Grèce: guerre aux hôtels "tout compris"

En ce moment, la Grece a besoin de tous les types de touristes qu'elle peut attirer. Cela ne me parait pas une bonne idee du tout de rejeter une categorie de touristes potentiels.

Que les Luxembourgois arrêtent leur fraude fiscale et on reparlera des dettes, que la Belgique et autres arrêtent le dumping fiscal

PS la Grèce ne rejette personne, elle veut mieux réguler son tourisme c'est tout

La Belgique.... Favorise fiscalement les entreprises étrangères au détriment des belges, l UE enquété..

Tsipras veut rendre son pays plus humain...
Quel grand fou !

La Grèce a eu une certaine chance car elle a récupéré une grosse partie des clients qui allaient en Tunisie et qui résidaient dans des All Inclusive déjà... mais sinon elle était assez mal placée face au Maghreb ou à la Turquie.Donc ces clients ne veulent que cette formule et n'iront jamais dans un petit hôtel pour visiter par eux-mêmes.
C'est complètement naïf de penser qu'on va changer les désirs de millions de gens. Naïf et présomptueux surtout

et on ne va pas changer leurs désirs on va légèrement augnmenté les taxes de séjour

A 7 euros par semaine par personne.... Par ex

Cette idée de taxer les gens qui viennent en vacances m'insupporte en Grèce comme en France d'ailleurs.Quand je paye 1€ de plus à Bourges ou à Limoges.... parce que j'y dors 1 nuit à l'hôtel, je cherche encore à comprendre la logique.
J'ai usé la route, j'ai pris de l'eau, j'ai respiré de l'air local... Ok mais j'ai aussi payé ma chambre, mangé sur place et fait le plein d'essence.
Je suis pas venu juste pour em..... le monde
Après sinon je reste chez moi, je bois MON eau, je fais pipi dans MON wc, je roule que dans MA ville et je tire sur tous les abrutis qui passent dans ma rue et qui usent MON goudron

BonjourCe post m'a au début "amusé" si on peut dire, mais pas longtemps car ce n'est finalement pas du tout risible, c'est même dramatique pour les grecs.La Grèce est un de mes pays de cœur. J'ai dû y aller plus de trente fois ces quarante dernières années. Et depuis un certain temps, je passe systématiquement quelques jours dans l'île de Spetses où j'ai maintenant mes habitudes.
Bien sûr, je la connais probablement beaucoup moins que "Elenitsa", avec qui je compatis sur le sort de beaucoup de grecs.
Je me permets néanmoins de donner mon point de vue.1/ C'est vrai qu'en France aussi (pas seulement en Belgique, Suisse, Luxembourg ou ailleurs) l'évasion fiscale (surtout ne pas dire l'optimisation fiscale) est un sport national pour les très gros revenus non salariés (commerçants, sportifs, vedettes médiatiques, hommes politiques,...). C'est honteux. Le gouvernement dit qu'il le combat, mais les exemples de gros poissons qui se sont faits prendre par hasard laisse bien dubitatif.2/ Je pense cependant qu'en Grèce, au moins jusqu'à récemment, c'était bien pire encore.
Impossible (à quelques exceptions près) quand on est étranger de payer avec une carte visa dans un hôtel (je n'évoque même pas les restaurants ou les tavernes). Seuls les hôtels quatre étoiles l'acceptent sans trop de difficultés. On nous dit toujours que leur machine est en panne, mais qu'il y a un distributeur ATM au coin de la rue (c'est vrai qu'il y en a partout, et qu'ils fonctionnent bien).
Pareil pour beaucoup de station d'essence, même quand elles présentent le logo VISA sur leur enseigne. Avant de servir un étranger, le pompiste dit toujours à un étranger "cash only". Inutile d'aller ailleurs, c'est pareil.
Plus surprenant encore : les ferries inter-îles, qui appartiennent parfois à de grandes compagnies nationales, nous refusent habituellement aussi la carte Visa ("cash only" !).Ainsi donc on voit bien les efforts que tente de faire le gouvernement (reçu exigé pour les grecs, mise en place d'un cadastre pour connaitre enfin les propriétés, suppression des circuits intermédiaires couteux, baisse des revenus... connus (salariés, retraités...), combat contre la corruption,...). Mais il reste tant à faire.3/ Il est vrai que toute la mentalité grecque doit évoluer.
Dans une Grèce qui se meurt, seuls les monastères ou les églises se développent. Il se dit qu'au point de vue fiscal, ils sont très favorisés. De même, quand une belle maison nouvelle se construit, une place est toujours réservée dans un coin discret du terrain pour une mini chapelle. Est-ce uniquement une considération religieuse ?4/ La Grèce, comme tous les nouveaux pays entrant dans la CE, ont reçu de nombreuses aides de l'Europe pour moderniser leurs infrastructures. Des autoroutes ont été payés... mais souvent ne sont toujours pas construites, ou au moins terminées. L'argent n'a pas été perdu pour tout le monde .5/ le peuple grec souffre de plus en plus, c'est manifeste, dramatique et affligeant.
Mais ce n'est pas le cas de tous les grecs. Il suffit d'aller un soir dans un restaurant un peu chic. Tout le monde possède son iPhone, qu'il met bien en évidence sur la table. De même, les Porsche ou autres voitures de luxe sont légions, bien plus fréquentes que chez nous.
J'étais dernièrement à Kalamata, une petite ville pauvre du Sud de la Grèce, pas particulièrement chic (je la comparerais à Sète, en France). Dans l'hôtel bien de la ville (mais très loin d'être un vrai 4*), j'ai compté un jour six Porsche Cayenne disséminée sur le parking. Et les autres voitures étaient toutes des BMW, des Mercedes, des Audi,... Sûr qu'avec ma Duster, j'étais le plouc de service !
J'en conclus au passage que les allemands, les premiers à réclamer le remboursement de leur dette (c'est quand même logique), ont néanmoins tiré un sacré avantage de tout ce fric injecté.Il reste donc encore beaucoup de travail à accomplir pour que la Grèce devienne un pays moderne, travailleur (je ne parle pas ici de la France).
Souhaitons que leurs dirigeants, quels qu'ils soient, y parviennent rapidement, et que la pression sur la population devienne peu à peu plus supportable.
Mais tout cela est difficile, car il n'y a pas de raison non plus pour que les sommes avancées par les autres Européens ne soient jamais remboursées (sauf si on considère qu'en France, on peut encore payer beaucoup plus d'impôts).C'était mon coup de gueule.
La Grèce reste un pays que j'aime beaucoup.Quant à l'objet principal de cette file (hôtels pension complète), je n'ai aucun avis, car je ne fréquente jamais ces hôtels. Le plus souvent c'est chambre chez l'habitant, ou petits hôtels locaux (mais de plus en plus chers). Et pour manger, c'est autant que possible tavernes sympathiques, même si depuis longtemps elles ont aussi cessé d'être bon marché.JP
3.14

Je dévie un peu du sujet pour répondre à "Trois14" concernant le paiement par carte bancaire.
Premièrement les Grecs ne sont pas habitués à avoir une CB. Il faut pas mal de papiers pour en posséder une, avoir un garant, des revenus, pas comme en France où c'est très facile. Et comme les chéquiers n'existent pas pour les particuliers, tout le monde paie en cash. De plus les CB sont souvent à paiement différé, c'est à dire vous recevez la note à la fin du mois. Et en plus vous pouvez étaler votre paiement avec des taux d'intéret exorbitants. Par exemple si au cours du mois écoulé vous avez effectué 600 euros d'achats, la banque vous propose de ne payer que 20 euros sur ces 600 et les 580 restants les mois suivants!! Un peu comme aux USA.
Deuxièmement les banques n'aident pas non plus les commerçants pour la CB. Les commissions prises sont très importantes et seuls de grands supermarchés peuvent se permettre d'accepter la CB car il faut faire un chiffre d'affaires énormes pour rentrer dans ses frais.
En France on le remarque parfois quand les petits commerçants indiquent "CB à partir de 15 €" car la commission prise est trop importante pour des montants inférieurs à 15 euros et le commerçant ne gagnerait rien.
En Grèce quand on ouvre un commerce, la banque vous demande quel chiffre d'affaires vous allez faire avant de vous attribuer un terminal de CB. Comme si vous saviez quel allait etre votre chiffre d'affaires alors que vous venez d'ouvrir!!!
Enfin, vous l'aurez remarqué, les banques ne communiquent pas entre elles, ce qui fait que dans les supermarchés ou commerces qui l'acceptent, il y a souvent 3 voire 4 terminaux de cartes bancaires!

Bonjour,
et merci de votre mise au point, qu'il fallait faire (et que vous seule pouviez faire).Mais les hôtels moyenne gamme qui refusent de fait le paiement par VISA, affichent bien le logo-autocollant VISA sur la porte pour attirer le touriste.
Je suis quasi certain que comme souvent ailleurs sur la planète, les hôtels insistent pour que les étrangers payent cash, car ainsi le fisc n'a pas connaissance ce revenu. Id pour les stations services, surtout quand le logo VISA est également affiché.Concernant les supermarchés, vous avez raison, on peut quasiment toujours payer par carte, sans pression pour payer en cash. Et c'est bien pratique.JP

Bonjour Je connais peu la Grèce que je découvre depuis 2013 seulement. Mais j''ai définitivement eu un coup de coeur pour ce pays et j'y retourne cette année encore.1. Personnellement, si la Grèce freine la construction de grands complexes hôteliers "all inclusive", j'en serai absolument ravie. Laissons à tous les travailleurs dans la branche "tourisme" la possibilité de nous d'accueillir dans leur logements ou à leurs tables, nous promener en bateau ou nous raconter l'Histoire de son pays. J'ai beaucoup voyagé (et je continue!) et c'est vraiment en Grèce que je me sens accueillie au sens large du terme.2. A ce jour, on ne m'a jamais refusé un paiement par carte bancaire/crédit que j'utilise surtout à Athènes. Dans les îles, j'ai toujours du cash et cela ne me gêne pas. Je suis plus révoltée par les scandales tels que celui de la HSBC (au hasard de l'actualité) que par un tavernier qui ne me donnerait pas un reçu pour un repas de 15 Euros!3. Si une catégorie de Grecs fraude le fisc, ils ne sont pas les seuls! En France, c'est un sport national 4. Je suis une voyageuse lambda ni "camping", ni "fêtarde", ni "tout organisé" et c'est en Grèce que je trouve le bonheur de vivre quelques semaines un peu plus simplement, un peu plus proche d'une nature grandiose, un peu mieux accueillie.5. Dans tous les pays du monde il y a une poignée qui profite du système et un grand nombre qui "rame un peu plus". C'est la vie de ces derniers et les échanges avec eux que je privilégie, surtout si ils ont la richesse du coeur.6. Pour découvrir un pays, il faut prendre son temps et ne pas avoir d'exigences. Lorsqu'on a compris cela, toute nouvelle route qui s'ouvre à nous mérite d'être explorée.7. Si on la chance de pouvoir s'offrir un billet d'avion et quelques nuitées ailleurs, on fait déjà partie de la catégorie des Privilégiés et on a parfois tendance à l'oublier un peu.8. L'argent que je dépense en Grèce (ou n'importe ou en voyage d'agrément) est le seul qui me procure un réel plaisir; le reste de mes dépenses est le plus souvent nécessaire, parfois agréable, rarement superficiel.Cordialement,
Syd'

Bien dit Syderale

Vous rendez-vous compte de ce que votre réponse suppose comme égoïsme, nombrilisme, intolérance de votre part ? C'est assez suffocant !
Vous avez comme tout le monde votre méthode de voyage, vos préférences.
Cela ne veut pas dire qu'il faut condamner les gens qui voyagent autrement, entre autres ceux qui fréquentent les hôtels tout compris.
Voyager dans des petits hôtels, un peu à l'aventure est déjà beaucoup moins facile pour tout un éventail de raisons : pour les familles avec enfants, jeunes enfants particulièrement, pour les personnes plus âgées ou handicapées - et tout simplement pour ceux qui, fatigués par une année de travail, veulent passer des vacances sans souci. Ce qui est tout à fait légitime.
Il n'y a vraiment pas de raison de se réjouir sadiquement s'ils ne peuvent plus le faire.
Soyez un peu plus tolérante à l'égard de ceux qui ne pensent pas comme vous.

c'est drôle des familles avec enfants j'en croise dans des petites hôtels et mêmes avec des bébés et des personnes âgées aussi, bon d'accord pas en fauteuil roulantquand aux bétonnages q'impliquent les grandes structures je pnse que cela ne vous touche guère