Mod · 8 octobre 2019 à 9:52 8 messages · 2 participants · 834 affichages | | | Bonjour,
Alors toujours dans la préparation de notre voyage de l’été prochain (51 jours entre le 6 juillet et le 27 août 2020, 2 adultes avec nos 3 enfants qui auront alors 5, 9 et 14 ans voyage sac au dos) j’en suis à réfléchir à des itinéraires possibles.
Je vous soumets mes premières réflexions pour voir si certains ont des suggestions, remarques etc.
Je mets ci-dessous le temps prévu pour chaque endroit, sachant que ça englobe des temps de trajet et que ce n’est qu’indicatif car en partant 7 semaines on se laissera la possibilité de raccourcir/prolonger nos séjours. On n’a pas d’objection à dormir en transit n’importe où, et à priori à part la première nuit et une expédition 2 jours/1 nuit pour voir Ceiba et Aguateca nous n’avons pas prévu de réserver les nuits à l’avance,
Peten : 5-6 jours ( Tikal, Yaxha, base plutôt à El Remate) Caraïbe : 3 jours ( Livingston, Rio Dulce) Quetzaltenango + Hautes Terres : 7 jours Atitlan : 3 jours Antigua : 3 jours Semuc Champey, Lanquin : 3 jours Pacifique : 3 jours ( Monterrico ou Hawaii ou autre) Copan + Sud-Est : 5 jours Sayaxché : 5 jours (dont 2 jours pour Aguatéca et Ceibal) Guatémala Ciuda : 2 jours A quoi s’ajoutent hors Guatémala : Bélize : 3/4 jours (à priori Caye Caulker et éventuellement grotte ATM) Chiapas : 7/8 jours ( Palenque ou alors on en aura fait assez?)
Pour l’instant j’ai plusieurs interrogations car entre autres je n’ai pas tranché la question de savoir si on allait voir Calakmul au Mexique, donc je suis preneur de tous les avis. Parce que si on va à Calakmul j’hésite à passer du Bélize au Chiapas par le Mexique. Et dans tous les cas je me demande dans quel sens faire la boucle, et d’ailleurs si une boucle est la meilleure solution... Donc je rappelle que je suis intéressé par tous commentaires, toutes suggestions, mais pour faciliter les réponses adéquates, je précise que comme nous partons longtemps on essaye de contraindre un peu le budget quotidien, donc pas d’avion, plutôt des trajets en bus pas trop chers par étapes qu’en grands trajets directs plus chers (même si je reste ouvert!)
Dans l’attente impatiente de vous lire, merci à tous par avance et merci déjà pour votre aide qui m’a amené jusqu’ici ! | | Bjr,
Vous avez bien étalé la durée de chacun des séjours.... C'est bien de prendre le temps qu'il faut pour bien s, imprégner de ce que l'on voit, de ce que l, on fait....
J'ai eu la chance de faire et refaire, plusieurs fois les endroits qui vous intéressent. Je me sens donc à l'aise de vous soumettre quelques suggestions:
Même si les bus vont partout..... .à 5 je louerais une voiture pour le Guaté et une autre pour le Mexique.
Les sites de El Ceibal et Aguateca sont tres petits, ils sont sur le rio Pasion.Ils se visitent facilement sur la journée au départ de SAYACHE. Il y a plusieurs petits hotels propres et bon marché à SAYACHÉ, avec parking interieur pour la voiture.
La particularité de LIVINGSTON et la présence des garifunas......imprégné d'un mode de vie un peu jamaicain a l'odeur marie-jeanne.... Si vous voulez y rester plus d'une journée je vous suggere, via Google, de trouver un endroit proche du rio Dulce mais en dehors de Livingston....
Le must du Guaté est bien sur TIKAL. Avec votre propre voiture vous pourrez donc quitter El Remate de tres bonne heure (4hr) pour assister au lever du jour sur la plaza Mayor à TIKAL.... Yaxha est en-dehors de la route principale, Je doute fort que les bus s'y rendent.Votre location sera donc indispensable.... Par contre cela risque d'être un probleme pour laremise de la voiture.Il vous faudra sans doute revenir à Flores pour cela.
Copan + Sud-Est : 5 jours
Cela sera sans doute trop: Le site de Copan se visite facilement sur la journée. Copan-village n'a aucun interet: c'est le site maya qui met le village en valeur.... Esquipulas un peu plus au sud presente un certain interet avec sa basilique et l'ethnie Mam qui y réside.... (me suis p-ê trompé d, ethnie?)
Monterrico: la plage n, est pas tres belle.....c, est du sable volcanique gris, mais on peut se baigner y faire la bronzette.....nombreux petits hotels sur place.
Faire un tour dans la mangrove et assister à un lacher de tortues marines...
3 jours pour Antigua: c'est bien. Si vous en avez les moyens vous vous offrirez un succulent diner à l'hotel Santo Domingo don t on peut visiter gratos les dépendances.
Atitlan: j'ajouterais un ou même deux jours pour s, imprégner de l'ambiance des différents villages qui bordent le lac.
Guateciudad a mauvaise réputation mais c, est du mauvais bouche a oreille plus que la réalité. Il y a qq beaux musées à voir dont le musée IXACHEL qui vous explique la raison et les couleurs et dessins des tenues et huipiles mayas...
Au Mexique: Les sites immanquables sont PALENQUE, UXMAL, COBA et Calakmul....
Va falloir bien étudier votre itinéraire car Uxmal et Palenque p.ex. sont assez distancés. D'autant plus que vous voudrez sans doute faire un saut à SAN CRISTOBAL....?? C'est un peu pour cela que dans votre cas je préfererais la location de voiture au bus....
Mais vous avez 51 jours.....c, est un tres gros plus.....Cela va nous changer des voyageurs au lance-pierre.....jour 1, jour2, jour 3 etc etc.......
Maintenant je m, interroge quand même quant à savoir quels sont les points d, interets de vos enfants.....LES VIEILLES PIERRES NE CONVIENNENT PAS A TOUT LE MONDE.........!!! BUEN VIAJE | | Bonjour, Je vous remercie tout de suite pour votre réponse détaillée, je l'étudie et j'y réponds plus longuement pour continuer à avoir des précisions ! | | Bonjour, encore un grand merci pour votre réponse. Je précise ou réponds en gras dans votre message. « Vous avez bien étalé la durée de chacun des séjours.... C'est bien de prendre le temps qu'il faut pour bien s, imprégner de ce que l'on voit, de ce que l, on fait.... On a la chance de pouvoir partir longtemps donc en profite, c’est notre luxe !
J'ai eu la chance de faire et refaire, plusieurs fois les endroits qui vous intéressent. Je me sens donc à l'aise de vous soumettre quelques suggestions:
Même si les bus vont partout..... .à 5 je louerais une voiture pour le Guaté et une autre pour le Mexique. J’avoue que c’est une de mes interrogations encore en suspend : avec en pour la facilité pour certains endroits, les éventuelles économies même si je n’arrive pas bien à trouver des prix, et en contre la complication d’avoir à louer (prendre et ramener), la crainte des éventuels soucis (petits accrochages, vol, routes fermées ou impraticables en saison des pluies, autres), le prix (?)
Les sites de El Ceibal et Aguateca sont tres petits, ils sont sur le rio Pasion.Ils se visitent facilement sur la journée au départ de SAYACHE. Il y a plusieurs petits hotels propres et bon marché à SAYACHÉ, avec parking interieur pour la voiture. Ici on a prévu 2 jours parce qu’on est dans l’idée de faire une excursion sur 2 jours avec une nuit dans un hôtel dans la laguna, cela vous semble inutile (je demande parce que ça a quand même un certain coût)
La particularité de LIVINGSTON et la présence des garifunas......imprégné d'un mode de vie un peu jamaicain a l'odeur marie-jeanne.... Si vous voulez y rester plus d'une journée je vous suggere, via Google, de trouver un endroit proche du rio Dulce mais en dehors de Livingston.... Sur cette question je ne suis pas encore arrêté non plus, j’ai vu plusieurs hôtels le long du rio dulce, mais ils me paraissent chers pour 5 (peut-être que je me trompe)
Le must du Guaté est bien sur TIKAL. Avec votre propre voiture vous pourrez donc quitter El Remate de tres bonne heure (4hr) pour assister au lever du jour sur la plaza Mayor à TIKAL.... Yaxha est en-dehors de la route principale, Je doute fort que les bus s'y rendent.Votre location sera donc indispensable.... Pour Tikal nous pensions dormir au camping du Jagaur Inn (il y a des tentes sur place à priori, mais je trouve peu d’info), et pour Yaxha d’après ce que j’ai lu il y a des bus (mais si on se décide pour la voiture c’est sûr que cela sera plus simple)
Par contre cela risque d'être un probleme pour laremise de la voiture.Il vous faudra sans doute revenir à Flores pour cela. Si nous louons une voiture ce ne sera de toutes façons pas pendant les 7 semaines donc à voir
Copan + Sud-Est : 5 jours
Cela sera sans doute trop: Le site de Copan se visite facilement sur la journée. Copan-village n'a aucun interet: c'est le site maya qui met le village en valeur.... Esquipulas un peu plus au sud presente un certain interet avec sa basilique et l'ethnie Mam qui y réside.... (me suis p-ê trompé d, ethnie?) Des retours des gens il m’avait semblé comprendre que Copan Ruinas était très agréable comme étape même s’il n’y avait pas mille trucs à y faire, et le reste du sud-est (peut-être Quiriga) pouvait être paisible pour passer quelques jours, mais c’est effectivement peut-être aussi quelques jours que nous pourrons passer ailleurs si un endroit nous tape dans l’oeil,
Monterrico: la plage n, est pas tres belle.....c, est du sable volcanique gris, mais on peut se baigner y faire la bronzette.....nombreux petits hotels sur place.
Faire un tour dans la mangrove et assister à un lacher de tortues marines... Ici en plus de toucher le Pacifique, c’ests urtout pour les tortues que nous comptons y aller, même si j’ai l’impression qu’il sera encore tôt pour relâcher des tortues....si quelqu’un a l’info je suis preneur,
3 jours pour Antigua: c'est bien. Si vous en avez les moyens vous vous offrirez un succulent diner à l'hotel Santo Domingo don t on peut visiter gratos les dépendances. Je note, merci !
Atitlan: j'ajouterais un ou même deux jours pour s, imprégner de l'ambiance des différents villages qui bordent le lac. Alors là je sais que ça paraît peu, pourtant on a un ami qui a habité là-bas 1 an (il y 15 ans!) et qui nous le vante, mais de tout ce que je lis/vois je ne m’attends pas à être emballé, mais on a des jours de rab au cas-où, c’est l’avantage, et je ne demande qu’à être détrompé !
Guateciudad a mauvaise réputation mais c, est du mauvais bouche a oreille plus que la réalité. Il y a qq beaux musées à voir dont le musée IXACHEL qui vous explique la raison et les couleurs et dessins des tenues et huipiles mayas... Ah super car même si je sais que les grandes villes américaines sont toujours à visiter avec intelligence, nous aimons beaucoup ça et je ne trouve que très peu d’infos sur Guatémala Ciudad (mais Lima, Bogota et Caracas avaient aussi des très mauvaises réputations et on avait adoré (sans enfant)
Au Mexique: Les sites immanquables sont PALENQUE, UXMAL, COBA et Calakmul.... Ici j’ai peur qu’en lien avec votre remarque suivante je ne sois obligé de choisir un peu...
Va falloir bien étudier votre itinéraire car Uxmal et Palenque p.ex. sont assez distancés. D'autant plus que vous voudrez sans doute faire un saut à SAN CRISTOBAL....?? Je n’ai pas du tout commencé à me pencher sur le Chiapas donc je ne sais pas encore, C'est un peu pour cela que dans votre cas je préfererais la location de voiture au bus.... C’est pour le Mexique que je me pose aussi le plus la question de la voiture (ça me permettrait d’aller à Calakmul qui est je crois mon 1er choix au Mexique- Ai-je raison ?
Mais vous avez 51 jours.....c, est un tres gros plus.....Cela va nous changer des voyageurs au lance-pierre..jour 1, jour2, jour 3 etc etc.......
Maintenant je m, interroge quand même quant à savoir quels sont les points d, interets de vos enfants.....LES VIEILLES PIERRES NE CONVIENNENT PAS A TOUT LE MONDE.........!!! BUEN VIAJE Ils ne sont pas trop difficiles, rêvent de voir les cités d’or en ruines, des animaux et les Caraïbes, mais je ne veux pas non plus qu’ils saturent !
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En tout cas merci pour cette première réponse bien détaillée et qui va m’aider à continuer à réfléchir (je viens aussi de recevoir le tout nouveau Lonely Planet) et n’hésitez pas, ni vous, ni quelqu’un d’autre, à compléter/corriger mes remarques.
(et nous nous continuons à apprendre l’espagnol, leçon 17 sur 90 aujourd’hui!)
Muchas gracias ! | | Bonjour,
Vous allez faire un voyage extraordinaire....
1-Grâce au temps que vous allez y consacrer 2-Par la flexibilité que vous êtes prêt à utiliser 3-Grâce au plaisir que vous allez offrir à vos enfants pour qui ce sera aussi un voyage découverte car ils sont à un âge de tout comprendre....
J'ai relu votre message initial:
Arriverez-vous à MEXICO ou Guateciudad.....?
Je n'ai pas mentionné l'hébergement sur place à TIKAL car j'ai cru comprendre que vous optiez pour El Remate......? Les deux sont bons mais ma préférence irait à Tikal directement. sur pl;ace les enfants vont se régaler avec les singes et les oiseaux.Il y a une piscine au Jaguar Inn (par prudence je réserverais d'avance pcq il n, y a que 3 hotels à Tikal. Si vous partez de SAYACHE vous arriverez à Tikal en fin de journée et achèterez vos billets a l'entrée du parc de Tikal (ils seront valables pour le lendemain). J'ai tjs pris un guide à Tikal. Je ne sais s'il y a des guides francophones....Sinon mon guide préféré est RIGOBERTO et vous lui demanderez d'aller vous montrer les singes-hurleurs.....mais pour cela il faut être sur place tres tôt le matin.... On peut monter à toutes les pyramides à TIKAL mais certaines sont plus dangereuses que d'autres... Par exemple le Templo VI le dernier ''étage'' se monte avec une échelle de fortune en bois.....Mais la vue au sommet est extraordinaire.... Les guides sont au musée de et a Tikal-Vous pôurrez donc en réserver un dès votre arrivée pour le lendemain matin. il viendra vous chercher à votre hotel. La prise et remise de la voiture de location demeure un probleme majeur.....que je n'ai jamais connu vu que j'ai tjs fait ces pays en camping-car.... Il y a bcp d'hotels à FLORES et El remate donc la question de reservation ne se pose pas. Et les bus pour le Belize (votre prochaine étape) partent de Flores (San Benito). Pour aller aux Cayes votre trajet sera SAN BENITO- SAN IGNACIO (Frontiere) BALMOPAN_ BELIZE CITY- Rien à voir, à faire à Balmopan et fuyez Belize City.....Je ne fais pas de p;longée-bouteille: je ne connais donc pas les cayes....
Je lis que vous mettez votre priorité sur le Guatémala et je vous comprends mais avec 51 jours vous pouvez vous permettre Palenque, le Chiapas et..... MERIDA ET... . RIO LAGARTOS....** **S'il fallait enlever qqchose au Guaté j'enlèverais Monterrico-d'abord pcq les tortues c, est pas certain en été et surtout pcq Rio Lagartos est bcp mieux pour un court séjour plage....
Jeunes ou moins jeunes on a tous envie parfois de se poser et quoi de mieux qu'un séjour plage.... Le Guaté n'est pas une destination plage.....le Mexique OUI.....je ne recommanderai jamais Cancun et la soi-disant Riviera Maya mais je suggere (tres) fortement MERIDA- CELESTUN (pour les flamants roses) et dans le même coin : Rio Lagartos.... .un petit paradis perduMÉRIDA est une tres belle ville coloniale. C'est aussi un bon point de départ pour la ruta Puuc et Célestun. Si vous êtes à Mérida un dimanche ne pas manquer le Palais du Gouverneur pour les fresques d'ORESCO et les spectacles continuels sur le ZOCALO
Mais alors revient le probleme de la location-voiture.... Ce que je ferais: Apres le Bélize, je me rendrais à CANCUN en bus pour y louer une voiture.Dès lors il sera facile de faire la boucle et remettre la voiture à Cancun. Du coup la réservation des vols devrait être : Paris- Guatemala- Cancun- Paris.... J'espere que je ne complique pas trop les choses....
Bonne prépa.
Un avant-gout du Guaté.....IMAGINE...... Imagine la niebla del amanecer en las selvas tropicales que habitaron los Mayas hace màs de dos mil años..... Y entre las crestas de los arboles y el murmullo de los animales, piràmides de piedra sobresalem, buscando a los astros y a los dioses.... peneterte a un mundo mágico, lleno de aventura y color, llamado GUATEMALA.... (auteur inconnu) | | Bonjour, Je vous remercie pour votre réponse !
Alors les billets sont déjà pris et nous atterrissons et redécollons de Guatéciudad !
Pour Tikal, effectivement j'avais parlé de El Remate, mais si nous pouvons dormir pour pas trop cher dans des tentes sur place (si quelqu'un a l'info ?!), nous dormirions à El Remate ensuite pour visiter Yaxha et autres. Pour le guide je note vos infos, nous nous déciderons sans doute sur place.
Pour la voiture au Guatémala, j'attends toujours de trouver des infos un peu récentes et fiables sur les prix de location + assurances, et des éventuels retours d'expériences.
Pour Caye Caulker nous ne ferons pas non plus de plongée bouteille, juste palme tuba, sans doute avec une excursion au départ de là-bas, cela semble très bien (si quelqu'un a essayé avec enfant de 5 ans je suis preneur des infos).
Pour le Mexique je note vos suggestions et j'étudierai ça quand j'aurai terminé avec le guide du Guatémala ! Et vous parlez de rio Lagartos, je vais regarder mais est-ce qu'il y a aussi des tortues (ou pas loin au Mexique) car à Monterrico ce n'est pas sûr qu'on puisse faire de lâchers mais à priori on pourra au moins ramasser des oeufs et aller voir les tortues là où elles sont soignées, et je crois que si j'enlève cette étape je ferai des déçues !
Et pour votre suggestion de location à Cancun, n'est-ce pas possible de louer plus au sud du Mexique pour ne pas avoir à remonter jusqu'à Cancun ?
Merci pour vos infos en tout cas et pour le poème j'ai presque pu tout comprendre sauf " la niebla del amanecer " | | Bonjour,
Je vous éponds sur les chapeaux de roue...... (J'ai un concours de tarot cet aprem.!)
1- CHETUMAL est une grosse ville (environ 500,000hab.) donc tout services et location voitures (Ttes les grosses agences) cependant ils (les mexicains) ont tendances à grossir leurs offres. Une 4 places devient une familiale pcq effectivement 4 places.....mais on met les bagages où....? Vous devrez donc choisir dans les gros modeles....Des offres à 10 ou 20$ par jour....cela n'existe pas! Comptez plutôt 50 voir meme 70$US-tout inclus/jour - pour une vraie familiale -4 personnes+ bagages. Prenez photos (avec dates) interieur-extérieur de la voiture avant de partir.....
2- A RIO LAGARTOS on peut voir des tortues de mer (des vertes et des Lamback) de Avril à novembre....
Un tres beau site (soit en anglais ou en espagnol):./httpriolagartosaventuras.com/tortugas-del-mar.html Mais il n, y a pas que les tortues....les enfants vont se régaler . En fait ils ne sont pas là pour les soigner mais pour récupérer les oeufs avant leur éclosion pour combattre les prédateurs :les hommes et les chiens.....
3- Pour Tikal, il est vrai que le Jaguiar INN est assez cher mais c, est déjà un hotel de luxe. Par contre ils ont le Jaguar Lodge, bcp moins cher....mais vous devrez sans doute prendre deux chambres, alors que le INN offre des chambres avec 4 lits dont 2 doubles... Il y a un camping à TIKAL. Il est en face du musée (qui est pl;us un centre d'acceuil qu'un musée!). Je n'ai jamais vu de tentes à ce camping- ni d'ailleurs aux hotels malgré ce que montrent certaines photos.... Je suis un habitué de Expedia.com et n'ai jamais eu de mauvaises surprises. A vous de voir
nous dormirions à El Remate ensuite pour visiter.......Il y a un français qui a un B&B à El Remate: il a bonne réputation mais j'ai oublié son nom.Il me semble qu'il est au bord du lac....
la niebla del amanecer " Le brouillard du lever du jour.... Cela figurait sur un tres beau dépliant publicitaire fourni par INGUAT (Tourisme Guiatémala) au centre d'acceuil de Tikal.... (je n'ai jamais réussi à savoir de quel auteur provient le poeme....)
Bonne prépa. | | Merci pour vos réponses, je continue !
Ok pour Chetumal, si on se décide à louer pour traverser jusqu'à Palenque je pense que ce sera plus logique (car je ne pense pas que quelle que soit notre décision on remonte jusqu'à Mérida, c'était vraiment la question de Calakmul qui me fait hésiter à faire une petite incursion au Mexique hors Chiapas) 70US dollars ça nous ferait pas entre 400 et 500 euros la semaine de location, ce qui fait quand même cher dans le budget, donc on n'est toujours pas décidé...:-) Mais merci pour l'ordre de grandeur !
Pour Rio Lagartos j'ai regardé un peu le site que vous m'avez mis en lien (merci!), mais j'ai l'impression qu'on peut voir les tortues en mer, mais l'idée à Monterico c'est de ramasser les oeufs pour participer à leur sauvegarde avec les enfants, donc je ne sais pas trop... (j'ai aussi vu qu'il y avait d'autres espèces !)
Pour Tikal, j'essaye toujours d'avoir des retours récents sur le camping de l'hôtel mais pour l'instant rien de bien consistant, je suis preneur de toutes infos si quelqu'un va au Guatémala !
Vous parlez d'Expédia, c'est pour réserver vos hôtels ? (je connais de nom Booking, mais j'avoue que je ne réserve jamais en avance à l'étranger)
Pour El Remate je pense que c'est "Mon ami" le nom de l'hôtel que vous cherchez, en tout cas il revient souvent sur les forums !
Merci beaucoup pour toutes vos infos, et votre poème, je reviendrai encore vers vous quand j'aurai progressé dans mon itinéraire ! | Discussions similaires sur le Guatemala et le Belize: Heure du site: 22:35 (21/09/2024) Tous les droits réservés © 2024 MyAtlas Group | 677 visiteurs en ligne depuis une heure! |