(Vnoa, j'ai notamment repris les parcours que tu as proposés aujourd'hui...)
Si on dispose de max 20 ou 21 jours comprenant les trajets en avion A-R, et si on ne veut pas courir, on ne peut pas envisager une boucle SF-SF allant jusque Moab (demandant min 25 jours).
- Soit on privilégie SF, LA et la côte Pacifique, (et on zappe Moab), et cela donne une boucle:
J1 : Vol pour SFOJ2 : SFOJ3 : SFOJ4 : SFO - Monterey - Cambria J5 : Cambria - LA J6 : LA J7 : LA- Grand CanyonJ8 : Grand CanyonJ9 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J10 :Gooseneck, Valley of Gods - Page J11 : Page - Bryce CanyonJ12: BryceJ13 : Bryce Canyon - ZionJ14 : Zion - Las VegasJ15 : Las VegasJ16: Las Vegas - Death ValleyJ17 : Death Valley - Lee Vining J18 : YosemiteJ19 : Yosemite- SFOJ20 : Jour supplémentaire éventuel
Variante : qui n’est pas une boucle (arrivée et départ différents) mais qui évite le long trajet LA-Grand Canyon :J1 : Vol pour PhoenixJ2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand CanyonJ4 : Grand Canyon - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - Page J6 : Page - Bryce CanyonJ7 : BryceJ8 : Bryce Canyon - ZionJ9 : Zion - Las VegasJ10 : Las VegasJ11 : Las Vegas - Death ValleyJ12: Death Valley - Lee Vining J13 : YosemiteJ14 : SFOJ15 : SFOJ16 : SFOJ17 : SFO - Monterey - Cambria J18 : Cambria - LA J19 : LA J20 : retour
- Soit on zappe la Côte et LA, et on privilégie Moab et ses parcs, et cela donne une arrivée et un départ différents:
J1 : Vol pour SFOJ2 : SFOJ3 : SFOJ4 : SFO - YosemiteJ5 : Yosemite - Bodie - Lee Vining J6 : Lee Vining - Death ValleyJ7 : Death Valley- Las VegasJ8 : Las VegasJ9 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J10 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à BryceJ11 : Bryce Canyon- Torrey J12 : Torrey- Capitol Reef - MoabJ13 : MoabJ14 : MoabJ15 : Moab - Monument ValleyJ16 : Monument Valley - Page J17 : Page - Grand CanyonJ18 : Grand CanyonJ19 : Grand Canyon - PhoenixJ20 : journée supplémentaire à rajouter à SFO ou LV ou Bryce ou....
Variante tournant ds l’autre sens (toujours en zappant la Côte et LA, et en privilégiant Moab) :J1 : Vol pour Las VegasJ2 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J3 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Tropic ou plus près de BryceJ4 : Suite de Bryce - route vers Torrey (sur la très belle route 12) - nuit à Torrey J5 : Capitol reef - MoabJ6 : MoabJ7 : MoabJ8 : Moab - Mexican Hat via Needles - Monument Valley en fin d'aprem + coucher de soleil - nuit à Mexican Hat J9 : Gooseneck, Valley of Gods - route vers Page - visites autour de Page (au choix !) J10 : Page ( Antelope Canyon) - route vers Grand Canyon South Rim- début visite et coucher soleil- nuit au Maswick Lodge! J11 : Suite Grand Canyon - route vers Las VegasJ12 : Las Vegas J13 : Las Vegas - Death ValleyJ14 : Death Valley - Lee Vining J15 : Lee Vining - Bodie - YosemiteJ16 : Yosemite - route vers SFO en fin de journée J17 : SFOJ18 : SFOJ19 : SFOJ20 : retour
- Autres Variantes : on peut faire SF + la Côte + LA + Moab, mais on zappe Yosemite et c’est plus long (donc, c’est plus la course !!)1ère possibilité :J1 : Vol pour Las VegasJ2 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J3 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à Tropic ou plus près de BryceJ4 : Suite de Bryce - route vers Torrey (sur la très belle route 12) - nuit à Torrey J5 : Capitol reef - MoabJ6 : MoabJ7 : MoabJ8 : Moab - Mexican Hat via Needles - Monument Valley en fin d'aprem + coucher de soleil - nuit à Mexican Hat J9 : Gooseneck, Valley of Gods - route vers Page - visites autour de Page (au choix !) J10 : Page ( Antelope Canyon) - route vers Grand Canyon South Rim- début visite et coucher soleil- nuit au Maswick Lodge ! J11 : Suite Grand Canyon - route vers Las VegasJ12 : Las VegasJ13 : Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios par ex) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFOJ17 : SFOJ18 : SFOJ19 : SFOJ20 : retour
2éme possibilité : On tourne dans l’autre sensJ1 : Vol pour PhoenixJ2 : Phoenix - Grand Canyon South Rim - nuit au Maswick Lodge par ex J3 : Grand Canyon - Page - nuit à Page J4 : Page - Monument Valley - nuit à Mexican Hat J5 : Gooseneck, Valley of Gods - MoabJ6 : MoabJ7 : MoabJ8 : Moab - Capitol Reef - Torrey J9 : Torrey - Bryce CanyonJ10 : Bryce Canyon - ZionJ11 : Zion - Las VegasJ12: Las VegasJ13: Las Vegas - LA - visites LA J14 : LA (Universal Studios) J15 : LA - Cambria J16 : Cambria - Monterey - SFOJ17 : SFOJ18 : SFOJ19 : SFOJ20 : retour
J'espère vous avoir aidés un petit peu à y voir plus clair! A vous de chercher aussi les billets d'avion au prix le moins cher, selon que vous partez/arrivez à SF, LA, Las Vegas ou Phoenix. Bien sûr, d'autres itinéraires sont possibles (notamment ceux qui zappent la Californie mais qui incluent le Yellowstone) | | | Annonce · Sponsorisé | | | À: Bastinj · 14 janvier 2010 à 8:20 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 2 de 60 · Page 1 de 3 · 48 699 affichages · Partager Finalement, ça avance votre projet d'agence de voyages avec Vnoa  
Avec les nouveaux vols directs sur Vegas (XL airways, etc....), il faudrait une boucle Vegas - Vegas pour être complet 
Joli boulot en tout cas | | | À: Vazyvite · 14 janvier 2010 à 8:37 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 3 de 60 · Page 1 de 3 · 48 216 affichages · Partager on va y réfléchir  (à la boucle Vegas - Vegas et à l'agence, mais basée en Belgique alors  )
j'espère que ça servira à quelqu'un ! 
@+ Vnoa | | | À: Bastinj · 14 janvier 2010 à 11:51 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 4 de 60 · Page 1 de 3 · 48 198 affichages · Partager Coucou! j'ai fait un voyage similaire fin avril 2009 et effectivement, il y a tellement à faire que c'est compliqué.
Nous on a effectivement choisi de zapper les villes (LA et SF). LA parce que je ne pense pas que ça soit passionnant, SF parce que c'est un peu plus loin et que ça donnera l'occasion de revenir. Mais nous n'avions que 15 jours. En 20 jours ça vaut vraiment le coup d'y aller.
Bref, j'aime bien le 3eme et 4eme itinéraire! Après Capital Reef, vous pouvez aller dormir à Hanksville. rien à faire, mais ça permet de s'avancer vers Moab, sans faire trop de route de nuit, car j'avoue que ce que j'ai préféré à Capital Reef, c'est la fin d'après-midi, les couleurs du coucher de soleil! Du côté de Page, on a bien aimé Paria canyon. on a tenté la lotterie pour The Waves, on a raté, et du coup on a faut la randonnée de Buckskin Gulch. Il y avait personne et c'était très beau! c'est un slot canyon, mais sans tout le monde d'Antelope...
Pour vous donner une idée, on a fait:
valley of fireZion (2j) Bryce (2j) Capital Reef Island in the sky Archesthe needles valley of the gods (on avait dejà vu Monument Valley) Page / lac powelBuckskin Gulch Grand CanyonLas Vegas
Aucun regret! paysages et randonnées variées, magnifiques. en revanche, à finir par le grand canyon, on a été un peu déçus.... après avoir découvert tant de parcs "de l'intérieur", au travers de randonnées sans croiser des foules, c'est un peu décevant de se retrouver dans cette masse, à faire le tour des points de vue (bon, ils sont beaux). même la ballade m'a déçue: on descend en suivant tout le monde, et on remonte en suivant tout le monde... assez monotone.
Bonne préparation!!! | | | À: Vazyvite · 14 janvier 2010 à 13:35 · Modifié le 14 jan. 2010 à 15:02 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 5 de 60 · Page 1 de 3 · 48 149 affichages · Partager La plupart des itinéraires ont été "pondus" par Vnoa (Rendons à César, ce qui appartient à César!..)... Je n'ai fait que reclasser tout ça par ordre de préférence de parcs....pour avoir un meilleur aperçu!
Au passage, petite remarque pour les futurs partants : les 2 derniers itinéraires qui privilégient SF + la Côte + LA + Moab, zappent Yosemite, et aussi Death Valley et Bodie
Puisque tu suggères un itinéraire faisant une boucle Las Vegas- Las Vegas.... En voici un : Variante incluant Moab et le Yellowstone, à partir de Las Vegas (ou Phoenix):
J1 : Vol pour Las Vegas (ou Phoenix) J2 : Las Vegas (ou Phoenix)- Grand Canyon (South Rim) J3 : Grand Canyon - Page J4 : Page - Monument ValleyJ5 : Gooseneck, Valley of Gods - MoabJ6 : MoabJ7 : MoabJ8 : Moab - Vernal J9 : Vernal - Jackson Hole J10 : Jackson Hole - Grand Teton - YellowstoneJ11 : YellowstoneJ12 : YellowstoneJ13 : YellowstoneJ14 : Yellowstone - Salt Lake CityJ15 : Salt Lake City - Capitol Reef - Torrey J16 : Torrey - Bryce CanyonJ17 : Bryce Canyon - ZionJ18 : Zion - Las VegasJ19 : Las VegasJ20 : Retour
Autres remarques générales pour les futurs partants:- Privilégier une arrivée et un départ différents permet de voir plus de choses en parcourant moins de Km. - LA – Grand Canyon= 800 Km.... Donc trèèèèès long, même si la route suit l’ancien tracé de la route 66 (il n’y a plus grand-chose à voir, à part Oatman qui un village western typique). Donc, essayer d’éviter ce trajet qui vous fait perdre 1 jour de vacances !! A moins que vous ne soyez un fan de cette route mythique!.... - Eviter de vous trouver à Las Vegas entre vendredi (ou même déjà jeudi?) et dimanche (les prix grimpent pour ces nuits !) (C'est pareil lors des semaines de Congrès) - Privilégier une arrivée à SF plutôt qu’à LA parce que :le survol de SF avant l’atterrissage est plus beau et la sortie de l’aéroport, au volant de la voiture, est plus facile à SF (moins d’enchevêtrements d’autoroutes !) - Eviter de quitter directement la ville où vous atterrissez (vos bagages ne vont peut-être pas arriver en même temps que vous ! Et il est plus facile de les récupérer très vite si vous n’êtes pas loin... !!. Et puis certains doivent récupérer du décalage horaire) - Si vous comptez suivre en voiture la Côte Pacifique, privilégier l’axe Nord-Sud (c.-à-d. dans le sens SF-LA)... Vous êtes ainsi au plus près du bord et profitez donc mieux des vues sur l’océan ! - Organiser votre itinéraire de manière à rouler le plus possible avec le soleil dans le dos, pour éviter les éblouissements ! (Donc, le matin, rouler d’est en ouest et le soir, rouler d’ouest en est) - En été, privilégier les levers et couchers de soleil, car il fait moins chaud pour randonner (il y a moins de monde aussi!...) et les couleurs sont plus chaudes pour photographier - Pour ceux qui partent en dehors de juillet-aout-septembre : Attention à la fermeture du Tioga Pass (permettant la traversée d'est en ouest du Yosemite) en hiver (en général, de fin octobre à fin mai ou même début juin)
Encore d'autres suggestions?
Pour que ces itinéraires soient encore plus clairs, il manque les cartes... mais là, peut-être que PSI31 , le spécialiste, pourrait s'y coller!... Allez Patrick... un petit effort! Ensuite, on ne sera plus obligé de répéter toujours les mêmes choses: il suffira de leur donner l'adresse de ce post!... | | | À: Bastinj · 14 janvier 2010 à 18:00 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 6 de 60 · Page 1 de 3 · 48 095 affichages · Partager whaouh merci c'est tres sympa.je suis en pleine preparation moi j'arrive a san francisco le 10 sep et repart le 30 sept de La. je regrette d'avoir pris le depart a LA car apres toutes les lectures je vois qu'il n'y a pas grand chose a faire. je veux imprativement voir antelope canyon et yosemite voila merci quand mm pour ton parcours c'est gentil | | | À: Bastinj · 15 janvier 2010 à 16:11 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 8 de 60 · Page 1 de 3 · 48 033 affichages · Partager olalalalala un grand merci quel travail franchement je ne sais aps quoi dire merci.
je vais abuser mais si tu as de bonnes adresses pour manger ou dormir je suis preneuse merci mille fois | | | À: Sourcildor · 15 janvier 2010 à 16:55 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 9 de 60 · Page 1 de 3 · 48 011 affichages · Partager Hello,
quel est ton budget pour "dormir" ? 
Dans les possibilités (ce ne sont que des exemples  ) : - SFO : Best Western Americiana ou Buena Vista Motor Inn - Yosemite : Cedar Lodge - Lee Vining : Murphey's Motel ou un peu plus loin Virginia Creek Settlement - Death Valley : Stovepipe Wells Village ou Furnace Creek Ranch - Las Vegas : tout dépend du budget ! Excalibur (prendre des chambres "remodeled"), Flamingo, Bellagio... beaucoup de choix ! - Zion : Best Western Zion Park Inn - Bryce : Ruby's Inn, Steppingstone Motel - Torrey : Austin's Chuckwagon, Best Western Capitol Reef- Moab : Inca Inn - Monument Valley : The View si le budget le permet, sinon à Mexican Hat : Hat Rock Inn - Page : Days Inn, Motel 6, LuLu's Sleep Ezze Motel... - Grand Canyon : Maswik Lodge, Yavapai Lodge... - LA : ? plein de choix !
@+ Vnoa | | | À: Vnoa · 15 janvier 2010 à 17:37 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 10 de 60 · Page 1 de 3 · 48 001 affichages · Partager ben ecoute au niveau budjet rien n'est etabli mais je dois penser a tout loc de voitu logement frais d'entree aux parc (j'ai lu qu'il essistait un pass) bref tte les depenses donc je ne veux pas dormir aux 5 etoiles mais pas non plus par terre si tu vois ce que je veux dire mais je ne suis absolument pas exigente.merci de ton aide c'est tres gentil a bientot | | | À: Bastinj · 15 janvier 2010 à 20:51 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 11 de 60 · Page 1 de 3 · 46 005 affichages · Partager bonjour,
cette version correspond à celle que j'ai prévu de faire cette été sauf que je finis par Sedona et Tucson (pour reprendre l'avion à Phoenix) - Soit on zappe la Côte et LA, et on privilégie Moab et ses parcs, et cela donne une arrivée et un départ différents:
J1 : Vol pour SFOJ2 : SFOJ3 : SFOJ4 : SFO - YosemiteJ5 : Yosemite - Bodie - Lee Vining J6 : Lee Vining - Death ValleyJ7 : Death Valley- Las VegasJ8 : Las VegasJ9 : Las Vegas - Valley of Fire (très tôt le matin) et route pour Zion + visite - nuit à Springdale J10 : Suite de Zion - route vers Bryce : visite et coucher de soleil - nuit à BryceJ11 : Bryce Canyon- Torrey J12 : Torrey- Capitol Reef - MoabJ13 : MoabJ14 : MoabJ15 : Moab - Monument ValleyJ16 : Monument Valley - Page J17 : Page - Grand CanyonJ18 : Grand CanyonJ19 : Grand Canyon - PhoenixJ20 : journée supplémentaire à rajouter à SFO ou LV ou Bryce ou....
Tout ça pour dire que ton travail est utile, il m'aurait permis de gagner du temps, bien que construire soit même à fur et à mesure son circuit est passionnant (surtout grâce à Voyage Forum)
Je connaissais pas les forums et j'ai découvert un univers passionnant, tous ces "forumeurs" me réconcilie avec la bonté humaine (près à vous aider et vous renseigner  ) Et c'est sans compter ceux qui ont créer des blogs et des sites (type OuestUsa)
Bref bravo et merci à tous
Jean-François
PS: pour le moment je suis frustré car je ne suis pas encore partie, je ne peux que prendre et donner peu mais je compte me rattraper à mon retour | | | À: Max68 · 16 janvier 2010 à 22:05 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 12 de 60 · Page 1 de 3 · 45 937 affichages · Partager Hello
Contente que tu trouves ce "travail" utile 
" Je connaissais pas les forums et j'ai découvert un univers passionnant, tous ces "forumeurs" me réconcilie avec la bonté humaine (près à vous aider et vous renseigner) "
Il y a plus d'1 an (avant que je ne m'inscrive aussi) quand j'ai découvert ce forum, je me faisais exactement les mêmes réflexions que toi...
Et puis, je me suis inscrite, ai posé des questions pour préparer mon voyage..., ai trouvé de gentils forumeurs qui m'ont répondu....et puis qd je suis rentrée, j'ai commencé moi aussi à répondre aux "novices"... En fait, sache que nous, les forumeurs, nous sommes vraiment bons de répondre à ttes les questions     ... mais que cela nous permet aussi de "voyager" gratuitement depuis notre bureau   
J'en profite aussi pour mettre le lien pour ceux qui préparent un voyage de 15 jours. Vous y trouverez des suggestions d'itinéraires pour 15 jours: voyageforum.com/..._americain_D3145721/
Bonne prépa à tous!! | | | À: Bastinj · 17 janvier 2010 à 15:02 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 13 de 60 · Page 1 de 3 · 45 887 affichages · Partager Hi !
ça mérite des rester quelque temps en première page
Bern | | | À: Bastinj · 17 janvier 2010 à 15:20 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 14 de 60 · Page 1 de 3 · 45 880 affichages · Partager  merci pour tes idées :-) | | | À: Bastinj · 16 février 2010 à 10:30 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 16 de 60 · Page 1 de 3 · 45 003 affichages · Partager Bonjour !!
Merci beaucoup à vous tous pour votre investissement personnel dans ce travail... il nous facilite beaucoup la vie. Je m'en suis inspirée pour parfaire notre itinéraire que nous allons faire en mai 2010.
Encore un grand merci pour cette aide precieuse.
Sylvie | | | À: Bastinj · 16 février 2010 à 21:19 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 17 de 60 · Page 1 de 3 · 44 953 affichages · Partager bonsoir,
voila apres 2 petits mois ou je n'ai pas eu une minute me revoila sur le forum car il faut que je paufine ce voyage. je me permets d'ecrire pour savoir ou puis je touver une location de voiture (site) le fameux pass aussi pour les parcs et savoir si je peux reserver pour alcatraz.
merci a vous je vais commencer a regarder pour les hotel
merci a tres bientot | | | À: Bastinj · 16 mars 2010 à 20:36 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 18 de 60 · Page 1 de 3 · 44 302 affichages · Partager Je me lance!!!
Je suis agent de voyages pour de grands groupes européens et mondiaux et je peux vous assurer une chose: vous en savez x fois plus que moi!  (je vous rassure, je ne suis absolument pas à la vente! donc je ne connais pas du tout les produits!!!vous vous en rendrez compte après m'avoir lue!)  Bon y a une raison...  je suis aérophobe! 
Anyway... Je prépare un voyage de 3 semaines en Californie avec un détour par le Nevada...
A noter, je suis depuis peu invalide, donc beaucoup de mal à rester longtemps assise, mais aussi à marcher...
Aussi nous partirons du 1er au 20 sept prochain. Pour les vols j'ai mis des options un peu partout, car je ne sais pas trop dans quel sens va se passer le tour...
Je viens de découvrir ce post voyageforum.com/...post=3141166#3141166 qui est tout simplement magique! Merci Bastinj!
Cependant avec mes contraintes je n'arrive pas à apprécier ni envisager les distances et temps de visites... Le camping est exclu pour moi.
Mais en gros, nous souhaiterions passer quelques jours à LAX, LAS et SFO (et leurs régions)
Pourriez vous me dire combien de temps rester sur chaque région? Combien de temps de route? Est ce que les motels 6 sont satisfaisants côté propreté et couchage (toujours en rapport à mon handicap)? Peut on envisager de dormir a SFO LAX dans des auberges de jeunesse? Est ce envisageable de faire SFO à pied (transports en commun) quand on a des difficultés à marcher? Sachant que la voiture semble impensable... Nous souhaiterions longer la cote entre LAX et SFO. Quel parcours faire autour de LAS (parcs, etc) sachant que je ne peux pas faire des milliers de km vers les merveilles désertiques... Ou trouver les routes pour préparer son programme? Pour une loc de voiture avec GPS (sachant que je n en ai pas en France) est ce qu il est possible d avoir le français en langage ou bien seul l anglais est proposé? (histoire de savoir si on apporte le notre de france avec carte mondiale) Est ce qu'une nissan versa (compacte) ou chevrolet aveo (eco) suffisent? En france une vieille clio nous est amplement suffisante...
J'ai des milliers de questions, je fouine partout, mais je n'arrive pas encore à tout mettre à la suite... 
J'ai déjà repéré des Docteurs ès Ouest Americain ici...  J'espère que certains parmi vous me répondront...
M.
ps: si ce message n'est pas posté au bon endroit... n'hésitez pas à le déplacer (mais svp... envoyer moi le lien par mail pour le retrouver | | | À: Madmaf · 16 mars 2010 à 21:23 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 19 de 60 · Page 1 de 3 · 44 284 affichages · Partager Pour avoir des réponses, je pense qu'il serait préférable de créer votre propre discussion, et pas de répondre à une autre. Mais avant de la créer, utilisez le moteur de recherche en haut de la page, vous aurez déjà énormément de réponses à vos questions car ce site est une mine d'information | | | À: Virginath · 16 mars 2010 à 23:40 Re: Itinéraires possibles quand on part vingt jours dans l' Ouest américain Message 20 de 60 · Page 1 de 3 · 44 262 affichages · Partager Bonsoir,
Je suis effectivement en pleine lecture du maximum de posts... je commence à saisir l'ensemble des itinéraires et remarques, mais comme la plupart des personnes qui envisagent leur trip, je ne sais pas trop à quoi m'attendre donc j'ai du mal à concevoir ce tour..
Je finis mes lectures et ouvrirai un post entier rien que pour nous...
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