Pistes aux Etats-Unis

Bonjour,D'après le règlement des loueurs de véhicules il est interdit de rouler sur des " pistes " et je vois également cela sur le forum.Mais quand on parle de pistes on parle de route non goudronnée c'est bien ça ? Je fais un road trip dans l'ouest en mustang (LA - Las vegas, grand canyon, page, monument valley, moab, bryce, death valley, yosemite, san fransico) alors je ne souhaiterai pas tomber sur une "piste" justement de peur de crever ou autres et d'être dans l'illegalité en terme de contrat.Est-ce que si je suis le gps je risque de tomber sur une " piste " ? Est-ce inévitable sur ce parcours? Comment je sais à partir du moment ou je suis sur une piste ?Pardonnez-moi d'être inculte sur çaMerci

Bonjour,Il suffit d'acheter une carte routière et tu verras la différence entre route et piste !Et comment on faisait "avant" le GPS ? même en Belgique...Une route c'est une route aux US ou en Belgique.à +

Je te repondrais bien que tu es sur une piste à partir du moment ou tu n'es plus sur une route.... La différence - énorme - s'appelle goudron !

En principe les GPS t'indique qu'il y a des parties "non revetues" quand tu rentre l'adresse de destination et te propose d'éviter ces routes ou pas...

Bonjour,Attention à Monument Valley ! Aux dires de ceux passés récemment cette "piste" devinent vraiment impraticable.A part cela, si vous ne faites pas de rando ou de visites hors des sentiers battus vous ne risquez pas de tomber sur une piste.Un GPS ne vous fera pas passer par une piste car ce n'est que très rarement plus court en terme de temps. A moins de prendre un GPS de rando .Sinon, piste = pas de revêtement et symbole =======. Pour la route, c'est deux lignes parallèles continues Blanches, jaunes ou rouges selon le type de route.Cha

Merci, je voulais juste savoir ce qu'on entendait par " piste ".papJ59 si tu ne veux pas répondre, personne ne t'oblige. C'est quoi ce besoin de prendre les gens de haut et cette agressivité à chaque fois ? C'est pas la première fois que je vois tes messages sur d'autres topics, toujours cet air agressif et supérieur quand quelque chose semble évident pour toi.Réfléchis un peu le but de ma question était de comprendre le terme " piste ", ça semble évident pour toi mais moi personnellement quand je parle de route non goudronnées et bien j'appelle ça autrement.

Merci beaucoup pour ta réponse claire.Donc pour faire monument valley on est obligé d'emprunter une piste? Donc officiellement avec une voiture de location nous n'avons pas le droit ?

Bonjour,
Pour Monument Valley et toutes les autres pistes, la réponse est oui, c'est interdit par les loueurs.
Cependant, il faut nuancer
Le début de la piste de Monument Valley semble cette année un peu hard pour une voiture "normale" type berline.
Le reste, c'est une piste plate, en terre, bien solide, comme beaucoup de pistes telles que l'on peut en trouver à Capitol Reef par exemple.
Alors nombreux sont ceux qui bravent l'interdit, parce que le risque est quand même très minime sur ce genre de piste.
Et puis, risque mini et plaisir maxi, à toi de choisir.
Maintenant je te parle des pistes bien roulantes ou seule la météo entre en ligne de compte.
mais il est vrai que l'on appelle aussi piste tout ce qui n'est pas goudronné, y compris celles accessibles aux vrais 4X4
Voilà, moi j'ai pris les pistes de Capitol Reef et Monument Valley en 2013 sans le moindre souci, avec météo excellente, avec une Chevrolet Impala.
A toi de jouer !
Visionne quelques images sur You tube, tu auras une idée des pistes des endroits ou tu comptes te rendre.
Bonne journée

Bonjour,effectivement, c'est officiellement interdit par les loueurs, mais officieusement, beaucoup de voyageurs outrepassent cette clause Tout le monde ne loue pas de 4x4, nous les premiers, et nous avons fait deux fois le circuit que tu vas faire, sans encombre, et nous n'étions pas les seuls Je ne sais pas si Bodie le village fantôme fait partie de tes visites, mais là aussi pour y accéder, la piste est très cahotique et du coup paraît bien longue mais qui va piano va sano !Autre chose, dans le même style que MV, tu as au nord de Mexican Hat Valley of the Gods, magnifique et tellement moins touristique (à faire par beau temps !)Cordialement
Véro

Il y a une piste entre la route principale et la ville fantome de Bodie en Californie et elle est empruntee par toutes les voitures de location. Elle n' est pas mechante, just poussiereuse - boueuse en cas d' orage - mais attention a rouler doucement.

Sur mon GPS (un Garmin), afin d'éviter les pistes il suffit de mettre l'exclusion unpaved road.

Bonsoir Dede
J'ai derja raconte sur ce site ce qui c'est passe lors l'un de mes passages a MV.
Apres un violent orage, comme il y en a beaucoup dans cette region (L'Arizona est l'etat ou il y a le plus d'orages) une voiture a ete emportee par l'eau s'ecoulant dans le Wash en bas de MV. Sans dommage pour les passagers, mais la voiture etait en triste etat.
Peut etre aussi le conducteur aurait pu attendre que les Navajos l'aide a traverser.
Donc, attention en cas de pluie! Sinon en roulant prudemment vous devriez y arriver.
J'ai fait MV plus de dix fois avec des Subaru, et je n'ai jamais eu de problemes
Bon voyage
Amities
Alex

Bonjour,Sans parler d'Apache trail où il y a 22 miles de piste que tout le monde prend.

BonjourEn regardant sur qq sites de loueurs, on voit :Rentalcars :
Exemples d’exclusions communes de la couverture CDW des agences de location de voitures :

• ...
• Lorsque le véhicule a été conduit avec négligence, inattention ou en infraction au code de la route, y compris la conduite hors route ou sur des routes non surfacées

Alamo :
Il est interdit de rouler sur les voies non pavéesBudget :
or example, in some particularly rugged parts of the country, and on specific gravel and dirt roads not regularly maintained, Budget prohibits use of its vehiclesEn règle général, la piste est donc une voie sans revêtement, mais même s'il y a un revêtement et qu'il est en mauvais état, il peut être interdit de l'emprunter (Budget)Enfin, le gps n'est pas du tout une garantie, ni aucune carte papier ou électronique. Il faut avoir le nez dessus et constater par soi-même

BonjourJ'ai ragardé ce qu'il y avait chez HERTZ, et j'ai trouvé quelque chose dans les conditions generales US qui sont imprimées sur la pochette jointe aux fiches cartonnées qui tiennent lieu de contrat de location.J'ai regardé chez HERTZ uniquement car je commence à avoir pas mal de docs à force de louer chez eux, et c'est quand même exhaustif par rapport à ce qu'on peut trouver sur le WEB. (Il n'y a aucune exclusion dans les conditions generales dispo sur le site HERTZ)La premiere question est de savoir ce qu'on entend par piste (c'est un terme que tout le monde emploie ici mais qui ne correspond pas à ce que les loueurs entendent par routes prohibées), et ensuite de savoir quelles sont les consequences de l'utilisation d'un vehicule de location sur ce type de terrain.1) Sur la notion de "routes prohibées", HERTZ fait reference aux routes non revetues OU non regulierement entretenues. (c'est un peu la même chose qui est citée plus haut pour Budget.)Il ne faut pas oublier qu'il y a aux USA et au CANADA des routes non goudronnées, mais qui sont referencées, utilisées par la population et d'ailleurs qu'il est parfois impossible de ne pas prendre.
Je pense par exemple aux routes des reserves navajos, Il y a aussi dans un autre ordre d'idée, les routes qui menent par exemple à BODIE ou à Kodachrome park...
Ces routes sont regulierement entretenues, et à mon humble avis, ne sont pas prohibées.Apres va bien entendu se poser la question de definir la notion de route non entretenue...2° Quelles sont les consequences de l'utilisation d'un vehicule sur une route prohibée. (Toute interdiction ne vaut que par les sanctions qui pourront être appliquées en cas de non respect).Cette prohibition de circuler sur des routes non revetues ou non entrenues n'est inscrite que dans le chapitre relatif à la CDW/LDW.
A noter que cette prohibition n'est citée que dans ce chapitre : je dirais qu'à la limite, HERTZ n'interdit pas la circulation, mais en tire des consequences juridiques que pour la CDW/LDW:
La responsabilté de HERTZ et la CDW/LDW est contractuellement suspendue : tous les frais consecutifs à un accident ou à une panne seront refacturés au client.Enfin, il n'y a pas d'exclusion particuliere pour la LIS.Pour finir, je dirais que la reference à RENTALCAR n'est pas forcement pertinente. Ce n'est pas un loueur mais un intermediaire, et leurs affirmations peuvent ne pas correspondre à la réalité.
D'ailleurs, Rentalcar dit bien que la phrase citée plus haut est donnée à titre d'exemple, et que les conditions generales du loueur s'appliquent.
(A noter que RENTALCAR comme les autres intermediaires dit que le permis doit avoir plus d'un an, alors que cette exclusion n'existe pas aux USA.)Bien entendu, mon opinion est tres partielle : elle ne repose que sur un document de HERTZ, et je suis interessé par toute analyse complementaire.

Hi Jean PierreJe te rejoins dans ton analyse. En particulier il faut se référer au règlement des loueurs et pas des intermédiaires.
J'ai lu en détail celui de Alamo...
Quand on lit "regularly maintained", cela couvre toutes les routes qui font l'objet d'un entretien régulier,
ce qui est le cas de beaucoup de pistes de liaison et de visite, qui ne sont donc pas prohibées
Quand on trouve le terme "surfacée", cela correspond aussi à des pistes dont on entretien la surface.D'accord aussi pour les conséquences, qui ne portent que sur l'application de la CDW/LDW.Il n'y a donc pas de soucis particulier à utiliser la majorité des pistes habituelles des visites dans l'ouest américain,
en s'assurant auprès des rangers de la praticabilité après des périodes d'orage.

Bonjour
En relisant le message initial, je vois que vs inquietez surtout de savoir ce que vs pouvez faire avec une MUSTANG dans l'ouest. (apres la discussion a pas mal deviée)Sur ce point, je vs rassure : si vs vs contentez des endroits touristiques "normaux", vs n'aurez aucun probleme. (Je l'ai fait il y a 5ans avec une CORVETTE!)Je dirais que les seules routes non revetues que vs rencontrerez seront faciles en MUSTANG (BODIE, MULEY POINT se font sans probleme. Pour la piste de MV, demandez aux voitures de tourisme si ca passe)

Je me méfierais des interprétations des assureurs en cas de pépin : non surfacée = non pavée = route en terre, même si elle est entretenue régulièrement. De même qu'une route goudronnée mais non entretenue régulièrement est interdite.La question initiale portait sur "l'illégalité en terme de contrat", pas sur le risque effectif. Selon moi, rouler sur une route en terre fait sauter la garantie CDW en cas de problème quel que soit l'état de la route.
Après on fait ce qu'on veut, mais en connaissance de cause... et les conseilleurs ne sont pas les payeurs  !Par ailleurs, la crevaison est, me semble-t-il, rarement couverte par les contrats de base (à vérifier)

Bonjour
C'est exactement ce que je dis : où commence la notion de route non regulierement entretenue.Autrement ce n'est pas une question d'illegalité. Ce n'est pas illegal (non conforme à la legislation) de rouler sur une piste ouverte au public.
On est dans le domaine contractuel : que va t'il se passer si on ne respecte pas les stipulations du contrat.
En l'espece, il n'y a pas de penalités financières (ca serait marrant de voir un representant du loueur noter les vehicules de loc au depart d'une piste et leur mettre une amende), mais il est expressement stipulé que le loueur se decharge de toute responsabilité sur les degats au vehicule et sur le depannage;Pour les pneus, c'est effectivement une question que je me suis posé. Il faut d'ailleurs distinguer sur ce point entre le depannage (couvert par la roadside assistance) et la prise en charge financière de la réparation.Si j'etudie les conditions HERTZ (qui ne sont pas pour moi La Bible, mais qui sont les seules dont je dispose de maniere exhaustive), les pneus sont traités comme les autres pannes sur le vehicule : le loueur les prend en charge si ils correspondent à un usage normal du vehicule...
Apres, là encore, ca devient un probleme d'interpretation, et ca devient plus facile d'etre pris en charge si on a pris la radside assistance et que c'est donc le loueur qui s'occupe de tout.