Mon itinéraire: 20 jours en Thaïlande

Bonjour Charlotte.
Vivre comme les thaïs n'est pas possible pour le commun des mortels.
N'aie aucune inquiétude en ce qui concerne ton budget.
I y a dans le forum de nombreux topics pour te rassurer.
Sans aller jusqu'à l'extrême
voyageforum.com/...post=6323687#6323687Vous pouvez tout à fait toi et ton compagnon, profiter de vos 20 jours avec un budget TRES limité genre 30/40€ par jour pour deux.
Évidemment il serait préférable de compter plus.
Se nourrir pour 50 thb par repas est très commun sur les marchés de nuit (ou pas).
L'eau est très peu chère aux distributeurs d'eau osmosée et dans les supérettes 7/11 family market 1 litre d'eau réfrigérée n'est pas si cher (½€ maxi)
Logement dans le sud, mieux vaut compter 600 thb mini soit 15/17€
Rien de catastrophique.
Le plus cher après le logement, dont l'offre est pléthorique PARTOUT, étant les transports, les visites, les à-côtés (massages, souvenirs, cocktails, parcs nationaux) à vous de savoir ce dont vous disposez et de faire avec.
Bonne journée.

C'est à dire des saucisses, des chips et des sodas, entrecoupés de crèmes glacées et de donuts?
Plus sérieusement, les farangs qui te parlent de manger sur les marchés connaissent bien le pays et/ou y sont guidés, ou ont été guidés par des locaux le temps d' y faire leur apprentissage. Ensuite, venir expliquer à des profanes désireux de vivre local que c'est simple comme sawadee khrap, restons sérieux quelques instants...Il faut y aller pas à pas, passer de bonnes vacances, et découvrir petit à petit les trésors du pays. Sinon je peux te garantir qu'au premier couvercle de marmite que tu vas soulever, tu vas te brûler les yeux. Et si tu ingères un somtam, un curry ou une viande hachée épicée "comme les Thais", tu passeras les 3 jours suivants sur la cuvette des wc en maudissant ce pays. D'ailleurs je ne parle que de ce que je vois: 99% des Occidentaux dans les régions que je traverse ne sont pas assis sur un tabouret en plastique, à une table recouverte d'une toile noire de crasse, et dans les oxydes de carbone au bord de la route. Commencez tranquillement, par exemple fruits frais, brochettes diverses, riz mali ou gluant, soupes de nouilles pour des prix bas. Passez aussi dans les food courts des centres commerciaux et regardez la clientèle: vous verrez que c'est aussi "thai" que de manger dans une gargote.
Si déjà vous passez un séjour aussi sympa que des vacanciers habitués, ce sera très enrichissant. Pour le potage aux têtards de rizières: prenez votre temps.Je ne m'inquièterais pas trop pour ça: en cette saison, l'eau froide est à 25°.Ca ne pose pas trop de problème, c'est un simple rapport de prix/prestation. On peut voyager dans pratiquement tout le pays en mode routard. A vous de voir si vous appréciez chambre avec ventilateur, murs en papier, propreté à confirmer et sdb partagée.-Très tôt à l'avance c'est inutile.
-C'est rarement nécessaire. Mais ça peut l'être. Par exemple l'autre jour j'étais dans une petite ville du Nord-Est: dans son centre il n'y a que 2 hôtels: l'un était complet et il ne restait que 2 chambres dans l'autre. Mais en règle générale, dans les zones touristiques, les hôtels et autres sont à touche touche. Par contre, avoir une adresse permet de ne pas se trimballer les sacs d'une GH à une autre et dans les zones balnéaires où la pression touristique est maximale en été, le bien et pas cher est réservé longtemps à l'avance. Et ceux qui te disent que de nombreux hébergements sont tenus par des Thaïs et ne sont pas sur le web, s' ils n'ont pas tort, généralisent à tout le pays ce qu' ils vivent dans les terres, ne porteront pas vos sacs et connaissent déjà le coin.Avis perso: le Sud du pays vit sur sa légende des années 70 et de quelque film mythique. Il reste quelques sites assez sympas mais rien de transcendant sans recadrage ou traitement Photoshop.
Pour ma part, je pense qu'une plage avec des cocotiers et des rochers, c'est juste des végétaux et des minéraux plus ou moins esthétiquement ordonnés devant une solution saline en mouvement régulier. Quelques jours, ca va. Et je préfère et de loin le golfe du Morbihan ou la Corse, par exemple. Comme j'ai passé l'âge de dorer sur la plage comme un poulet rôti en me préparant un cancer pour mes vieux jours, cette année j'ai pris une semaine à Samui pour ma famille qui ne connaissait pas le Sud, mais un petit appart sympa dans une résidence de 6 sur Chaweng Noi avec piscine privée. Pour l'anecdote, nous sommes allés sur la plage ce matin et il faisait tellement chaud que mes enfants m'ont demandé de rester à la loc cet après-midi. Donc apres déjeuner, sieste, piscine et fruits frais: un paternel doit savoir se sacrifier pour ses enfants.
Et l'année prochaine, punition: la Corse, la Grèce ou la Crête. A voir.

Bonjour,Je suis très surpris par cette réponse:Il me semble pourtant que ces deux parcs historiques, classés au Patrimoine mondial, sont différents par l'architecture des monuments. Sukhothai est un peu plus ancien qu'Ayutthaya, c'est la première capitale et le berceau de la culture thaï.
Quant à Ayutthaya, la magnificence de son architecture monumentale avait impressionné les voyageurs occidentaux avant sa destruction, alors pourquoi pas aujourd'hui?
En tout cas, en ce qui me concerne, je fais le choix de voir les deux!
Maintenant cela dépend de ce que l'on recherche quand on veut découvrir un pays et sa civilisation.CordialementMichel

[citation]Néanmoins on ne cherche pas vraiment à manger restau tous les jours, on veut vraiment essayer de vivre comme les thaï.

Bonjour à tous !Tout d'abord, vivre comme des thai était une image, c'était simplement pour vous faire comprendre que nous ne serons pas du genre à préférer manger un steack frite à un bon bol de nouilles préparées par des gens qui s'y connaissent, ou encore préférer un lit king size climatisé à une petite chambre avec ou sans ventilateur (bon, avec ce serait quand même mieux je l'avoue).J'ai habité à Madagascar étant petite, les nappes crasseuse je connais, je sais qu'il ne faut pas se fier aux apparences. Mais qu'il faut tout de même rester vigilent quant a l'hygiène de la nourriture et de ne pas s'aventurer sans rien connaître du tout.Comme l'a dis evildeville, nous allons nous renseigner sur les différents plats typiques, si je puis dire, et je n'hésiterai pas à demander conseil aux propriétaires de nos guest house, j'ai lu sur le net qu'ils étaient presque tous remplis de bons conseils !Et évidemment, les grillons grillés et tout ce qui s'en suit je le réserve pour... La fin du séjour peut être, si j'en ai le courage hm...En tout cas, j'ai bien lu vos commentaires qui me seront sûrement tres utiles :) je vous en remercie ! So vous avez d'autres conseils, je serais toujours preneuse.Ps: pour répondre à Michel, nous avons malheureusement du faire un choix entre les deux en se fiant à quelques photos et avis du lonely planet, n'ayant pas assez de temps pour faire les deux villes... Tres dommage mais comme je l'ai dis plus haut, on ne peut pas tout faire en 20 jours comme j'aurai pu le croire avant de venir ici : (

Si les Thaïs connaissent les bonnes adresses, c'est certain d'un point de vue gastronomique. C'est faux d'un point de vue hygiénique: malheureusement, en dehors de quelques classes supérieures, l'éducation à l'hygiène est pratiquement inexistante. J'observais d'ailleurs récemment une petite cuisinière d'un food court malaxer consciencieusement un hachis d'origine indéterminée. Mais sans gants.
Contaminations? L'eau de lavage n'est qu'un facteur. Mauvaises conditions de conservation (d'où la tradition du piment qui doit avoir une action germicide), d'ailleurs de nombreuses familles rurales ne possèdent pas encore de frigo, voire d'osmoseur, manque de cuisson...
Et parlez dans une cuisine de contamination orofécale, vous serez rapidement compris. Evoquez les contaminations croisées de planches à découper ou de frigos et vous serez pris pour un extraterrestre.
Quant aux bonnes adresses, une intoxication alimentaire pouvant se déclarer jusqu'à 72 heures après ingestion, il est impossible à la victime d'en connaître la provenance.
Comme me l'a d'ailleurs confirmé le médecin qui m'a soigné pour une grave intox qui a nécessité une hospitalisation d'urgence.
Et dans la salle commune, j'étais peut être le seul Occidental, mais pas le seul malade la tête penchée sur un sac plastique.
Bonne nouvelle: même dans un hôpital public de province, j'ai été bien soigné, le médecin parlait un anglais impeccable ("Etat de choc 2 sur les 3 niveaux existants. Vous arriviez 30 minutes plus tard, c'était dans le coma"). Déjà que je n'avais pas pu prononcer mon nom ni ma nationalité dans l'ambulance...
Et je n'ai pas payé trop cher. Ca ne me dégoûtera pas pour autant de la délicieuse cuisine locale.
Et comme le disait souvent ma mère: "au moins, ça te fera un souvenir".

Il faut quand même être sérieusement amateur de culture ou connaisseur, ou encore très bien préparer sa visite pour vraiment apprécier ces sites, non ?J'ai visité Ayutthaya qui était sur ma route - en passant - pour ne pas manquer ce "joyau culturel" et je dois avouer que ça m'est passé un peu (complètement) au-dessus de la tête ! Ma première réflexion était "ah oui, c'est des ruines". Si j'y retourne il faudra que je consacre quelques heures à potasser le sujet.Dans un tout autre domaine, ça me fait penser aux parcs nationaux en Thaïlande, si l'on débarque sans savoir ce que l'on va voir, on risque souvent d'être déçu, difficile de voir les animaux, vue bouchée par la jungle, peu ou pas de sentiers...

Intéressant, l'ontoxication c'était pas du poisson ou des fruits de mer ?Perso je ne mange que du Fried Rice et du Pad Thai.J'exagère à peine, plateaux de fruits, pancakes, quelques poissons, mais après avoir eu des spécimens remplis de fines arrêtes j'ai pratiquement laissé tombé, quelques bricoles sur les marchés, pas mal de petits déjeuners à l'occidentale quand on les trouve, les occasionnels resto exotiques, indiens, pakistanais, et pizzas après mes seules apparitions de courante, qui ont pas duré plus d'une demi-journée heureusement !Je détaille parce que je suis normalement très difficile pour la nourriture, mais en 6 mois j'ai échappé à des problèmes graves comme tu les décris ! En plus le riz et les pâtes sont pas chers.

Salut Erwan,ton message me rassure un peu après avoir lu ces terribles péripéties...... Enfin bref, de toute façon je n'aime pas le poisson (il faudra donc que je me débrouille avec des plats veggie ou poulet), et (comme je l'ai dis précédemment) à Madagascar j'ai connu la courante aux premiers jours (voire un peu plus parfois...!), je sais maintenant les quelques précautions et médocs qui pourront nous aider sans forcément l'éviter absolument.Dans tous les cas je me dis que je verrais bien sur place, je ne veux pas tout contrôler d'avance mais juste me préparer. Je suis sûre de trouver de l'aide auprès des thaïlandais si j'en ai besoin sur place.Mais merci, une fois de plus, de partager avec moi vos anecdotes toutes aussi intéressantes les unes que les autres !Ps : pour Erwan, pour ce qui est des visites etc, je suis tout à fait d'accord avec toi. Nous n'allons pas visiter beaucoup de parcs car justement je souhaite prendre un guide, tout seuls je pense qu'on ne profitera pas et qu'on passera à côté de beaucoup de choses. Pour ce qui est de Ayutthaya il est vrai qu'un guide qui s'y connait doit nous en apprendre beaucoup plus... Mais je pense que la ville vaut quand même largement le détour. Dans cette optique, mon choix de supprimer Sukhotai se justifie ;) je préfère consacrer + de temps à Chiang Mai et nos excursions.

Bonjour Refill.
Perso plusieurs séjours de 3 mois d'affilée et malade 1 SEULE fois en tout et pour tout après un..... kebbab.
Je tiens à préciser que je mangeais quasi tout les jours dans la rue...presque comme les thaïs.
Suivre son instinct, son nez, bien regarder avant de se décider c'est primordial.

Dans la mesure ou vous n'êtes encore jamais venu au PDS (contrairement à votre serviteur qui connait très bien les lieux et sa culture) je répète que pour un 1er voyage ces 2 sites (auxquels il y aura bien sûr Chiang Mai...) sont bien excessifs. Parce que pour bien faire (et être exhaustif) il faudrait rajouter Angkor aussi... Nul besoin d'accumuler les "berceaux de la culture thaie" pour les apprécier. Il suffit juste d'avoir du temps (et de le prendre) pour y revenir et connaitre les différences architecturales entre les 2 sites. Votre discours s'apparente juste à un bo-bo parisien... Et je ne me fie pas au marketing de l'UNESCO pour dicter mes visites

Après tous ces amusants points de vue
Le danger principal n'a pas été évoquéSouvent décrit dans des récits effrayants par des voyageurs au long cours
Personne n'en connait l'origine
Personne ne peut dire si c'est dans l'air des sites historiques
Personne ne peut dire si c'est dans les arrières cuisines d'anthologie
Personne n'a encore trouvé de traitement ni préventif ni curatif
Il semblerait que cela soit en lien avec l'art de la vie thaï
Si vous vous sentez assez courageuse,
une discussion parmi tant d'autres sur VF qui décrit ce danger:
voyageforum.com/v.f?post=557393#557393pour Ayutthaya, avant la visite du site, commencez par le musée
cela vous donnera une vue d'ensemble et,
un autre regard sur ce que fut cette capitale (comptez 2 heures)

Hello,Manger du Pad Thai ou du riz frit, ne met pas á l'abri des intoxications alimentaires....
Les ''courantes'' sont la plupart du temps dues au changement de régime alimentaire et au fait de manger pimenté.. Mais au bout de 2 3 jours, l'organisme s'habitue et tout rentre dans l'ordre..
La nourriture de rue, dans les gargotes qui vous paraitront bien sales, est bien souvent plus sûre en raison du débit, que dans les restaus qui vous paraitront 'aseptisés'...
Je mange environ á 90% de cette nourriture de rue depuis 5 ans et j'attends encore ma première intoxication alimentaire..Une petite anecdote : dans le 1er hôtel que j'ai tenu en Thaïlande, nous avions bien sur un cuisinier thaï, et nous proposions une cuisine thaïe, mais aussi quelques plats occidentaux. Si vous saviez de quelle manière étaient décongelés les steaks qui composaient les hamburger : Le cuisinier en sortait une dizaine du congélateur, il les passait sous l'eau tiède, et ceux qui n'étaient pas vendus dans la journée repartaient au congel...jusqu'au lendemain..
Quand je m'en suis aperçu j'ai bien sur mis le holà... ET le cuisinier n'a pas bien compris mon reproche, puisqu'il me disait qu'il avait toujours vu faire cette technique qui fonctionnait très bien dans tous les restaurants dans lesquels il avait travaillé....Depuis je mange beaucoup plus de nourriture thaïe et je m'en porte très bien...Philippe

Pour l'intox, pas de seafood ou de poisson.
Je soupçonne fortement un hamburger réchauffé au 7/11 pour le dîner. Je déteste ce genre de bouffe mais malheureusement avec les conditions météo on a été contraints de faire les courses aux abords de l'hôtel où nous étions ce soir là. Donc je n' incriminerais pas forcément la bouffe thaï "classique", et de toute façon je n' en saurai pas plus.
Par contre, un conseil: mon hospitalisation a été causée par la déshydratation. J'ai dû être malade à partir de 2h du matin et hospitalisé vers 9h. Malheureusement je devais être déjà dans les vaps et ne pas analyser correctement ce qui m'arrivait. J'ai du m'étendre sur le sol, je ne pouvais plus faire un geste.
Dès la perf de chlorure de sodium, je me suis senti mieux.
Donc, un conseil: ne vous privez pas de manger thai, alternez épicé (en demandant d'y aller mollo sur le piment) et neutre, et prenez toute préparation avec une grosse portion de riz ou de nouilles.
Ce serait dommage par exemple de venir à Samui et de ne pas goûter à la cuisine au lait de coco.
Prenez les précautions de base classiques en pays tropicaux, et consultez très rapidement en cas de problème. Ce sont des affections bien connues même des Thais et il vaut mieux perdre 2 heures chez un médecin que passer 36 heures à l'hosto.
Et pour les insectes, je ne trouve pas ça mauvais. Ca a surtout un goût de friture et en général ca se grignote en friandise. C'est plutôt la notion d'insecte qu'il faut dépasser.
En général ici je goûte tout: le voyage et la curiosité vont de pair.
Par contre pour les têtards, des yeux dans de la gélatine: j'ai pas pu.

Selon mes stats personnelles, je suis malade tous les 5 ans dans ce pays. Dans l'ordre: dengue, dysenterie et cette intoxication.
Encore un peu de patience: si tu suis cette fréquence, ça ne devrait pas tarder.
Plus sérieusement, ces incidents ne sont pas des dangers mortels en eux mêmes pour des personnes en bonne santé et ayant les moyens de se soigner.
D'une part on ne peut pas tout contrôler, et d'autre part l'essentiel est de réagir convenablement, en ne sous-estimant ou sur estimant pas le danger.Pour changer de sujet, entre Ayutthaya et Sukhothai, je laisse les différences de style architectural aux spécialistes.
Je trouve que la différence essentielle est dans l'environnement:
-Ayutthaya est une ville qui offre divers intérêts au delà de ses sites: marchés de jour et de nuit, bouffe de rue, marchés flottants (très artificiels), restaus pas cher.
-Sukhothai propose sans aucun doute un des plus beaux sites du pays (et j'ai très bien mangé dans le parc même) mais la ville est éloignée et sans grand intérêt autre que ses hébergements: le marché du matin et les offrandes aux moines pour les lève-tôt et le parc archéologique est donc à rallier en songthaew. On peut aussi loger a proximité du parc mais je n'ai pas visité les GH. Contrairement à celles du centre ville où j'ai du en faire 5 pour trouver une chambre libre. Donc conseil pour cette ville: reserver.
Bouffe de rue assez limitée en centre ville et j'y ai mangé un des pires padthai de ma vie, préparé avec une sorte de vermicelle rosâtre qui après enquête approfondie s' est révélé être issu de porc. Alors que j'avais d'ailleurs demandé un padthai végétarien.
Difficile de faire un choix: la tête au pied de l'arbre du Wat Mahathat à Ayutthaya, ou le grand bouddha debout du Wat Mahathat d'Old Sukhothai?
Peut être le second quand même?

Salut Tokara,
Ton message sur cette maladie incurable m'a beaucoup fait rire. J'en ai beaucoup entendu parlé, il faudra que je m'en méfie mais je crois qu'elle nous tombe dessus sans qu'on puisse y faire grand chose... ;)Et bonjour à tous !
Pour ce qui est de l'itinéraire nord, nous ferons : bangkok (juste le temps d'arriver et de se reposer une nuit selon l'heure à laquelle on débarque, on réserve les visites/shopping pour la fin du voyage comme vous me l'avez conseillé)
Puis Ayutthaya (nous avons donc éliminé Sakuthai), Chiang mai, escapade à Lampang, retour à chiang mai pour une ou deux nuits puis départ pour le sud !Pour ce qui est du sud on aimerait ralentir le rythme et éviter le trop de transport comme on va sûrement déjà en faire beaucoup pour le nord. Vous me conseillez de visiter combien d'île max en 10 jours ?Bonne nuit !

bonjour Tokara,
pourquoi dis tu qu'il faut éviter chaweng quand on arrive du nord
dernière chose merci pour ton excellent travail "ton blog" c'est génial, j'ai pas tout regardé encore
mais c'est super !!