Urgent: trouver de l'argile au Yunnan (diarrhée)

Bonjour à tous,Il m'arrive une belle crasse depuis 2 jours. Je suis en Chine, dans le Yunnan, et j'ai une diarrhée telle que je n'en ai jamais eu de toute ma vie. Je prends des comprimés d'imodium et un anti-infectueux, mais cela ne suffit pas...franchement, cela m'inquiète.On m'a recommandé de prendre de l'argile diluée dans l'eau. Quelqu'un saurait-il où en trouver ? Ou sinon m'écrire les caractères chinois pour que les gens m'aident ?C'est vraiment très urgent, je ne veux pas rentrer en France pour une tourista, si sévère soit-elle >.<Merci infiniment pour votre aide.

Je suggère trouver quelqu'un parlant mandarin pour aller avec vous à l'hôpital. Ça coûte deux fois rien.

Tu peux aussi aller dans une pharmacie et demander: 黄连素
C'est une pilule à base d'herbes.

Merci pour tes conseils, par contre les caractères chinois ne s'affichent pas correctement sur le forum :s

Bonjour Morgan,Le conseil de Jianadaren me semble bien sage : si tu ne vois vraiment pas d'amélioration avec l'imodium, mieux vaut faire un saut à l'hôpital. On te donnera le traitement approprié. Ça ne te coûtera pas bien cher.
Très important : bois beaucoup d'eau de façon à ne pas te déshydrater. Fais comme les Chinois, bois-la chaude.J'en profite pour te féliciter pour ton site web. La page d'accueil est absolument superbe, j'aime beaucoup beaucoup. Je n'ai pas encore lu les textes mais je n'y manquerai pas.

Bonsoir et merci pour les conseils et les compliments.Je n'ai mangé que deux bananes et pas mal bu pour que ca se calme. Comme mon estomac doit être vide, je vais moins aux toilettes...mais du coup je suis un peu faible. Je me suis reposé une bonne partie de la journée. Demain je pars pour Shaxi et si dans un jour ou deux je ne suis pas entièrement rétabli, j'irai à l'hopital.Merci pour votre aide.

Quand on voyage, il faut : 1)du Tiorfan
2) de l'ercefuryl,3) smecta 4) spafon et vraiment le +++ du coca cola.C'est vraiment la base................Pour plus grave = antibiotique spectre large : type cyflox, doxyxycline= fluroquinolone.Cela n'empêche pas de consulter, en général cela te protégera bien, ce que je te dis (ton médecin te le confirmera).
C'est aussi, ce que l'on trouve sur la médecine en voyage et des dérangements intestinaux.Nota Bene/ en prévention au quotidien, dans la nourriture, en mangeant "Asiatique", le Curcuma associé au Gingembre est une très bonne protection des intestins et du digestif en général.PS1 : attention au smecta qui est très efficace en plâtre sur l'estomac mais à consommer en dehors des prises de médicaments habituelles car il peu les neutraliser

Quand on a une gastro-entérite, sous les tropiques ou pas, on évite ++++ le coca cola (le pepsi aussi... et les sodas en général), trop pauvre en sodium, trop riche en glucose et à l'osmolarité trop élevée pour permettre une réhydratation correcte, on évite l'ercefuryl, au mieux inutile, au pire responsable d'irritation du colon, on ne s'encombre pas de smecta ou autre argile, à l'efficacité trop modeste, on peut toujours prendre le spasfon, contre les spasmes et le tiorfan... L'idéal serait d'emporter des sachets pour la réhydration orale : on peut en trouver aussi sur place.
Les antibiotiques qui peuvent être utiles, à discuter avant le départ, sont une fluoroquinolone (Cifloxacine, - ciflox sans y, ou ofloxacine - oflocet) ou de l'azithromycine (zithromax), qui semble avoir la faveur des spécialistes en ce moment. la doxycycline n'est pas une fluoroquinolone, et n'a pas d'intérêt en première intention.

c'est ton point de vue, mais pas celui des médecins de Pasteur et des centres de vaccinations.
Donc je maintiens ma liste non exhaustive et le coca bien entendu que je viens encore de vérifier (c'est connu comme le loup blanc sauf pour celles qui l'ont pas vue) vue).www.infectiologie.com/...012-Turista_2012...
Ercéfuryl, c'est parfait :
Ce médicament est un antiseptique intestinal qui appartient à la famille des nitrofuranes. Il agit localement sur les bactéries responsables d'infections de l'intestin.
Encore archi faux pour le smecta, qui peu être très utile et de confort.
Il est utilisé dans le traitement des diarrhées aiguës bénignes.
Pour la doxy, mauvaise interprétation de ta part et très utile et a un spectre très large, medoc famille des cyclines (gaffe au =).Apprend à être aimable dans ton argumentationUne chose est vrai, l'imodium est vraiment pas recommandable (voir la liste des 400 médocs problématiques)Ce que l'on peu trouver en ligne et à voir avec son Médecin personnel pour adaptation en dehors des règles d'hygiènes élémentaires :
La prévention
La prévention des diarrhées infectieuses et parasitaires passe par une bonne hygiène de l'alimentation et de l'eau de boisson. Le lavage des fruits et des légumes, la stérilisation de l'eau sont efficaces sur la plupart des bactéries mais insuffisants pour les kystes d'amibes et de giardia.
Il n'existe pas de chimioprophylaxie efficace à 100%. Le sous-salicylate de bismuth, non commercialisé en France, semble efficace tout comme le nifuroxacide (Ercefuryl). Certains préconisent pour des séjours de courte durée (2 à 5 jours) une prévention par antibiotiques : Bactrim Forte, érythromycine, Noroxine ou Ciflox à commencer le premier jour du voyage, à poursuivre durant tout le séjour et pendant les deux jours qui suivent le retour. Une dose unique quotidienne de doxycycline (par exemple : 200 mg de Vibramycine) est efficace dans la prévention de la turista mais son usage généralisé systématique n'est pas recommandé d'autant qu'elle serait inefficace pour prévenir les infections à salmonelles et shigelles. La chimioprophylaxie réduit de 80% l'incidence de la turista. Son indication relève du terrain (sujets âgés, cardiaques sous diurétiques, immunodéprimés), d'une affection intestinale sous-jacente (Crohn, diverticulite...) ou de contraintes professionnelles (hommes d'affaires, sportifs de haut niveau, militaires etc).
La meilleure sécurité est offerte par les plats cuits servis chauds à une température supérieure à 60°, par les boissons à pH très bas (citron), les aliments desséchés ou le pain et ceux à forte teneur en sucres. Les mets les plus dangereux sont les plats servis à température ambiante. Pour diminuer les risques de toxi-infections alimentaires et de diarrhées aiguës, un certain nombre de conseils doivent être retenus :

• Ne boire que des boissons embouteillées et encapsulées (eaux minérales, sodas, jus de fruits...) ouvertes devant soi. L'eau gazeuse est souvent préférable car la falsification est plus difficile. Eviter de boire l'eau du robinet, de puits, surtout près des villages, l'eau de mare ou de ruisseau ;
• Se méfier des glaçons pas toujours fabriqués avec de l'eau potable ainsi que des buffets froids étalés sur fond de glace pilée ;
• Attention à ne pas avaler l'eau utilisée pour le brossage des dents ou pour la douche ;
• Eviter les crudités (salades vertes, salades variées, salades de fruits...) et ne manger que les aliments qu'on a soi-même épluché ;
• Ne pas absorber de laitages et de beurres crus non pasteurisés ; ne pas goûter les glaces, sorbets et jus de fruits locaux des marchands ambulants ;
• Ne pas manger de viande hachée et ne consommer que des viandes bien cuites, sans sauce, avec une préférence pour le poulet et le mouton ;
• Eviter les crustacés d'eau douce crus, les coquillages, les huîtres et les fruits de mer, le thon et les poissons crus.

Ce n'est pas toujours facile de suivre ces recommandations de prudence : comment éviter la tentation de boire quand on a soif ou de goûter un fruit rafraîchissant quand il fait chaud ? Comment se laver les mains avant les repas lorsqu'il n'y a pas de point d'eau ?
En cas d'absolue nécessité, si on est obligé de boire de l'eau douteuse, il faut la stériliser soit avec un filtre portatif (Chamberland, Essert, Katadyn...), un produit chimique (permanganate de potassium, eau de Javel à 12° à raison de 3 gouttes/litre, teinture d'iode à 2% à raison de 10 gouttes/litre, Hydrochlonazone à raison d'un comprimé par litre, Micropur MT1 à raison d'1 cp/litre d'eau, MT5 : 1 cp/5 l, MT20: 1 cp/20 l..) ou l'ébullition prolongée (20 minutes). Pour les gastronomes, signalons qu'une ou deux gouttes de pastis masquent le goût de l'eau de Javel ! Attendre une heure l'effet de la désinfection avant de boire et conserver le liquide dans le récipient qui a servi au traitement à l'abri des insectes.
En aucun cas, il ne faut réduire la quantité de boissons en pays chauds car le risque de déshydratation est plus grave que celui de contamination infectieuse par l'eau.le traitement :Traitement
Le traitement habituel de la turista comporte la réhydratation par voie orale (eau en bouteille, bouillie ou traitée, thé léger, jus de fruits dilués dans l'eau potable, Coca-Cola ou Pepsi-Cola non "light", bouillon de légumes, soupe, lait de noix de coco...). Si la diarrhée persiste, des solutions de réhydratation sont nécessaires :

• Sachets OMS, "UNICEF-Oralyte" ;
• Sachets pédiatriques : Adiaril, Gallialite, GES 45 ;
• Mélange artisanal : 6 cuillères à café de sucre en poudre, 1 cuillère à café de sel dans 1 litre d'eau potable ;
• Mélange américain alternant :
  
  
  • 240 cc de jus de fruits + 1/2 cuillère de miel + 1 pincée de sel
  • 240 cc d'eau bouillie + 1/2 cuillère à café de bicarbonate de soude

Un anti-diarrhéique est utile à condition qu'il n'y ait ni fièvre ni sang dans les selles : lopéramide ou Imodium, acétorphan ou Tiorfan. Certains préconisent un pansement intestinal : Smecta, Actapulgite. Un antispasmodique est utile en cas de douleurs abdominales (Spasfon Lyoc). Des antiémétiques sont associés en cas de vomissements (Primpéran, Vogalène...). Les antimicrobiens sont parfois utilisés : sous-salicylate de bismuth (Pepto-Bismol) dans les pays anglo-saxons, Ercefuryl. Dans les formes sévères (fièvre, sang dans les selles, diarrhée très abondante), les antibiotiques sont nécessaires pour 3 à 5 jours: Bactrim Forte, norfloxacine (Noroxine), ofloxacine (Oflocet), ciprofloxacine (Ciflox), perfloxacine (Péflacine), doxycycline (Vibramycine), métronidazole (Flagyl)...
L'auto-traitement rapide ou traitement-minute par ciprofloxacine (1 seul comprimé de 500 mg) est préconisé par de nombreux auteurs. Le Bactrim au Mexique et les fluoroquinolones partout ailleurs sont préconisés. D'autres conseillent les sulfamides (Ganidan), les oxines (Intétrix) et le Flagyl.

Tout ça c'est bien joli mais personne ici ne sait de quoi souffre Kurina. Même lui ne le sait pas... Il peut certes s'agir d'une "simple" tourista. Mais il est aussi possible que Kurina fasse une intolérance alimentaire. Après tout, pourquoi pas ? Et si c'est le cas, il pourra ingurgiter des kilos de Tiorfan, Smecta, Ercefuryl, Ultra-levure et j'en passe, rien ne résoudra son problème si ce n'est d'arrêter d'ingérer ce qui le rend malade.

Bonsoir
Concernant le Coca Cola en réhydratation:
-Il est effectivement largement conseillé, a comme avantage d'être disponible un peu partout en bouteilles scellées, contient des glucides, un peu de sels minéraux, et est donc préférable à l'eau pure.
-MAIS:
il est hyperosmolaire (470mOsm/l) donc ne traite pas la deshydratation (il peut même générer des diarrhées)
il est trop sucré (105g/l) et donc trop energétique (420 kcal/l)
il est pauvre en sodium (3 mmol/l) et en potassium (1 mmol/l)la composition d'une SRO OMS, pour comparer:
-80 kcal/l (20 g de glucides/l)
-osmolarité 245 mOsm/l
-Na 75 mmol/l
-K 20 mmol/lDonc l'utilisation massive de Coca Cola en réhydratation peut être dangereuse, et il est bien préférable si la diarrhée est importante de se procurer des sachets de SRO (et de l'eau potable...)Si vouis n'avez pas de sachet sous la main: Recette pour faire une SRO acceptable avec du Coca Cola :Mélanger (dans un recipient propre...)500 ml de Coca non light (décafeiné chez l'enfant)
500 ml d'eau plate embouteillée ou bouillie
1 cuillerée à café de sel
1 cuillerée à café de jus de citronajouter 1 sucre pour dégazeifier le tout si l'on veutConservation 24 heures au frigoVoilà.Sana mélanger vous pouvez aussi alterner Coca et eau, manger souvent quelque chose de salé (biscuits,...) et prendre du jus de citron (ou des bananes effectivement, ou des fruits secs) pour le potassium.

déjà, il réagit bien, il écrit donc il est lucide, la banane c'est bien vue avec de la boisson.
Du moment qu'il n'a pas de saignement etc.......ensuite il verra bien sur 3/5 jours de diète Banane, riz blanc, eau sucré type coca ou thé..........il nous donnera des nouvelles.
Je suis passé par là 2 fois dans des conditions très dure.1 fois en plein trek à plus de 5000 m, malade comme lui sur 5 jours avec beaucoup de doute (mais un corps réagit et nous comprenons vite si cela dégénère)......etc...

Le lien renvoie sur une présentation power point, qui dit à peu prés ce que j'ai écrit (à part le ? sur l'utilité des tétracyclines (doxycycline) sur les shigelles).
La diapo n° 1 est un QUIZZ, auquel on répond vrai ou faux, et non pas une liste de vérités. Les réponses se trouvent au fur et à mesure de l'exposé de l'orateur.... La diapo sur la composition des solutés de réhydratation orale, des selles (désolée à l'heure du repas) et du coca cola montrent clairement que le coca n'est pas du tout adapté à la réhydratation... une des dernières diapos est la correction du quizz qui met les bonnes réponses en rouge et les mauvaises en gris... Quand on lit ce type de présentation sans l'orateur, il n'est pas évident de suivre... Le quizz amuse toujours, on a souvent des petites zapettes pour voter vrai ou faux dans les séminaires, ou à main levée.. en principe, quand le quizz est refait à la fin du topo, on est censé mieux répondre que la première fois.
En ce qui concerne les "antiseptiques" intestinaux, et ce n'est pas moi qui met les guillemets, c'est l'auteur, il est indiqué sur la page intitulée - diarrhées : traitements médicamenteux - que l'efficacité n'est pas prouvée..... exit donc ercefuryl... et les argiles, il n'en dit même pas un mot..Je redis donc, comme l'auteur de cette présentation, que le coca est MAUVAIS.... pour la réhydratation... avec le rhum à l'apéro, c'est parfait... je trouve !! malheureusement, trop de médecins le conseillent encore... comme beaucoup ont prescrit du mediator...Et, si les conseils de prévention sont assez universels sur l'hygiène, il ne t'aura pas échappé que dans le texte du site infectiologie.com, il suffit de bouillir l'eau UNE minute, alors que dans le texte que du cites en entier, on porte VINGT minutes à ébullition...PS : c'est très "dangereux" de voir ces documents sur le net en accès libre, car c'est source de confusion pour le lecteur profane...Après ces discours sur le péril oro-fécal... bon appétit

Si platyplus aussi déconseille le coca.....

Regarde la fin de mon message:
Du Coca
Du jus de citron vert
Quelques glaçons
Suffit de remplacer l'eau par du rhum cubain pour faire une solution de réhydratation bien connue à La Havane A consommer avec quelques amuse-gueules salés et modération

Génial... Une mesure de banane en plus, c'est possible ?

Merci à vous tous pour vos nombreux conseils. Bon, niveau médicaments, moi j'ai pris du ercéfuryl et de l'imodium. Hier j'ai bu 1L d'eau plate en bouteille et 50cl de Coca non light en bouteille. J'ai mangé trois bananes et je me suis pas mal reposé. Là je viens de me réveiller, et je n'ai pas une envie pressante de retourner aux toilettes...donc j'imagine que ça commence à s'améliorer. On verra dans la journée si ça se confirme.Comme je n'ai pas toute la liste de médicaments que certains me citent sous la main, je vais continuer un régime avec ce que je peux trouver facilement, à savoir probablement les bananes, les biscuits, le riz et le coca... Je laisse tomber ma recherche d'argile si cela n'en vaut pas la peine.J'espère qu'une fois la crise passée, je pourrai à nouveau manger local, parce que 6 semaines à manger de l'industriel, ça va être dur :) N'empêche, je ne sais pas comment c'est arrivé...je n'ai bu que de l'eau en bouteille ou du thé chaud, et mangé des choses cuites... Ou alors, peut-être que c'est le soir où on m'a servi de l'eau chaude en plus du thé...elle n'était pas bouillante...si ça se trouve ce n'est pas qu'elle avait refroidi mais plutôt qu'elle n'était pas arrivée à ébullition...parce que la diarrhée a commencé le lendemain matin.Merci en tout cas pour votre aide !

Un truc de mon épouse asiatique : pour ce genre de problème ; l'eau de cuisson du riz pour avoir des selles solides. Efficace et gratuit.
Sinon tu as bien fait, bananes +riz + coca +thé chaud.........Néanmoins, ton organisme te préviens d'y aller doucement à la reprise. En chine cela est facile ensuite de trouver du riz blanc avec du poulet non frit pour repartir mieux.
A l'avenir évite l'imodium (demande à ton médecin de regarder pourquoi?, je le cite plus haut).voyageforum.com/...on-immodium-d395711/Pour info, nous avons souvent l'habitude de nous laver les mains avant de manger et après les toilettes : mais quand l'eau est pollué!!!! donc prévoir 1 produit pour les mains.
Même en chine faut se laver les dents avec de l'eau en bouteille.
Tient du bicarbonate, c'est simple, pas cher, bien pour le brossage des dents et l'estomac en général et plein d'autres applications simple de la vie courante..............

Bonne nouvelle ! Je vais nettement mieux ! Depuis ce matin, le ventre s'est calmé, et j'ai pu prendre un petit déjeuner occidental sans être dégoûté (oeufs, bacon et pain perdu...je préfère recommencer mollo et éviter les nouilles pour l'instant :p).Mon père m'a dit pour l'eau de cuisson de riz oui, si jamais cela reprend, je me débrouillerai pour en obtenir.Je viens d'arriver dans un petit village bien sympathique qu'il me tarde de découvrir : Shaxi.Encore merci pour vos précieux conseils, je commençais à vraiment déprimer là...