| Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Mathildounet · 2 septembre 2015 à 20:51 · 7 photos 19 messages · 10 participants · 28 684 affichages | | | | 2 septembre 2015 à 20:51 Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 1 de 19 · 28 588 affichages · Partager Je souhaiterais voyager à travers l’Europe. Étant enseignante, j'ai deux mois de vacances l'été et je compte bien en profiter pour faire des road-trip. J'aimerais trouver un véhicule qui permet de rouler partout, d'où 4x4 plutôt que van. Mais quel 4x4? Je voudrais avoir une surface plate pour pouvoir mettre un matelas à plat, sans aménagement en bois. Simple mais efficace!
Quel véhicule me conseillerez-vous?
blazer, galloper, patrol, rav4, cherokee, gd vitara, terrano, runner, musso, explorer, pajero, pathfinder...??
Merci d'avance, Mathilde | | | À: Mathildounet · 3 septembre 2015 à 21:38 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 2 de 19 · 28 436 affichages · Partager Bonsoir Mathilde La première contrainte pour dormir dans un véhicule, il faut la longueur d"un matelas entre la porte de hayon et le derrière des dossiers de siège avant; soit environ et au minimum 1.80M. Tout de suite sa impose le choix d'un véhicule long (4 portes). Voyager en Europe de l'ouest n'oblige pas un 4x4, d'ailleurs c'est très mal vu par le grand public qui deviens de plus en plus écolo. Par contre si tu souhaite t'aventurer dans les campagnes de l' Europe de l'Est; là, effectivement ça permet d'aller dans les lieux les plus authentiques. Sache qu'un 4x4 c'est mini 10l/100, que l'entretien est beaucoup plus onéreux et qu'il n’apprécie pas les grands trajets d'autoroute à très vive allure; et puis il faut privilégier une marque fiable et représentée en Europe. Les conseilleurs n’étant pas les payeurs  ; je me garderai bien de conseiller une marque plus qu'une autre. Tout ceci est fonction de ton budget et de tes attentes de voyage.
Cordialement "barroud"  Bernard 07 | | | À: Mathildounet · 4 septembre 2015 à 20:44 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 3 de 19 · 28 376 affichages · Partager | | | À: Perju · 4 septembre 2015 à 21:35 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 4 de 19 · 28 364 affichages · Partager Bonsoir à tous
Je confirme, c'est un très bon choix 
cordialement Bernard 07 | | | À: Bernard07 · 5 septembre 2015 à 10:36 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 5 de 19 · 28 328 affichages · Partager Bonjour,
"La première contrainte pour dormir dans un véhicule, il faut la longueur d'un matelas entre la porte de hayon et le derrière des dossiers de siège avant; soit environ et au minimum 1.80M."
Il n'y a vraiment pas moyen de trouver un véhicule où la place des sièges avant soit utilisable, afin de réduire la longueur ? Soit avec des sièges qui se basculent assez vers l'avant pour gagner de la place, soit avec des sièges qui se basculent vers l'arrière pour se transformer en couchette ou au moins permettre de poser le matelas par dessus ?
Merci pour toutes suggestions. | | | À: BGuérin · 5 septembre 2015 à 10:48 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 6 de 19 · 28 326 affichages · Partager bonjour, quel intérêt de réduire la longueur ? un 4X4 du style KDJ 120 permet de dormir à l'intérieur avec une préparation de l'habitacle, de plus, l'espace dans le véhicule, peut être mis à profit pour réaliser des rangements pour le matériel de camping et divers accessoires. Il est dommage de vouloir partir avec un modèle plus compact, en voyage on manque souvent de place pour stocker le nécessaire. Il y a la solution également de mettre une tente de toit. | | | À: Mathildounet · 5 septembre 2015 à 13:31 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 7 de 19 · 28 309 affichages · Partager bonjour Mathilde je n'aime pas les nouveaux modèles de 4x4 ou "crossovers" qui ressemblent plus à des véhicules lambdas que de véritables tout-terrains  (je sens que je vais déclencher un flot de réaction...) je préfère les véhicules comme on faisait avant les véhicules de tôle ondulée comme les Land Rover d'avant voire carrèment les vieilles Lada  . Parce qu'avec les nouveaux 4x4 avec belle finition pour passer ne serait-ce qu'un gué j'ai des doutes..
Maintenant il faut tout de même que le véhicule ait un moteur puissant et je suis d'accord avec Bernard07, la consommation de carburant risque d'être élevée.. et comme l'écrit très bien Bernard07 c'est moins adapté pour l'autoroute car ll'aérodynamique (coefficient cx) sera moins adaptée. Si tu veux aller en Europe de l'Est notamment en Roumanie d'où je viens il y a des pistes de terres assez cahotiques. Mais en France aussi notamment dans les Alpes. | | | À: Perju · 5 septembre 2015 à 15:44 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 8 de 19 · 28 286 affichages · Partager Bonjour,
"quel intérêt de réduire la longueur ?"
Autour de chez moi, ce sont souvent des pistes d'exploitation forestière. A partir d'un certain point, seuls les tracteurs forestiers arrivent à continuer. A cet endroit, s'il faut faire demi-tour, la longueur du véhicule ne doit pas être plus large que la piste. Sinon, il faut reculer, sur une longue distance, avec parfois des épingles à cheveux que je n'oserais passer en marche arrière.
En Islande, j'avais loué un Dodge Ram 1500 aménagé en camping car. Sur certaines pistes, je l'ai trouvé bien trop long (difficulté à négocier les virages ou les dos d'âne), alors que les Quad des Islandais passaient facilement. Bon, d'accord, entre un Quad et un véhicule de plus de 3 tonnes, c'est d'un extrême à l'autre. Mais quand-même, je pense que plus un véhicule est court, mieux il passe, sauf cas très particulier (j'ai vu un camion 8 x 8 en Islande qui passait des crevasses sur glacier là où un 4 x 4 serait certainement tombé au fond).
Pour ce qui est de la quantité de choses à transporter, comme j'ai l'habitude de randonner à pied, j'ai appris à me contenter de très peu de matériel, donc le volume du véhicule m'importe peu, j'ai l'impression que plus il sera compact et plus il sera maniable (et aussi peut-être moins lourd donc consommant moins).
En plus quand il faut le garer en ville pour certaines étapes, un petit véhicule trouve plus facilement sa place qu'un gros.
Mais je reste ouvert à toutes suggestions. | | | À: BGuérin · 6 septembre 2015 à 15:08 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 9 de 19 · 28 224 affichages · Partager bonjour, D'accord avec toi pour un 4X4 court...si l'on veut faire du franchissement ! Mais ici, la question de départ était de voyager avec un véhicule, donc un 4X4 long permet d'emporter du matériel et de pouvoir avoir un certain confort lors des déplacements. Lorsque je part en raids lointains, mon 4X4 est "complet" et dépasse les 3 tonnes. Je peux également certifier que je n'ai jamais eu de problème de franchissement, même dans des parcours de montagne très accidentés. | | | À: Mathildounet · 7 septembre 2015 à 14:13 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 11 de 19 · 28 176 affichages · Partager Il faut aussi une connivence entre le 4x4 et son propriétaire. Peut être faut il définir d'abord ses choix de voyage pour trouver le bon modèle et pas le contraire. Enfin c'est mon sentiment... | | | À: Alagar · 7 septembre 2015 à 21:29 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 12 de 19 · 28 142 affichages · Partager Bonsoir, Merci pour toutes vos réponses. En effet le choix est différent pour chaque budget/nécessité. Pour ma part, j'ai l'habitude de partir 3 semaines avec un sac à dos de 50L. Donc le rangement c'est pas ma priorité! Par contre, un 4x4 qui permet de rouler en toute sureté sur des chemins sans faire attention au nid de poule, à la pente, à la boue... Et niveau budget, je ne connais pas encore assez bien le sujet. Mais c'est quelque chose entre le "moins cher possible" et le "qui ne tombe pas en panne en cours de route"! | | | À: Mathildounet · 10 septembre 2015 à 20:36 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 13 de 19 · 28 057 affichages · Partager Bonjour
il faut adopter le systeme pickup+cellule tu auras un vrai 4X4 de plus tu pourras enlever la cellule et te servir du pickup toute l'année | | | À: Mathildounet · 10 septembre 2015 à 20:49 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 14 de 19 · 28 053 affichages · Partager bonjour,
Mais c'est quelque chose entre le "moins cher possible" et le "qui ne tombe pas en panne en cours de route"!
le moins cher est toujours trop cher, pannes importantes à prévoir ! Un 4X4 de qualité à un coût d'achat...et un coût d'entretien ! Un véhicule à moins de 15 000 euros n'a peu de chance d'être en état correct, par contre pour ce prix là, tu devras tout de même, si tu veux voyager loin en toute tranquillité, faire des frais de remise en état après un long voyage et avant chaque départ. Un 4X4 avec cellule coûte la peaux de fesses et, s'il n'est pas parfaitement préparé, ne tiendra pas les grands raids sans casse majeure ! A noter qu'un pick-up avec cellule, c'est au bas mot 50 à 60 000 euros neuf ! | | | À: Mathildounet · 13 septembre 2015 à 23:19 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 15 de 19 · 27 942 affichages · Partager Bonsoir,
Tout a été dit, coût, entretien, cependant, mieux qu'un long discours, une vue de ma solution (oui un aménagement mais léger) et surtout confortable même dans le froid ou sous les déluges que l'on peut rencontrer en voyage.
Un 4x4 long, ce peut être un Toyota KDJ 120 ou même 90 (on en trouve de très beaux), ou un Patrol, on peut faire de longues "approches" et moins fragiles quand même que les nouveaux bourrés d'électronique...
voir ici : voyageur78s.over-blog.com/page-5791638.html
Michel | | | À: Voyageur78s · 14 septembre 2015 à 12:00 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 16 de 19 · 27 912 affichages · Partager bonjour, suite à la lecture de ton site, j'aimerai préciser quelques points : Le kdj120 est un excellent 4X4, avec les défauts que tu as signalés (aile avant), qui une fois réparées et renforcées avec le kit usine, arrivent tout de même à re-casser en cas de vibrations importantes (longs raids sur tôle ondulée, ou nombreux franchissements de dunes). Il reste cependant d'autres problèmes à prendre en compte, si l'on doit partir au loin... Le modèle 2003 souffre d'une faiblesse des électrovannes de pompe d'injection, et celles-ci peuvent être HS, sans signes avant coureur, après un certain nombre de KM. Ce sont des pièces faciles à changer, pas très onéreuses qu'il est nécessaire d'emporter, au risque de rester sur place.... Autre problème récurant, plus embêtant celui-ci car moins facile à réparer : La clé de contact tourne sans lancer le démarreur...c'est un petit axe, à l'arrière du boitier de contact, qui casse et n'entraîne plus le contacteur de lancement du démarreur. La solution, démonter le boitier et tourner avec un tourne-vis....problème connu chez Toyota, l'axe a été sous dimensionné ! Dernier point, c'est le moteur du mécanisme de blocage du différentiel central (c'est un blocage mécanique, mais c'est un moteur électrique qui assure le déplacement de l'axe de blocage du différentiel) Ce moteur arrive à se gripper et n'actionne plus le blocage...rien à faire et surtout ne pas démonter celui-ci pour le changer...il est malheureusement impossible de l'indexer correctement au remontage, et il ne fonctionne qu'une ou deux fois, pour ensuite être de nouveau déconnecté. La seule solution est de remplacer ce moteur en démontant complètement le différentiel et de le des-accoupler par l'intérieur....donc du boulot....
Bon, à part ça, c'est un très bon véhicule... 
PS : les koni-raid sont une erreur pour ce véhicule (tout au moins pour faire du raid et non de la compétition) beaucoup trop dur, ils mettent à mal le châssis et tout ses occupants | | | À: Perju · 18 septembre 2015 à 16:51 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 17 de 19 · 27 816 affichages · Partager Bonsoir et merci de ton retour
Effectyivement sur un usage "dur" le véhicule souffre, mais pas plus pas moins que tous les autres ou que le spatrols (j'en ai eu plusieurs de toutesles types...)
Les ailes problème effectivement connu mais il faut vraiment forcer pour recasser après renfort.. En réalité ce n'est pas seulement le sbatteries qui sont responsable mais le débattement des triangles avants qui amménent des rondelles "coupantes" au contact de la tole de l'aile !
En ce qui concerne le blocage différentiel électo-mécanique AR (sur un Gx) problème de grippage rencontré mais après démontage nettoyage remontage plus rien à dire !
Pour le reste rien à sig, naler à 190 000 Kms.
Quand aux Koni HDR je ne suis pas d'accord, car ils assurent beaucoup mieux que les pompes à vélo de la plupart des marques même avec un faible chargement (ce qui est mon cas).
Cordialement | | | À: Voyageur78s · 18 septembre 2015 à 17:21 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 18 de 19 · 27 809 affichages · Partager bonjour, simplement pour préciser les choses 
En réalité ce n'est pas seulement le sbatteries qui sont responsable mais le débattement des triangles avants qui amménent des rondelles "coupantes" au contact de la tole de l'aile !
cela n'est absolument pas le cas, les triangles, même en cas de très gros débattement, ne permettent pas à une pièce quelconque de venir toucher la tôle des ailes. Le problème est tout autre, il est d'ailleurs le même que sur les nouveaux toy (KDJ 150), c'est un "défaut" voulu par Toyota, en effet c'est une amorce de rupture crée spécialement pour des questions de sécurité en cas de choc avant. Les ailes "encaissent" l'énergie en se mettant en accordéon. (Source Toyota Japon)
En ce qui concerne le blocage différentiel électo-mécanique AR (sur un Gx) problème de grippage rencontré mais après démontage nettoyage remontage plus rien à dire !
Je n'ai pas parlé du blocage arrière, mais du blocage central, lui il ne faut pas désolidariser le moteur, sinon impossibilité de le refaire fonctionner après remontage (ou alors il marche une à deux fois)
Quand aux Koni HDR je ne suis pas d'accord, car ils assurent beaucoup mieux que les pompes à vélo de la plupart des marques même avec un faible chargement (ce qui est mon cas).
Là encore je n'ai pas dit que les Koni n'assuraient pas, bien au contraire ! j'ai justement signalé le fait qu'ils étaient beaucoup trop "durs" pour un KDJ 120. Ils permettent effectivement un très fort amortissement, ils durent dans le temps, mais du fait de leur dureté, ils transmettent énormément d'efforts au châssis et à la carrosserie. A la longue ce n'est pas top pour le véhicule. Pour info j'ai eu un KDJ 120, acheté neuf et revendu après 260 000 Km avec énormément de piste. Je n'ai "usé" que 2 jeux d'amortisseurs et c'était de OME, aucun problème dû au chocs d'amortissement, et très bon amorti même avec de gros chargements.
Salutations | | | À: Mathildounet · 22 septembre 2015 à 10:08 · Modifié le 22 sep. 2015 à 10:26 Re: Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? Message 19 de 19 · 27 713 affichages · Partager Bonjour,
Quel 4x4 choisir pour voyager/dormir? J'aimerais trouver un véhicule qui permet de rouler partout, d'où 4x4 plutôt que van. Mais quel 4x4?
Un 4x4 monospace  Le nôtre (depuis plus de 10 ans) est un Mitsubishi Space Gear 4x4 (un « vrai » 4x4). Il correspond à nos besoins et loisirs, avec un volume intérieur confortable et surtout facilement modulable. On y case 2 vélos et 2 kayaks pliables + le matériel pour itinérance en autonomie sur plusieurs jours. Il nous permet d'atteindre sans difficulté des endroits reculés et tranquilles (en Espagne notamment) inaccessibles à des véhicules de tourisme.
Je voudrais avoir une surface plate pour pouvoir mettre un matelas à plat, sans aménagement en bois. Simple mais efficace!
Mieux  : tous les sièges du Space Gear peuvent se mettre à plat, offrant des combinaisons multiples d’utilisation de l’habitacle. Et pour avoir une surface plane sans relief, on pose dessus des matelas gonflables et on y dort très bien. On peut ainsi garder un très grand coffre et dormir dans la partie avant en rabattant les dossiers des 2 sièges avant vers l'assise du siège central. Je précise que mon conjoint est grand (plus d’1,85 m) et que cela ne pose pas de problème. Et si on est seul, on peut ne rabattre que le côté passager pour dormir. D'autres enlèvent carrément les sièges centraux et arrières mais nous on aime bien l'idée de garder le véhicule tel quel mais parfaitement polyvalent (on s'en sert tous les jours, pas que pour bivouaquer ou voyager).
Pour ma part, j'ai l'habitude de partir 3 semaines avec un sac à dos de 50L. Donc le rangement c'est pas ma priorité!
En dehors d’un sol plastique posé sur le sol « moquette » d’origine, pas d’aménagement intérieur pour nous, simplement des boites plastiques de différentes tailles, fermées et empilées, faciles à manipuler. Possibilité d’ajouter une tente de toit hussarde.fr/Accueil.aspx et/ou un auvent pour hayon www.leader-loisirs.com/...e62539b40ce45aae3fec (liens donnés à titre purement informatif).
Tape "Mitsubishi Space Gear 4x4" sur Google Images, tu auras une idée du véhicule en question ; et pour des idées d'aménagement tu peux voir là : www.furgovw.org/index.php?topic=149592.0 C'est en espagnol mais illustré de photos explicites. A propos d' Espagne : c’est là que nous l’avons acheté en passant par un importateur car ce modèle n'est pas commercialisé en France. Nous avions auparavant un Toyota Lite Ace (le 1er acheté en 1984 d’occasion puis un 2e acheté neuf en 1989) ; pas 4x4 car la France ne l’importait pas non plus alors que le modèle 4x4 existait bien, en Suisse et en Espagne notamment...
Bonnes recherches et bons projets !
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