De Los Angeles à Grand Canyon et parcs

Bonjour a tous,
Pouvez vous me conseiller sur mon itineraire, j amerai voir toit ce que je liste mais peut etre puis-je optimiser mon temps et. Nuits a autres endroit. On est 4 dont 2 driver.Etape 0: arrive LA 12h, recuperrer voiture, route sur santa monica, visite + venice
Etape 1: disney nuit sur place
Etape suivante:
On aimerait faire LA (anaheim disney) a grand canyon (tusayan ou valle) par mojave, avec arret au bagdad cafe, visite de la 66 entre kingman et seligman. C est tres long mais faisable.? (on a deja les billets vol et le voyage sera en mi octobre)Etape 2: visite grand canyon, (6-7 h) puis route sur page (indn 20) vu que 89a est fermee...
Etape 3: si possible, visite horseshoe, puis antelope (lumiere en octobre toujours ok pour 12h?), puis debut ap midi route monument valley avec scenic drive nous meme et coucher soleil, nuit the view.
Etape 4: route sur arches et visite 6-7h nuit moab
Etape 5: traverse capitol reef pour voir fruita puis descente sur scenic drive, nuit ??? A bryce? A boulder?
Etape 6: bryce, points de vues en voiture et 1-2 ballades nuit a bryce ou en chemin vers zion (genre orderville)
Etape 7: zion uniquenent le trail overlook avant le pont, valley of fire, arrive a vegas vers 16h au plutot
Etape 8: vegas 2 nuits.
Etape 9: traversee death valley, ne pas y dormir ni trop visiter, nuit a june lake ou?
Etape 10: profiter de visiter june lake, bodie et mono lake (hot springs)
Etape 11: tioga pass et yosemite, 2-3 ballade simples, et voir merced grove, nuit buck meadows
Etape 12 rejoindre sf
Etape 13 sf
Etape 14 sf
Etape 15 napa
Etape 16: big sur, nuit lucia
Etape 17: retour en prenant le temps sur hollywood par mullholland
Etape 18: halloween au studio universal...
Etape 19: visite de LA, hollywood et que voir d autre?
Etape 20 : retour maisonOk alors voila un planning serre, tout les desirs des 4 sont places, au niveau de la partie des parcs qu en pensez vous que conseillez vous?, on peut modifier les points de dodo, mais les visites de grand canyon, antelope, monument, arches, scenic drive, bryce, zion canyon trail overlook et valley of fire doivent se maintenir. Idem pour 2 nuits vegas.Merci de vos conseills et pour toute aide precieuse.

SalutOui faisable pour la route et les quelques visites qu'il y a le long de la 66, mais en octobre il fera nuit noire à 18h donc tu arriveras vraisemblablement de nuit au Grand Canyon (d'ailleurs essaie de loger directement à Grand Canyon Village!) donc il faudrait une deuxième nuit au Grand Canyon pour pouvoir visiter tout le lendemain.Il est fortement déconseillé de faire les routes de nuit (celle pour Page notamment) puisque:
1. Tu ne verras pas les paysages qui peuvent être bien sympas
2. Présence de nombreux animaux et risque de collision à ne pas sous estimer sur ces routes...Horseshoe Bend se visite sans problème, la route est ouverte jusque là.Il faut être à Monument Valley bien avant le coucher du soleil (3h avant pour faire la Valley Drive), sinon il y aura déjà des ombres importantes dans la vallée.Je ne serais donc pas plus tard que 14h30 - 15h au niveau du Visitor Center de Monument Valley. C'est donc à flux tendu tout ça... (d'autant que tu perds une heure avec les fuseaux horaires)Il faut 3 nuits à Moab pour pouvoir avoir une journée complète pour la route depuis Monument Valley avec visite de Goosenecks, Valley Of The Gods (?), Moki Dugway, Muley Point, pourquoi pas Needles Overlook (?) puis à Moab Corona Arch ou FIsher Towers.
Puis une journée complète pour Arches NP et enfin une autre journée complète pour Canyonlands NP et Dead Horse Point SP.étape à Torrey, beaucoup de choses à voir entre Moab et Torrey (Goblin Valley, Little Wild Horse Canyon, Factory Butte, Capitol Reef NP) puis entre Torrey et Bryce (route 12 entre Boulder et Escalante, Burr Trail jusqu'à Long Canyon, Hole In The Rock jusqu'à Devils Garden, Kodachrome Basin SP...)Puis deux nuits à Tropic pour avoir une journée entière à Bryce. Ou au moins une nuit à Tropic et une nuit entre Bryce et Zion pour s'avancer un petit peu... Mais je suis plutôt partisan de regrouper autant que possible ses nuits au même endroit.justement si! Il faut dormir dans la vallée d'autant qu'en octobre c'est la bonne saison, autant en profiter... Les visites se font de préférence du milieu d'après-midi au coucher du soleil et en matinée (couleurs et moins chaud). Les distances sont grandes entre les points d'intérêt de la vallée. Il faut donc impérativement une nuit à Stovepipe Wells Village ou à Furnace CreekEnsuite il faut une nuit entre Death Valley et Yosemite: Lee Vining ou Bridgeport de préférence, Mammoth Lakes au pire. Là aussi beaucoup de choses à voir: Alabama Hills à Lone Pine, Devils Postpile et June Lake Loop à Mammoth Lakes, Mono Lake (South Tufa Trail), Bodie Ghost Town.D'après ce que j'ai compris les étapes ne correspondent pas forcément à des jours. Si toutes les visites doivent se maintenir, pas de miracle il va falloir partir plus de 3 semaines. Sinon il faudra faire des choix, déjà zapper Napa Valley à moins que tu sois fan de vin et de vignes...
J'insiste sur le fait que mi-octobre le soleil couche à 18h puis vers 17h30 à la fin octobre. Les journées sont donc très courtes! Il faut encore faire plus de choix cruciaux que lors d'un circuit en été.@++

Merci pour tes reponses. C est volontaire de ne faire que les parcs que je liste, soit grand canyon, horseshoe, antelope, monument, arches, bryce, zion overlook er valley of fire. Vu qu on a que 3 sem et pas le choix de rallonger on fait l impasse sur tout ce que tu m a lister entre moab et capitol reef. Je trouve tendu la journee antelope, monument mais n arrive pas a la placer mieux. Pour grand canyon, on est ok pour arriver de nuit a tusayan, la viste est prevue le lendemain pour environ 6-7 h. Notre but n est pas de grandes marches non plus. Pour arches on aura une demi journee (trajet depuis monment) du coup on fera probablement pas delicate arches etc...Pour la valle de la mort nous y passerons dans l ap mid, donc on pense faire qq points de vue, mais on est surtout interesse par june lake

Tu as tellement raison, mais que faire, je peux que reduire,...pas rallonger de temps... Ferais tu alors comme ca?
J3: grand canyon full day
J4: route monument et visite
J5: retour sur page et visite antelope
J6: horsehoe, via cottonwood trajet sur bryce
J7: Bryce
J8: zion, valley of fire vegasBref impasse sur arches, capitol reef et scenic 12, snif snif...

Oui c'est beaucoup mieux!
Moab peut se garder sous le coude pour un prochain voyage avec Yellowstone par exemple

Re moi, une autre option serait de passer apres monument valley par halls crossing bullfrog et rejoindre la scenic drive (portion boulder escalante nous tenais a coeur...) ou par la 95. Tu en dis quoi?

Oui c'est une solution pour faire Capitol Reef et la 12 mais dans ce cas je crois qu'il faut que tu laisses tomber Page car ça risque de redevenir à nouveau trop chargé.

ah entre les 2 mon coeur balance....sachant que captiol reef n'était pas dans nos TOP five...et que c'est en créant l'itinéraire que nous avons decouvert la génialissime scenic 12, je dirai que le choix devient Cornélien... selon toi (tes gouts biensur) tu conseillerais quoi sur la totalité de voyage....? (sans zapper Nappa car on est vine addict!!!):)

Si les billets ne sont pas réservés, zapper la côte Pacifique et le retour sur LA, mais peut être les billets d'avion sont réservés?

et oui reserver, mais c'est pas grave, on s'intéresse aussi a SF, big sur et LA...alors c'est claire que c'etait pas le but de faire 3 semaines de parcs... on voulait un peu de tout.
et je crois que l'on va zapper la partie arches et CP reef.
ca fait rien, quand tu explore le web ou les livres il y a toujours de plus en plus de trucs intéressant qui arrivent, il faudrait presque 3 mois de vacances pour tou faire.
c'est notre première au states, alors le bling bling nous donne aussi des envies...de toute manière en rentreras nostaligique de tout ce que l'on aura pas pu voir et de ce que l'on voudrais revoir...faut faire des choix. Que de la bagnole (2 dirver sur 4) c'est inutile et fatiguant. Je préfère ratter des parcs, que d'en voir un 1/10, fatiguée, a bout d nerf niveau timing et ne pas m'impregner des lieux au minimun qq heures...
ca fait aussi du bien de trainer...
j'aurai juste aimer echanger monument avec Arches (qui me paraissait encore mieux)
mais ca c'est pas possible.est ce que tu maintient ta nuit sur death valley si je zappe CP reef et ARCHES?
ET ajouter une 3 eme nuit a las vegas (pour faire un tour en helico de qq heures) ou SF tu en dis quoi?merci
ton savoir est précieu

Oui death Valley nuit indispensable! Il faut dormir au milieu de la vallée, si tu as la chance d'avoir un ciel clair, tu verras la voie lactée, superbe!
Et puis les points d'intérêt sont espacés, Death Valley est un des parcs nationaux les plus vastes des USA.Pour Vegas, à toi de voir , tu peux rester dans la ville plusieurs jours sans t'y ennuyer si tu aimes ce genre d'ambiance.

ok alors apres un bon brain stroming voilà le programme
merci de le completer ou le critiquer c'est toujours utiles de savoir un peu plus.J1: disney
J2: disney a Williams, valle ou tusayan (a definir) via bagdad cafe et road 66 (on ne fait que dormir a tusayan, reserver pour le lendemain le GDC), on va partir tot pour au moin voir encore williams de jours
J3: GDC nuit a cameron (sunset sur patie east)
J4: direction monument valley, si départ tot, crocher par gooseneck parck et le maxican hat rock, visite de scenic drive dés 13-14h nuit a the view
j5: retour sur antelope, visite vers 10h.12h (lower ou upper on verras) cela apporte il de varier la route par le monument navajo?, après midi sur horse shoe et cain caha sur le bridge de page etc... nuit page marina
J6: si praticable, cottonwood avec grosvenor arches, (kodachrome event.) et crochet par willis creek et ballade canyon, puis nuit a bryce ou très proche (tropic, cannonville), mais pas de nuit.
J7: visite bryce, until sunset nuit entre bryce et zion (orderville surement)
J8: matin canyon overlook a zion, ap midi valley of fire, fin aprem LVsi cottonwood pas utilisable, peut on toujours voir le wills creek canyon (la grosvenor on peut se la mettre...j'imagine...)
donc soit on change rien et on visite les environs, soit un sera plus vite a bryce, apres 2h30 sur la 89 N.
dans ce cas on sera peut être 1 jours plus tot a LV, ou on fera des étapes entre zion en LV, snow park etc.....J9: LV
J10: outlet, puis dans l'apresmidi route sur death valley avec dodo sur place (stovepipe probablement)
J11: bodie, hot springs et si temps tour a mono lake et nuit june lake (avec un peu de ballde pres du lac quand meme)
J12: si pas le temps le 11, arret rapide a mono lake, puis route yosemite (si tioga pass fermer on zappera june lake et yosemite depuis death valley, et jour de plus a SF voir sacramento), yosemite, interet pour qq ballades courtes et merced grove (on vient d'un pays tres montagnards donc meme si beau, pas le big must pour nous)j13-14-15: SFj16à fin inchangé par rapport a avant, (inutile de vous pomper l'air....)merci pour vos ideés, toujours appreciées.

Si la Cottonwood est impraticable ne change rien à ton programme Bryce - Zion - Valley Of Fire - Vegas car sur la 89 ou à proximité il y a aussi des choses à voir:
Toadstool Hoodoos, parking en bord de route, balade facile en 1h à peu près.
Wire Pass et Buckskin Gulch, piste mais à priori faisable par n'importe quel véhicule puis balade dans ce canyon.Pour le reste ça me semble beaucoup plus respirable ainsi

sincérement je te remercie, j'ai realiser petit a petit, grâce a toi surtout.
Mon erreur est d'avoir d'abord planifier les etapes en fonctions des interets, puis ensuite de lire ce qu'il y a voir dans les parcs...quand c'est ecrit 5h, je disais, ok on fera juste 2h, mais tu m'as fais comprendre que c'est pas zapper les 50% qu'il faut, mais reduir les distances. Un grand merci a toi,
pour le reste de l'itinéraire on est heureux de nos choix, un peu de ville, de pacifque, de cinema, de parcs, de casino et c'est ce que l'on voulait.merci :)

De rien, je vous souhaite un voyage réussi sur toute la ligne!

en faite quelle est ta préférence, via cottonwood et grosenor arches, willis creek, kodachrome, ou via 89 Kanab avec Toadstool Hoodoos etc...?on aura un gros 4x4 donc on se rejouissait de la cottonwood si pas wet...

Passe par la Cottonwood si c'est possible, c'est sympa de sortir un peu des sentiers battus et de faire un peu de pistes de temps en temps et en plus tu arrives directement sur Kodachrome Basin State Park!

héhé encore moi, avoir besoin de lumières de Itat....si cottonwood impraticable entre page et bryce, il y a la 89 via kanab, avions nous dit....et que penses tu de faire la 89 avec bifurcation sur la jonhson canyon road, et eviter kanab...cela apporte il qqch?encore merci

Ce qui impliquerait que tu empruntes ensuite la piste Skutumpah Road? Je ne connais rien de tout cela, désolé . Mais comme ça te ferait prendre une autre piste dans le même secteur que la Cottonwood, je dirais que si la Cottonwood est impraticable c'est qu'il a plu, s'il a plu la route nommée ci-dessus ne sera-t-elle pas impraticable également?