Paria Outpost pour visiter CBS et White Pocket (Etats-Unis)

Bonjour à tous,J'envisage cet été d'aller visiter CBS et White Pocket.Etant donné les difficultés d'accès, je pense peut être faire appel à Paria Outpost.Ceux qui ont tenté l'expérience peuvent-ils me faire part de leurs observations et me donner quelques conseils ?Y a -t-il d'autres outfitters valables pour une telle excursion ?Merci à tous,Jean Michel.

Bonsoir,
J'envisage cet été d'aller visiter CBS et White Pocket.... à Paria Outpost.
Sur les conseils de Philippe (Sedonax) qui ne devrait pas tarder à te répondre, c'est LE spécialiste local (j'ai réservé avec eux).Bonne soirée.

HiMoi, je te conseillerai plutôt de t'adresser directement à jdakota ou bien de regarder ces messages publics où il fait mention de cette excursion en détail car il y est allé avec Susan ou Steve de la Paria OutpostSedonax, lui y est allé par ses propres moyens accompagnés d'amis hyper bien équipés pour le passage en zone très sablonneuseRegarde également ce Topic où nous avons parlé longuement du site avec Sedonax et Brihen voyageforum.com/v.f?post=2351537;Et si pour une quelconque raison tu n'as pas les renseignements voulus tu me feras signe car jdakota m'en a donné en MPBonne fin de soirée @+,
Laurence

Hi Laurence,Exact, 2 fois sur 3. L'autre fois j'y suis allé avec un ami allemand dont le SUV 4x4 de location n'était pas mieux équipé que le mien mais c'était en octobre, il avait plu récemment, le sable était mouillé et assez tassé donc on a pris le risque et on s'en est sorti.Effectivement, autant lui demander directement. J'ai conseillé à d'autres forumeurs de faire cette excursion avec Steve et Suzan du Paria Outpost, dont Valérie / Vnoa qui intervient régulièrement ici et pourra également faire part de son expérience.A+Philippe

Hello,Ah oui sorry je n'avais pas vu ce post !L'an passé, nous sommes allés à CBS et White Pocket avec Steve de Paria Ouptpost et vraiment on ne le regrette pas !! Cela fait partie des journées inoubliables de notre séjour !En juin dernier, il n'avait pas plu depuis longtemps et le sable était bien profond : nous ne serions jamais passés par nos propres moyens ! Steve manoeuvre son 4X4 comme un chef dans le sable et les rochers/cailloux...Résumé de notre journée :
le matin à 9h, nous étions à loterie de la Paria Ranger Station (et on a gagné nos 2 permis pour CBN le lendemain !)
RDV juste à côté au Paria Outpost avec Susan et Steve. Susan est vraiment très sympa dès le 1er contact, Steve semble un peu plus "difficile d'accès" mais c'est une fausse impression ! Nous bavarderons pas mal pendant la journée ! On signe un formulaire de décharge et on se met ensuite en route (vers 9h45) dans le 4X4 avec Steve, 2 Canadiens (sympas au départ, mais l'un d'eux se révèlera méga pénible !) et Sharon (Shawon ? je sais que j'écorche son nom), la jeune serveuse très sympa qui file un coup de main au resto de Steve et Susan le we. Susan a préparé le repas du midi (tomates, salade, sandwich, tortilla chips, cookies, pommes...) et le plein de boissons dans la glacière !
On roule ~ 1h jusqu'à Paw Hole, le 1er stop. Steve nous emmène ensuite voir les bons endroits et nous laisse explorer le coin pendant une bonne heure (ou un peu plus, ce n'est pas chronométré !).Ensuite direction Cottonwood Cove (~ 40 min de piste) où l'on passera un bon moment (qq heures). La balade (dans le sable au début) est juste fatigante parce qu'il fait très chaud ! Steve avance vite, mais on est libre de le suivre à son rythme ! Perso, je ne marche pas très vite (je prends des photos et surtout je me méfie de la chaleur) et je discutais avec Sharon à l'arrière. Aucun pb, Steve s'arrête et on a largement le temps de voir le coin et de discuter avec lui...A 15h, on fait la pause déjûner (et notre ami casse-pied canadien commence son sketch de "j'ai faim" (je lui ai donné un de mes sandwichs pour qu'il arrête de nous gonfler, y'avait largement assez à manger !), suivi de "c'est fatiguant", "j'avais pas compris que ça durerait toute la journée", "je veux aller à la piscine"... et il essaye de nous convaincre de stopper là la balade et de rentrer... Pas question ! Steve se révèle d'une patience inaltérable... pourtant il aurait mérité son bourre-pif cet idiot ! Il a été tout bonnement odieux avec Steve ! Bref... on ne choisit pas toujours ses compagnons mais au final tout le monde l'a laissé faire son gamin et le reste de l'après midi s'est passé loin de lui et toujours dans une bonne ambiance avec Steve (qui nous montrera ses petites "planques" et 2 bébés rapaces) et Sharon.
Départ ensuite pour White Pocket (à ~ 1h de piste) où on reste un bon bout de temps (1h30, 2h ?) pour profiter du lieu !Retour ensuite (+ de 1h30) au Paria Outpost (vers 19h45) en refaisant un petit stop à Paw Hole... La piste est toujours aussi difficle à négocier ! Cailloux, sable mou (Steve est alors à fond ! Si on s'arrête, on est cuit !)... Nous croiserons en route 2 magnifiques serpents à sonnette !
Dîner au Paria Outpost avec Steve, Susan et Sharon. Steve nous donne des conseils sur nos prochaines visites et nous prêtera même un livre de M. Kelsey sur la région pour nos balades des jours prochains.Voilà ! Journée superbe, bien remplie, un poil crevante (mais on n'est jamais fatigué quand on voit de telles merveilles), riche en découvertes ! Bref inoubliable !Pour les conseils, RAS ! Gaffe à la chaleur selon la saison... Chapeau, crème solaire nécessaires... on a apprécié d'avoir nos camelbak de 3L (même si Steve avait de l'eau)... et de bonnes chaussures de marche... Pensez juste à avoir de quoi faire assez de photos/film tellement vous ne prendrez plein les mirettes !@+
Vnoa

Merci beaucoup pour ta réponse,Vu le retour que tu en fait et les quelques photos jointes, je crois bien que je vais me laisser tenter.Bonne journée.Jean Michel.

Hi ValérieWouah !! Génial la description de la journée ! Avec à l'appui de belles photos
Je n'avais pas connaissance de ta virée avec Steve et là je ne regrette pas un instant d'avoir fait le forcing pour admirer tant de splendeurMême début de programme que toi, pourvu que le résultat soit identique !! et pourvu qu'on n'est pas un Enquiquineur dans les pattes pour nous gâcher une journée pareille merci beaucoup et @+
Laurence

Hello Laurence,Oui je vous souhaite autant de réussite ! On retentera notre chance aussi ! Mais bon, on a déjà eu la chance d'y aller une fois, alors ce sera un peu moins décevant si on rate la loterie Et t'inquiète, aucun enquiquineur ne peut gâcher une journée pareille à CBS ! Steve et moi l'avons remis "gentiment" en place et ensuite même s'il a continué à faire son bougon (genre sale gosse mais bon il avait dans les 45-50 ans le casse-pied !), on s'en fichait royalement !@+
Vnoa

Pareil que Vnoa (sauf la participation à la loterie et le casse pied, dont se souvient Steve, on en a parlé ensemble), et même conclusion : Steve un peu renfermé au départ, mais c'est quelqu'un de très gentil. La journée fut un peu plus courte : départ vers 9h45 (il avait un groupe à déposé avant), Paw Hole, puis Cotonwood, et enfin White pocket. Retour à 18h30 environ pour un diner un peu trop tôt. Même conseil : Prévoir chapeaux, crème, de l'eau (ou au moins un sac à dos pour emmener celle que Steve apporte) et de quoi immortaliser les lieux car on fait vraiment beaucoup de photos. Souvenirs inoubliables de l'endroit garantis Edit : liens images KO, je donne le lien pur tout l'album. picasaweb.google.fr/...ttesSouthWhitePocket#

Bonjour à tou (te)s,
ayant eu la chance d'un tour à CBS avec Steve et Susan cet été, je laisse mon compte rendu ci-après, que l'on peut également trouver ici jocelyn.bouriant.free.fr/voyages/2009/usa/ en particulier la page du 19ème jour !
~~~~
Réveil pas trop tardif pour partir vers Paria outpost, où nous attendent Steve et Susan Dodson. Excellent petit déjeuner chez Dreamkatchers. les Dodsons doivent nous faire visiter Coyote butte south, un petit parc peu connu mais magnifique. La partie nord contient the Wave qui commence à être réputée. Il faut un permis pour visiter le nord ou le sud du parc. Permis délivré sur internet, pour 20 personnes par jour. N'ayant pu avoir un permis pour the Wave, j'ai eu des permis pour le sud; au final, je ne le regrette pas du tout, le sud est vraiment magnifique, avec une vague plus petite, mais des formations et couleurs tellement variées. Nous partons en 4X4 avec Steve, après avoir fait le plein d'eau et de nourriture pour le déjeuner (compris dans la visite); la route est longue, environ 1h15 pour arriver au point de départ de la marche. Impossible ou très difficile à faire soi-même; d'après Susan, des gens ont planté leur 4X4, ont passé une journée à attendre, puis une journée à marcher pour trouver de l'aide et ont payé 500$ de dépannage de la voiture; plus cher que la plage de Lone rock ;-) La marche est un peu dure au début, car en montée, souvent dans le sable. Il fait chaud car nous ne voulions pas attaquer trop tôt deux jours de suite, après notre tour en ballon au lever du soleil le jour précédent. Mais ensuite la récompense est là, les clichés vus sur internet sont maintenant devant nous, et c'est magnifiquement changeant et varié, en formes et en couleurs. Bryce est magnifique, mais ici, c'est peut-être encore plus beau. Je continue seul avec Steve pendant moins d'une heure, pour aller jusqu'à la vague, qui est plus petite que les vagues du nord mais plus colorée. Ensuite retour au point d'ombre, pour récupérer les filles. Susan arrive avec un autre groupe, et nous changeons de guide. Elle nous ramène à la voiture, où nous mangeons de délicieux sandwichs, à l'ombre, assis dans des sièges de camping, le bonheur ! Route retour, nous zappons la partie White pocket, pas le temps de prendre la route sinon. Les Dodson sont un couple très accueillant, dont la rencontre est très enrichissante. Ils vivent en harmonie avec ce site, sont conscients de la nécessité de préserver cette nature magnifique, un excellent souvenir.Cordialement
Joss

Bonjour,
Nous avons contacté Steve et Susan pour faire CBS et White Pocket cet été en juillet (avec 2 enfants de 8 et 12 ans, bons marcheurs je précise).
Steve m'a répondu qu'à cette période, étant donné la chaleur, ils ne proposaient pas la journée entière mais un départ vers 5h30-6h et un retour vers 13 h.
Pensez vous que ça vaille le coup malgré tout ou qu'on risque de passer notre grosse demi-journée dans le 4x4 ?
Merci.Blancon

Pour faire suite à mon précédent message, nous sommes partis à 8h30 de Paria outpost et rentrés à 14h30 environ ; pas de white pocket au programme, car pas le temps, mais une bonne vision, certes trop rapide de CBS.
Nous avons quand même pu voir beaucoup de sites de CBS, voir photos ici jocelyn.bouriant.free.fr/voyages/2009/usa/
Un excellent souvenir !
Cordialement
Joss

Bonjour,
Je relance ce vieux post car je me pose quelques questions.
Avez vous annuler la visite de white pocket de vous même ou Steeve vous l a t il imposé ?
Car je viens de réserver avec eux pour cet été, avec 2 ados, et il est prévu qu’on fasse les 2, j’ai du negocier un depart à 7h au lieu de 6h initialement car nous arriverons de saint george mais je crains qu’au final, on ne fasse pas le 2 eme site et je serai tres déçue...
Merci
Clem

Cela date maintenant, mais de mémoire, nous avions de la route avant et après, et préférions partir pas trop tôt. Une chose est sûre le trajet en 4X4 est long, selon la saison, il fait très chaud à pied, et il me semble difficile d'exiger de tout voir en timing contraint compte tenu des risques d'aléas divers (météo, santé, problèmes mécaniques...). Quoi qu'il en soit, ce que l'on voit est tellement beau, que nous avons réussi à nous en satisfaire largement !
Bon voyage !

Merci pour votre réponse.
Nous ne serons pas contraints par le temps de notre côté et si aucune défaillance à cause de la chaleur, en partant à 7h, j’espere que nous pourrons faire les 2 sites comme prevu...Clem

Bonjour,Cottonwood cove réalisé avec paria outpost fin Juillet 2016. J'avais demandé de coupler la visite avec White Pocket ce qui avait été refusé car selon les dodson's il faisait trop chaud. D'autres personnes du forum ont eu le même scénario. Je pense qu'il faut bien boucler avec eux le sujet, j'avais été trés décu à l'époque. En plus de bon conducteur Steve a une parfaite connaissance du terrain, la viste avait été vraiment géniale (pour Cottonwood).Pour moi White Pocket prévu fin juillet de ce été en solo. Jeep Wrangler réservée chez Hertz et modéle garanti....on verra bien.

Bonjour,Je connais Steve et Suzan depuis 1999 et ce sont devenus des amis avec qui je passe plusieurs jours chaque année donc je connais bien leur problématique des horaires de visite lors des fortes chaleurs estivales.Le problème vient du fait que beaucoup de leur clients notamment américains (mais aussi allemands) ne supportent pas les grosses chaleurs estivales (les américains sont trop habitués à la climatisation) et que certains ont eu des difficultés et même des malaises (heureusement sans conséquences dramatiques) quand la chaleur devient plus forte l'après midi. Comme on est aux USA avec sa très forte judiciarisation, si jamais un malaise dû à la chaleur s'avérait avoir des conséquences dramatiques, Steve et Suzan risqueraient de se retrouver traînés au tribunal avec une demande de dédommagement de centaines de milliers de dollars (ou même davantage) sans compter le retrait de leur licence de guides. C'est un risque qu'ils ne peuvent pas prendre d'où leur proposition de partir très tôt le matin et de revenir en début d'après midi avant qu'il ne fasse trop chaud, ce qui ne permet pas de visiter Coyote Buttes South et White Pocket, quitte à perdre des clients à qui cela ne conviendrait pas. Quand les chaleurs sont particulièrement fortes (plus de 40°C) et que les autorités locales décrètent officiellement un "extreme heat warning" ils doivent même annuler leurs tours car en cas de problème d'un participant dû à la chaleur ils seraient considérés comme responsables de ne pas avoir tenu compte de ce warning.Dans le cas où vous seriez les seuls clients du tour, que vous déclarez être en pleine forme et habitués aux fortes chaleurs quand vous randonnez en été en Provence par exemple, qu'il n'y a pas parmi vous de personnes à risque potentiel vis à vis des fortes chaleurs (enfants, personnes âgées ou ayant des problèmes de santé ou en fort surpoids) et que la chaleur n'est pas extrême, vous pouvez essayer de négocier une visite commençant toujours très tôt mais se prolongeant dans l'après midi et intégrant White Pocket, mais il n'est pas garanti qu'ils accepteront. Cette négociation devra avoir eu lieu en réservant le tour (ou au moins quelques jours avant) et pas au départ du tour ou pendant le tour.Un dernier point : Steve et Suzan ne demandent pas d'argent lors de la réservation du tour mais demandent de confirmer votre venue par téléphone (ou message) la veille du tour. Ils font confiance à leurs clients, c'est leur philosophie. Il faut absolument confirmer la veille car malheureusement certains ne le font pas et Steve et Suzan ne savent pas s'ils vont venir ou non (certains font des "no show" sans jamais prévenir) et le matin, si l'heure du rendez-vous est passée, ils ne savent pas si ces clients sont simplement en retard ou s'ils ne viendront pas (alors qu'un guide les attend et que Suzan a préparé les lunchs pour tout le monde).Philippe

Merci beaucoup Philippe pour tous ces détails qui confirment ce que je pensais.Ce sera notre 3eme voyage dans l'ouest et effectivement, j'ai déjà pu voir des gens/parents complètement inconscients ou mal préparés.J'ai réservé hier et convenu avec Susan que nos souhaitions faire les 2 sites, elle m'a donc expliqué le départ à 6h pour un r 14h/15h de white pocket. Ainsi, cela me convient très bien.
Nous serons certes accompagnés d'enfants, en réalité 2 grands ados sportifs de 1h75. De plus, je lui ai précisé que nous habitons le sud de la France, tout proche de l'Espagne et que nous avios l'habitude de la chaleur qu nous supportons bien. Nous sommes de plus très prudents (chapeau, lunettes, crème, hydratation etc...). Nous sommes sportifs enfin.Je pense donc qu'ils verront sur place, et sauf défaillance de notre part, j'espère que nous pourrons faire les 2 sites ce jour là!Etant déjà 4, savez-vous, par habitude, si on sera certainement avec d'autres personnes ou pas?
J'ai remarqué que les couples étaient souvent à plusieus, normal mais que les familles de 4 étaient souvent seules...Ok pour notre défaillance mais cela m'embêteraient si défaillance d'une tierce personne!D'après vous, dois-je dès à présent m'assurer avec eux que nous souaihaitons bien voir les 2 sites ou simplement au moment de la confirmation, ce sera suffisant ? d'après son mail, cela avait l'air clair pour eux et pas de refus direct....J'espère toutefois ne pas avoir de mauvaise surprise sur place...ClemIf we
> leave
>> at 6 am drive 4x4 to trailhead at cottonwood cove, at 730 begin
> hike
>>, at cottonwood 3-4hrs miles by 11 am go to white pocket for 1-2
> hrs
>>, drive in by 2-3pm (especially with kids, heat is dangerous), so
>> cant start much later and cover both SCB and WP when hot. We go at
>> your pace to enjoy the day, cost is [.......]. So we will put you
>> on our calendar now, but you must confirm 24 hrs before to set
> final
>> plans.

Merci Fabrice pour ce retour d'expérience...mais rassurez-moi: la visite des 2 sites vous avez été explicitement refusée au moment de la réservation ou bien le jour J ?Car pour moi, cela n'a pas été un non catégorique mais une volonté explicite de débuter très tôt pour pouvoir faire les 2...Je croise les doigts!Clem

Bonjour Clémence,Tu as négocié hier avec Suzan en lui donnant par avance les bons arguments que j'évoquais il y a quelques minutes dans mon message sur VF.... du coup elle a accepté la visite combinée de CBS et WP à condition de respecter les horaires qu'elle t'a indiqués (notamment le départ à 6h qu'il faudra respecter si tu veux visiter les 2 sites). Il suffira de le rappeler lors de la confirmation que vous ferez la veille du tour, il n'est pas besoin de le faire avant puisque Suzan vous a écrit que c'était OK.La limite maximale imposée par le BLM est de 6 clients par guide, si vous êtes 4 il y a donc la possibilité d'accueillir 2 personnes supplémentaires. Mais les mois de fortes chaleurs il y a moins de clients donc la probabilité de vous adjoindre ces 2 personnes supplémentaires reste peu probable. Et si c'était le cas, il se pourrait que ce soient des personnes respectant les critères pour la visite combinée de CBS et WP et Suzan leur dirait alors d'accepter le programme qu'elle a déjà convenu avec vous.Philippe