Préparation voyage Géorgie août 2016

Hello tout le monde,Après plusieurs changements de destination de voyage cette année, c'est fait, nous partons 3 semaines à la découverte de la Géorgie, avec nos 2 adolescents.Les billets d'avion sont achetés. On arrive à Tbilissi le 9 août au soir et on repart de là le 29 août à 16h. Il ne reste plus qu'a organiser le voyage Comme à notre habitude, le voyage sera fait-maison et on se déplacera en voiture pour plus d'autonomie. Comme la Touchétie est un des endroits que nous (enfin surtout moi ) souhaitons absolument aller voir, on optera pour un 4x4.
Pour plaire à tout le monde, le voyage devra être assez diversifié : de la randonnée à la journée, la découverte des vieilles églises, des activités comme visite de la grotte de Prométhée et du kayak dans les canyons, et enfin peut-être une découverte du côté balnéaire.
A priori, nous n'avons pas prévu d'aller en Arménie, les 19 jours seront bien nécessaires pour découvrir la Géorgie.J'ai quelques questions, j'espère que certains d'entre vous auront quelques conseils à donner.- je cherche une agence de location fiable pour avoir des 4x4 en bon état, de préférence locale car leurs prix sont plus compétitifs que les AVIS et autres et souvent ils sont beaucoup plus sympas. J'en ai trouvé quelques-unes qui proposent des 4x4 style Nissan Pathfinder pour 60 à 65€/journée. Cela me semble assez peu cher en comparaison de ce que j'ai payé au Maroc. Y a-t-il des agences de locations à éviter absolument? Ou au contraire des agences que vous conseilleriez?- nous souhaiterions faire une journée de randonnée à cheval en Touchétie ou en Svanétie. Quelqu'un aurait-il déjà fait cela? Jusqu'à présent j'ai trouvé des séjours à cheval de plusieurs jours, mais ce n'est pas ce que je cherche.- quelqu'un a-t-il déjà été aux canyons de Martvili? Peut-on y randonner sans guide? J'ai trouvé les infos pour les découvrir en bateau. Mais je ne trouve pas grand-chose sur les possibilités d'y randonner seul.- y a-t-il un endroit sympa sur la côte autre que la ville de Batumi qui semble trop "ville balnéaire" à mon goût. L'idée est de découvrir la Mer Noir.
J'ai lu que les plus beaux spots se trouvent en Abkhazie, mais vu la situation politique de cette région et même si j'ai lu que certains touristes s'y rendent sans aucun problème, je préfère éviter d'y aller avec mes enfants.Un tout grand merci à ceux qui pourront me donner des infos.
Je continue dans mon organisation... d'autres questions risquent de venir Bon weekend,
Pascale

Chacun ses goûts mais voici ce que j'ai aimé et le circuit que j'ai fait...mais avec chauffeur local :
1) Tbilissi : agréable surprise. Enormément de choses intéressantes à visiter/se balader, au moins 3/4 jours
2) Signari avec au passage Tsminda Ninos
3) Tsinandali si on veut connaitre l'historique des vins locaux
4) Les monastères d'Alaverdi et d'Ikhalto, incontournables
5) Telavi, bof, pour son marché et ses fromages
6) La petite église de Djvari qui domine Mtshketa à la superbe cathédrale-château-fort
7) Le monastère d'Ananouri, incontournable
8) La "route militaire" vers le Kazbek, intéressante
9) Depuis Kazbegi (aucun intérêt), monter en véhicule à l'église de la Trinité : superbes vues sur le mont Kazbek...s'il fait beau. Aller jusqu'à la frontière avec la Russie : paysages sauvages, très beaux. Le seul défaut de 8) et 9) est que c'est un cul-de-sac. Il faut tout refaire en sens inverse ensuite.
10) Gori, bof à part quelques souvenirs de Staline
11) Ouplistike, ensemble troglodytique, ouais sans plus.
12) Ghelati + Bagrati + Koutaisi, oui !
13) La Svanétie, exceptionnel ! Mesti, son site et sûrement le plus intéressant musée de Géorgie. Puis montée vers Uchguli (avant "la tour des amoureux", il y a un hameau avec une mini église remarquable ! Le problème : trouver la dame qui a la clé...) divisé en 2 villages. Depuis celui du haut, ballades en cheval possibles, en particulier vers le glacier du Shkhara, fantastique muraille du Caucase. La aussi, c'est un cul de sac : il faut compter une bonne journée pour revenir dans la plaine.
14) De petites églises comme celle de Matskhvarishi et direction de Poti (bof) vers Batoumi
15) Batoumi : j'ai aimé. Un très intéressant mélange de styles austro-hongrois et archi moderne. Un jardin botanique en banlieue. On peut aussi faire un aller-retour jusqu'à la frontière avec la Turquie en visitant le camp romain de Gonio, pas mal.
16) Bakouriani et ses eaux thermales, bof...
17) Rabati et son imposante forteresse ottomane
18) Par le site troglodytique de Vardzia, intéressant et le lac Paravani, on revient à Tbilissi.
Tout cela a été fait en 2 semaines
PS : Une bouffe...exceptionnelle, fraîche et très copieuse.
Photos personnelles pour illustrer :
1-2 : Tbilissi
3 : Signari4 : Alaverdi
5 : Mtshketa
6 : Ananouri
7 : le Kazbek
8 : église de la Trinité vue depuis la vallée
9 : quelle honte !
10 : frontière avec la Russie
11 : Ghelati
12-13 : Mestia et son musée
14-15-16 : Uchguli
17 : depuis le haut d'Uchguli ; on peut aller dans la vallée jusqu'au pied de la barrière du Caucase, à pied ou à cheval
18-19 : Batoumi et la Toison d'Or
20 : repas classique de 13h : c'est pour 4 personnes...et vas-y coco !

Bonjour PascaleJ'avais loué un Nissan il y a quelques années en Géorgie et le prix devait tourner autour de 50 usd.
Petite agence locale- véhicule pas de toute première jeunesse mais nous n avons pas eu de soucis.
La conduite est comme elle l était autrefois dans des pays type Espagne Grèce. Faut oublier notre façon de faire...Je pense que les tarifs sont moins élevés qu'au Maroc parce que justement les véhicules ne sont pas des derniers modèles.
Mais aussi parce que les prix au Maroc sont plutôt élevés...Les bords de la mer noire ne sont pas spécialement attrayants (béton soviétique et galets) mais ça vaut quand même le détour pout l ambiance. Batumi n'est par ailleurs pas la station la plus moche.Bonne préparation !

Hello Luc,Merci beaucoup pour les infos.
Et surtout ton retour sur certains endroits Je vais reconsidérer de faire tout de même une halte à Batoumi.Une très bonne nouvelle! c'est toujours plus agréable de voyager dans un pays où on mange bien J'y ai prévu 3 nuits quand on arrive, je vais peut-être voir pour en rajouter une.Gori, je pensais m'y arrêter sur le chemin si on avait du temps. J'hésitais pour Ouplistike... donc, aucun regret si on n'a pas l'occasion de le faire.J'ai prévu de rester quelques jours dans la région. J'ai repéré une rando assez facile, de 6h, pour aller jusqu'au glacier. Je la mets au programme
Pour les ballades à cheval, tu sais si c'est facile à organiser sur place?Un très bon weekend,
Pascale

Hello Attila,C'est ton carnet sur la Géorgie qui m'a convaincu que c'était tout à fait possible d'y voyager par soi-même en 4x4.... et sans parler le géorgien ou russe.
J'ai prévu un petit pense-bête pour pouvoir comprendre les menus Pas grave que ce ne soit pas le dernier modèle. Tant que c'est fiable, ça me convient.
Je vais contacter quelques agences et faire mon choix.Comme j'écrivais à Luc, je vais re-considerer Batumi. Le jardin botanique a l'air vraiment sympa.Un excellent weekend,
Pascale

Le président vers 2010, très critiqué, a, de mon point de vue, fait 2 choses remarquables :
a) Il a compris qu'un pays a besoin d'infrastructures correctes donc routes modernisées, tunnels neufs, ports réaménagés, etc
b) Il aimait l'art moderne et il a mêlé harmonieusement immeubles historiques et structures futuristes.
Tbilissi : entre le vieux centre, la forteresse (téléphérique), les bains turcs, la mosquée perse, la cathédrale, les églises, les vieux quartiers sur les pentes, le musée, le musée rural et le parc folklorique, il y a de quoi s'occuper pendant 3 jours pleins.
Gori peut être une étape intéressante pour manger à midi ; cherchez le restaurant dont l'entrée a une forme de tonneau, très original à l'intérieur
Ouplistikhe : cf photos
Uchguli (2 villages en fait) est un cul de sac qui dépend de Mestia et dès Mestia X petites agences locales vous organiseront, cheval compris, un séjour à Uchguli. La "route" qui monte à Uchguli est délicate un peu avant d'y arriver : s'il y a un orage, vous ne passerez pas, même en 4-4 et pour arriver à certaines maisons où vous logerez, ça se joue au centimètre entre les maisons.
La randonnée au pied du glacier prend la matinée à pied ; à cheval, bien moins.
Je n'avais pas la place de parler du Kutaisi (joli centre), de la superbe forteresse musulmane de Rabati et des cellules monastiques troglodytes de Vardzia, un peu comme à Goreme en Cappadoce (en moins beau)
1 : Tbilissi, centre moderne
2-3 : vieux quartiers où les prêtres causent en direct à Jésus !
4 : cathédrale
5 : musée
6 : parc rural
7 : parc folklorique
8 : ouahou !
9 : pas content !
10-11 : restaurant à Gori
12 : à côté du fameux wagon de Staline, il y a un mini musée avec des t-shirts à son effigie ; ne pas arborer aux USA et dans l'est de l'Europe !
13-14 : Ouplistikhe
15 : Kutaisi
16-17 : Rabati
18 : Vardzia
19 : sans compter les marchés classiques en plein air dans les villes, il y a souvent le long des routes des vendeurs de fruits et fromages
20 : p'tit dej pour 4

La piste d uchguli est empruntée par des camions...
Très facile en 4x4. A peine besoin d ailleurs d enclencher les 4 roues motrices.

J'ai eu la chance de monter à Uchguli par beau temps. La nuit avant de repartir, orage de montagne classique : on a été bloqué 24h. PLUS PERSONNE NE PASSAIT. Souvenez vous de ce passage peu après le début de la descente avec le ravin à gauche et la piste boueuse, un filet d'eau permanent descendant de la droite. Et bien, il était devenu un torrent furieux. Heureusement, orage égale pluie de courte durée : en fin d'après-midi, une pelleteuse est venue de Mestia et le lendemain, on est passé.
+- idem au sud de Mestia sur l'étroite mais bonne route goudronnée : le même orage avait fait dévaler un énorme roc qu'ils ont fait sauter ; 3 h d'attente...pour nous, les voitures de tête étant là depuis la veille.
D'accord avec vous : par temps sec, une 2CV Citroën y monterait...par temps sec ! Sur piste boueuse, même les 4 roues motrices ne peuvent plus grand chose quand on a tendance à glisser de travers : j'en ai fait l'expérience en Ethiopie et pourtant le chauffeur était prudent. Si on avait glissé vers le ravin, je ne serais plus là pour le raconter.
Amitiés.

Pas besoin d'aller en Géorgie pour que les caprices de la météo bloquent les routes.
Il suffit d'habiter en Auvergne par exemple ou encore d'aller aux sports d'hiver.La route d'Uchguli n'est pas, hors circonstances exceptionnelles, une piste technique.

Je connais très mal l'Auvergne mais je me demande si, même de temps en temps, quelqu'un, en 4-4, s'est retrouvé bloqué EN JUILLET sur une route d'Auvergne parce qu'une section de la route avait été emportée par un orage.
Or, un orage en été en montagne n'est pas quelque chose d'exceptionnel.
Conclusion : je conseille à la personne qu'une fois arrivée à Mestia elle se renseigne et sur la météo et sur la route. Après, elle choisit.
Amitiés.

Hello,Le départ approche. Voici une ébauche d'itinéraire pour nos 3 semaines de voyage en Géorgie.
Pour ceux qui ont le courage de me lire et qui sont motivés pour donner des conseils et répondre à mes questions , n'hésitez pas à commenter.Pour avoir totale liberté et par facilité, nous nous déplacerons en voiture (4x4 de location). et j'ai aussi essayer de dormir 2 nuits au meme endroit. L'expérience nous a papris que changer d'endroit tous les jours, c'est moins reposant, surtout avec nos ados.J0 - arrivée à Tbilisi à minuit (vol depuis Amsterdam) [nuit à Tbilisi]J1 - visite de la ville [nuit à Tbilisi]J2 - visite de la ville [nuit à Tbilisi]J3 - récupération de la voiture de location et découverte de Mtskheta [nuit à Tbilisi]
Quelqu'un aurait-il déjà été à la Citadelle d'Armazi. Il semblerait que les vues sur la ville de Mtskheta y soient assez jolies et surtout un endroit assez calme en fin de journée.J4 - route Tbilisi - Verdzia avec rando à Birtvisi (3h) [nuit à Vardzia]J5 - découverte de Vardzia et de ses alentours (Khertvisi Fortress ; Tmogvi Fortress ; Vanis Kvabebi) [nuit à Vardzia]
D'après le Bradt (edition 2015) il y aurait une source d'eau chaude à Upper Vardzia dans laquelle il est possible de nager. Quelqu'un connait? a déjà testé?J6 - Route Vardzia - Kutaisi avec arrêt à Saro et/ou Shoreti Monastery [nuit aux environs de Kutaisi]
Il y a une route alternative par Sairme. Ce n'est pas vraiment plus long, ni en km ni en temps. Quelqu'un a déjà pris cette route? Difficile de se faire une idée sur Google Earth si ça en vaut la peine.J7 - Martvili Canyon et Gelati Monastery [nuit aux environs de Kutaisi]J8 - route Kutaisi - Ushguli avec visite de la grotte de Prometheus en chemin [nuit à Ushguli]
Nous prendrons donc la route via Lentekhi pour rejoindre Ushguli. J'ai cru comprendre qu'elle est tout à fait accessible en 4x4 (sauf pluies bien sûr). Quelqu'un l'aurait-il déjà prise? Combien de temps pour rejoindre Ushguli (je ne me fie pas aux temps indiqués par Google Maps quand ce sont des routes de montagne)?J9 - randonnée Lamaria church et Shkhara Glacier [nuit à Ushguli]
Je me rends bien compte que nous faisons l'mpasse sur Mestia. Mais c'est Ushguli que nous souhaitons découvrir et aussi y loger. Comme la plupart des visites se font à la journée, cela semble assez calme le soir... ce que nous aimons.J10 - route Ushguli - Chiatura [nuit à Chiatura]
La route est très longue. Je cherche à rejoindre Udabno en 2 étapes. Des idées à proposer?J11 - visite de Chiatura et route vers Gori [nuit à Gori]
Chiatura est une ville minière qui a encore toute son atmosphère de l'ère soviétique et surtout les téléphiriques (caisse en metal) qui transportaient les ouvriers et qui sont toujours en activité. Ca change un peu des randos en montagne, des églises..... et histoire de faire découvrir à nos ados un peu de l'histoire très récente. J12 - route Gori - Udabno [nuit à Udabno]J13 - découverte de David-Gareja et du désert de Sabereebi (si la chaleur le permet) [nuit à Udabno]J14 - route Udabno - Telavi via Sagarejo [nuit à Telavi]
Google Maps ne prend pas la route 172 qui fait Udabno - Sagarejo. Pourtant il semble que ce soit celle-là qui est la plus indiquée selon les diverses infos que j'ai lues.
Une idée de pourquoi GM ne prend pas cette route en considération?J15 - visite de Telavi et de ses alentours (Shuamta church; Ikalto Monastery; Alaverdi Church; Kvetera Church) [nuit à Telavi]J16 - route Telavi - Shatili, en chemin découverte des lacs Abudelauri (près de Roshka) [nuit à Shatili]J17 - découverte de Shatili et Mutso [nuit à Shatili]J18 - Georgian Military Road et découverte de Ananuri et Sno [nuit à Kazbegi]J19 - rando vers Gergeti Trinity church [nuit à Kazbegi]J20 - route vers aéroport de Tbilisi, d'où notre avion décolle à 16:35Un bon début de semaine à tous,
Pascale

Hello,Merci pour les infos, petit à petit je trouve les réponses Pour GM, je pensais qu'il prenait aussi les pistes dans ses calculs d'itinéraires. Pour les USA et le Maroc, il en prenait certaines, mais pas toutes en effet.
Au pire, je me renseignerai sur place .Une excellente semaine,
Pascale

" Nous prendrons donc la route via Lentekhi pour rejoindre Ushguli. J'ai cru comprendre qu'elle est tout à fait accessible en 4x4 (sauf pluies bien sûr). Quelqu'un l'aurait-il déjà prise? Combien de temps pour rejoindre Ushguli (je ne me fie pas aux temps indiqués par Google Maps quand ce sont des routes de montagne)? "Il y en a pour 5 heures environ (depart en matinee, arrivee vers 18 heures avec moults pauses photos et grigotages avec des locaux...), mais je l'avais faite en descendant de Ushguli a Lentekhi, donc peut etre plus rapide qu'a la montee, surtout sur les dernieres bornes avant le col.

Hello Loic,Merci pour ton retour
Les 5h de route pour rejoindre Ushguli, c'est depuis Kutaisi ou Lentekhi?De toute façon, ça risque donc de faire une super longue route, comme je le craignais
Je vais voir comment reorganiser un peu le trajet.Très bonne journée,
Pascale

je pense qu'entre Lentekhi et Ushguli, vous roulerez à environ 20 km/ h de moyenne, guère plus, sauf dans le tronçon "fond de vallée" juste en amont de Lentekhi, avant que ça grimpe vraiment. Mais c'est une belle "route", le col Zagar est magnifique. Si l'étape est trop longue il y a 2-3 beaux coins de bivouac possibles en montant

Bonjour,
je m'inscruste dans la discussion vu qu'on vient d'acheter 4 billets pour tbilissi du 21 juillet au 30 août.
3 enfants dans les bagages de 11, 8 et 6 ans.
On n'aura surement pa un programme si précis que le vôtre. On risque aussi de faire un détour par l'Arménie.On part de barcelone, mais on a longtemps habité bruxelles, saint gilles pour être précise....
Sorry juste pour suivre votre fil de discussion...
merci et bonne soirée à tous!

Hello Penelope,Bienvenue dans la discussion. N'hésite pas poser tes questions, les infos récoltées seront certainement utiles à moi aussi 5 semaines de voyage, c'est top! Si j'avais eu autant de temps, j'aurais integré aussi l'Arménie.Un très bon weekend,
Pascale

Hello Penelope,Nous sommes une autre famille belge avec des ados de 14 et 12 ans qui partons en Arménie et Géorgie cet été (arrivée Yerevan le 13 juillet, retour Tbilisi le 4 août). Même si nous n'avons "que" trois semaines, nous avons choisi de combiner les deux pays. Notre programme n'est pas encore aussi détaillé que celui de Pascale (qui m'a déjà gentiment aidée en MP) mais si je peux aider, n'hésite pas à me contacter.Bonne préparation de voyage,Geneviève