Gare de Shinjuku sur France 5

A tous les amateurs du Japon! Reportage sur France 5 "24 heures dans la gare de shinjuku" et sur Arte "les samouraî des Fukushima".....

merci mais a quel heure et quand ?

actuellement

pluzz.francetv.fr/...njuku_,93262836.html
www.tv-replay.fr/...o-arte-10676047.html

je reste toujours impressioné par cette gare (elle n'est d'ailleurs pas la seule à Tokyo)
voyager sans valise est un plus en tant que touriste pendant l'heure de pointe, associer les typhons et autres secousses sismiques au quotidien de cette gare fait peur
par contre le vécu des employés est redoutable, c'est le plus de ce documentaire
merci pour le lien

J'ai adoré le moment où un homme de la sécurité dit qu'à partir de 7 personnes au m2 sur les quai cela devient dangereux. 7/m2 mais c'est trop bien avant. Je sais même pas comment c'est possible de mettre 7 personnes dans un mètre carré.

Merci, Setana, d'avoir signalé cette émission, et merci Masterpo pour les liens. J'ai pu la regarder hier soir avec un peu de nostalgie. D'autre part, pour prolonger l'ambiance japonaise, j'ai lu deux livres récemment, classés polars, basés à Ikebukuro et je suis en train de lire Geisha d'Arthur Golden. C'est vraiment très intéressant, et quand on a vu Kyoto, on a un petit plus pour enrichir la lecture. Je vous recommande les trois.Bonne journée à tous.

Un documentaire sensationnaliste à l'américaine qui n'épargne aucun cliché ...Ils font croire qu'il y a déjà foule dans la gare à 4 heures du matin alors que les panneaux d'affichage indiquent 8 h 25 !Un docu fait par des gens qui n'ont sans doute jamais pris le métro ailleurs dans le monde : on est davantage bousculé dans le métro parisien que dans le métro de Tokyo où les gens font sagement la queue...

Pauvre Kujila, le bougon de service. Si l'on ne l'avait pas, il aurait fallu l'inventer!

Je dis juste que ce documentaire est complètement inepte, bourré de clichés et que c'est de l'authentique désinformation...Cela commence par ces plans plein de monde, supposés se situer à 4 heures du matin lorsque les pendules du quai indiquent 8h25... Est-ce juste être "bougon" que de dénoncer ce genre de désinformation ?Pour montrer qu'il y a du monde à Shinjuku, hop, on glisse quelques vues de Shibuya (ça ne mange pas de pain hein !). Puis on fait une véritable mise en scène sur les "pousseurs" du métro : ils sont à 5 pour fermer une porte (perso, en plus de 20 ans de voyages réguliers à Tokyo, je n'en ai jamais vu un seul), et surtout, là, il n'y a personne d'autre à attendre un prochain train sur les quais : une authentique mise en scène pour alimenter le côté cliché du docu.On dit qu'il y a une queue "interminable" pour prendre son ticket de train... Or sur les images, il n'y a pas plus d'une ou deux personnes à faire la queue et de fait, je prends toujours mes tickets à l'unité et on n'attend pratiquement jamais, y compris à Shinjuku... Et pour cause, il y a tellement de machines qu'on ne fait jamais la queue... Il y a tout au plus une ou deux personnes devant (grand maxi) et comme prendre un ticket demande une dizaine de secondes, l'attente est toujours de courte durée.On y dit à un moment que les tokyoïtes sont "obligés" de prendre les transports en commun, car Tokyo est "un enfer en voiture". Or, on roule bien mieux à Tokyo qu'à Paris... Sans parler de villes totalement congestionnées comme Moscou ou Istanbul...Ce docu est vraiment ce que l'on peut faire de pire dans le genre, cela contribue à alimenter des clichés complètement débiles sur Tokyo...

merci masterpo pour les liens. c'etait difficile de regarder les 2 émissions en même temps

kujilla. ok pour quelques clichés mais sans vouloir te manquer de respect je ne suis pas d'accord pour l'authentique désinformation. Personnellement j'ai reçu pleins d'informations sur ce qui se passe dans les coulisses de la gare, le travail de fourmis de toutes ces personnes pour que ça se passe dans l'ordre, sans retard, pour que la gare soit propre etc....tu le savais avant tout ça??? Je pense que tu es légèrement () de mauvaise fois quand tu dis n'voir jamais vu en 20 ans des pousseurs dans le métro de Shinjuku. Va sur youtube et tappe pousseur de metro shinjuku. Là ce ne sont pas des documentaires pour la télé mais de simples vidéos prises par des gens normaux....Tu pourras compter les pousseurs....Les routes tokyoites sont moins congestionnées Que Moscou ou Istanboul justement parceque le métro est bourré.....Imagine tous ces gens prenant leur véhicule pour partir au travail.....

Ce ne sont pas "quelques" clichés. C'est un tissu de clichés du début à la fin...Normal, tu trouveras un cliché que les gens ont envie de montrer... Mais qui reste rarissime sur place... Et je t'assure que, pour avoir souvent pris des trains ou des métros dans les plus grandes gares de Tokyo, je n'y ai jamais vu de pousseurs. Ce qui ne signifie pas qu'il n'y en a pas, c'est juste que ça reste une chose rare...Ce documentaire est par ailleurs complètement alarmiste et fait du sensationnalisme du début à la fin (typique de cette série de docus américains) : on a l'impression qu'entre les accidents de trains (au demeurant celui de 2005 n'est pas du tout à Shinjuku, mais dans la région d'Osaka à 500 km de là !), les attentats, les typhons et les gens bourrés, le train au Japon est un véritable enfer et un transport à risques, alors qu'il n'y a probablement pas de grande ville au monde où il est plus serein de voyager...Encore une fois, le mythe d'un métro plein à craquer à Tokyo fait partie des clichés qui ne se vérifient pas une fois sur place... Il y a certes parfois beaucoup de monde mais la plupart du temps, il n'y a pas foule et, surtout, même en heure de pointe, il n'y a pas plus de monde que dans un métro parisien... En revanche, il y a davantage de discipline (les gens font la queue pour rentrer et attendent que ceux qui sortent soient passés).

Il faudrait enlever vos lunettes roses... le métro et les trains de Tokyo durant les heures de pointe sont bondés, surtout sur les lignes qui desservent la grande banlieue, et la discipline est loin d'y être toujours respectée*, surtout en fin de service, lorsqu'il y a eu un "incident" (= suicide, hélas pas si rare que vous le prétendez mais jamais présenté comme tel au public, évidemment) ou lors d'une interruption de course à l'impromptu et que tout le monde doit descendre et prendre le suivant. Les pousseurs sont certes moins fréquents que la rumeur ne le prétend (quelques stations et quelques trains) mais existent bel et bien. Bref, les transports publics de Tokyo ne sont pas le long fleuve tranquille que vous décrivez.* resquille diverse, bousculades, salarymen ivres en fin de soirée,...Evidemment, en tant que touristes/visiteurs occasionnels et temporaires qui n'avons généralement pas d'horaire à respecter strictement, il est rare que nous ayons à subir, voire même que nous apercevions, ces désagréments, mais pour peu que vous deviez faire le trajet typique d'un salaryman, vous réalisez vite le problème.Quant au trafic routier, il est infernal entre 7 h et 20 h dès qu'on sort du coeur des zones purement résidentielles (et encore) et serait infiniment pire s'il n'y avait pas les transports publics. J'en sais quelque chose pour avoir été maintes fois véhiculée et avoir eu à conduire dans diverses zones de Tokyo en semaine et à toutes heures...

Je n'ai jamais écrit le contraire... J'ai juste dit que, pour ceux qui ont pris le métro dans d'autres villes du monde aux heures de pointe, Tokyo n'a rien d'un cas particulier. Les métros et RER de Paris aux heures de pointe aussi sont bondés.À Paris non plus on ne dit pas qu'il y a un suicidé sur le voie, on parle aussi d'un "incident grave voyageur" (en langage RATP...).Encore une fois, il ne me semble pas avoir dit le contraire... Mais le documentaire laisse à penser qu'il y en a tout le temps, partout, à toute heure du jour... Dans les faits, il n'y en a presque jamais.J'ai souvent reconduit une amie au dernier train pour Yokohama (la plus grosse ville de la région après Tokyo) à la gare de Shibuya (pas du genre déserte...), il y a du monde dans les trains, mais ce n'est pas systématiquement bondé... En outre, le dernier métro à Paris le week-end est en général plein à craquer. Là non plus Tokyo n'a rien d'un cas particulier. Pas de quoi en faire un documentaire alimentant le cliché grotesque et éculé de "la ville fourmilière".J'ai souvent conduit (moi-même...) dans Tokyo. Il y a parfois des axes bouchés et souvent un peu de monde, ce qui est assez normal dans une métropole de 35 millions d'habitants... Rien à voir cependant avec d'autres villes comme Moscou...

Kujila,Vous ne vous en rendez peut-être pas compte, mais la plupart du temps vous réagissez au moindre avis qui ne concorde pas à votre vision de Tokyo comme si on avait insulté votre mère, vous la présentez comme s'il s'agissait du paradis terrestre, et comme si ne pas la visiter pour une durée que vous avez définie comme adéquate était un péché mortel.C'est lassant en plus d'être susceptible "d'enduire plein de gens en horreur" (comme le disait un mien collègue Sud-Américain).

Comme le démontre mon message précédent, c'est toi, au contraire, qui interprète mal mes propos ou ne les lis pas complètement...Encore une fois, je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas de monde aux heures de pointes, ni qu'il n'y avait pas de pousseurs, ni qu'il n'y avait pas de types (ou de filles) bourré(e)s sur les quais le soir... Je dis juste que tout cela ne vaut pas le coup d'en faire un documentaire car c'est le lot d'un peu tous les métros du monde...J'ai surtout du mal à comprendre que toi, connaissant le Japon et Tokyo, tu n'aies pas trouvé ce documentaire complètement à côté de la plaque, alimentant très bêtement ces clichés à la cons sur cette ville, toujours alarmiste, à faire croire que le pire peut toujours arriver, des accidents, des attentats, des typhons (on y dit que "le chef de gare ne sait pas ce qui l'attend à 18 heures" en faisant allusion au typhon qui arrive... alors qu'on sait très bien que les typhons sont annoncés 5 à 7 jours avant leur arrivée !).Quelle vision déformée de cette ville et de la vie des habitants de Tokyo, finalement si tranquille pour la majorité d'entre eux...

c'est vrai que le documentaire joue avec le coté alarmiste (le gaz sarin et tout ce qu'ils peuvent trouver fait l'affaire) genre tour infernale
j'avoue que quand j'ai été obligé de prendre le train (départ de l'époque 8h30) j'en menait pas large : dimension de ce monstre de gare, longueur des couloirs, bon choix de quai, foule qui vous transporte... il y avait de quoi impressionner
mais tout c'est bien passé : les touristes ocasionnels que nous sommes on tout de suite été "repérés" par un agent et nous avons été guidés correctement (toujours un peu poussé par la foule)
je confirme donc la foule, le rythme etc.. sans avoir été compréssé totalement dans un train (pas de bras cassé par la foule) au passage nous n'avions pas de grosses valises (ça aide)
mais je confirme aussi la qualité de service qui est venu nous sauver du naufrage d'inquietude qui nous submergeait un peu
et c'est là que j'ai aprécié ce documentaire à sensation forte : la vie des agents de ces grandes gares (difficile de ne pas se mettre à leur place)

Je ne l'ai pas vu mais ça ne m'étonne pas. (entre parenthèses, mon point de contention avec Kujila n'est pas ce documentaire particulier mais la façon qu'il a de vouloir à toute force faire passer Tokyo pour un paradis sur terre à visite obligatoire...)Ce ne m'étonne pas et c'est une des raisons pour lesquelles j’inclurais volontiers un stage dans les transports publics japonais dans la formation obligatoire des cadres de la SNCF, de la RATP et des transports publics européens en général, pour leur expliquer ce qu'est un réseau efficace et un vrai service à l'usager...