Vueling refuse à des handicapés de voyager à cause du fauteuil trop lourd

Vueling refuse à des handicapés de voyager à cause du fauteuil trop lourd (22/02/18)
Après plusieurs échanges Vueling nous confirme que le fauteuil électrique handicapé de 168 kg ne sera pas accepté pour le voyages Orly / Lanzarote, départ le 01/09/18 et retour le 15/09/18. Motif invoqué le surpoids de 18kg !!!
Il ne s’agit que de la seule ligne directe avec Paris.
La réglementation aérienne Européenne, règlement 1107/2006 du parlement européen dans son texte et annexe 2 prévoit bien un fauteuil roulant électrique" et ceci sans restriction de poids.
Voir liens sur le texte pour vérifier.
Une compagnie aérienne n'a pas le droit de réécrire la réglementation à sa façon. Vueling en réécrivant la loi met bien en place une mesure sélective de 150 kg pour le fauteuil électrique visant ainsi exclusivement les handicapés moteurs.
Nous avons demandé à Vueling de revenir sur sa décision, ceci est d’autant plus facile 5 mois à l’avance.
Il est bien évident que ce fauteuil électrique est un produit standard lié au handicape de l’utilisatirice.
eur-lex.europa.eu/...uri=CELEX:32006R1107www.airfrance.fr/...peen_11072006_fr.pdf

Je n'excuse pas Vueling et j'ai des doutes que cela soit la raison mais étant donné que d'autres compagnies (KLM sur certains appareils par exemple) ont également cette limitation à 150 kg, ne peux tu pas imaginer que si la compagnie le mentionne clairement c'est qu'ils n'ont peut être pas la possibilité de faire autrement ?

Le fauteuil roulant doit être mis en soute.
Les bagages ordinaires mis en soute chez Vueling ne sont pas admis s'ils pèsent plus de 32 kg pièce, ce n'est peut-être pas non plus prescrit par une réglementation européenne, mais c'est en pensant à la santé des bagagistes qui doivent manipuler ces poids.
150 kg c'est presque cinq fois plus, et c'est déjà pas mal. Il faut bien fixer des limites : difficulté de hisser un pareil poids dans la soute, et peut-être problème de répartition des poids pour l'équilibre de l'avion. On ne charge pas un avion n'importe comment.

Bonjour
L'anexe 2 parle bien de fauteuil roulant électrique mais sans notion de poids. Donc la compagnie a toute l'attitude pour mette une limite.Ensuite, viendra le problème des batteries, pourriez vous nous indiquer la puissance des batteries ?

Bonjour,J'ai bien lu votre remarque mais la réglementation aérienne Européenne, règlement 1107/2006 du parlement européen dans son texte et annexe 2 prévoit bien un fauteuil roulant électrique" et ceci sans restriction de poids. Ce texte prévoit des restrictions liées à la taille des aéronefs mais aucun réserve liée au poids des fauteuils.
Au niveau législatif il faut savoir, qu’il y a ce que l’on nomme la hiérarchie des textes. Ceci signifie qu’un droit accordé au niveau européen ne pas être réduit par un état européen et encore moins par une compagne aérienne d’un état membre.Vueling en réécrivant à sa façon la loi met bien en place une mesure sélective de 150 kg pour le fauteuil électrique visant ainsi exclusivement les handicapés moteurs. La motivation ? Ceci est d'autant plus surprenant qu'il s'agit d'une réservation avec plus de 5 mois à l'avance.
Au niveau des batteries (sèches, gel, bornes isolées, coupe circuit, certificat constructeur...) et des dimensions du fauteuil tout est conforme.

Bonsoir
Plus je lis le règlement moins je vois de notion de poids.
Pouvez vous me donner la page ou se trouve la notion de poids ?
De même certaine compagnie comme BA demande a ce que les batteries soient démontées.

La réponse de Vueling n'apporte pas de justification à ce refus alors qu'il s'agit d'un droit pour permettre aux personnes en fauteuil roulant de voyager.Dans le cas présent les avions de Vueling sont des A319 et A320 soit des avions assez importants donc l'incidence du poids ne peut être que économique ou pour des raisons de levage.On pourrait imaginer que sur certaines destinations (bien qu'il s'agisse de l'Europe) il existe une contrainte liée à l'aéroport. Je pense que dans ce cas Vueling nous en aurait informé.

OUI IL N'Y A PAS DE NOTION DE POIDS ET DONC PAS DE RESTRICTION.Sinon il faut savoir qu'une personne en fauteuil roulant a un fauteuil plus lourd pour des raisons liées à sa pathologie (Verticalisation, étendre les jambes...)A ma connaissance mais je ne suis pas expert sur le sujet, un fauteuil électrique peut peser 190 kg.

Mais Vueling n'a pas a se justifier. Ils vous informent que le siège électrique est trop lourd.Si le poids des bagages est limité, c'est pour des raisons de manutention. Sur Vueling la manutention des bagages se fait à la main, Es ce que voyez des manutentionnaires porter à bout de bras un siège de 180 kilos.Maintenant a vous de voir avec Vueling le poids maximum qu'ils peuvent autoriser pour un fauteuil électrique ? Enlever les batteries (ce que fait British Airways) et démonter des parties du cadre.

Bonjour,Vous faites une lecture de la réglementation européenne toute personnelle !!!
Le règlement en cause n'interdit, en aucune manière, de définir un poids maximum admissible.A vous lire, il faudrait comprendre que les compagnies seraient tenues d'accepter des fauteuils roulants de 200 ou 250 kg ou plus.....Le règlement n'est pas dévoyé dès lors que la limite fixée est inférieure au poids de la plupart des fauteuils roulants.Cordialement

Oui vous avez bien raison et c'est entre autres pour cette raison que l'on s'y prend 5 mois à l'avance.
Il ne s'agit pas d'un chargement de dernière minute et les avions concernés sont des A319 et A320 donc pas de petits avions.Ce texte de 2006 s'applique sur l'Europe et incite les aéroports et les compagnies Aériennes Européennes à prendre les mesures nécessaires, elles ont eu plus de 10 ans pour y arriver.Il s'agit de destinations en Europe. Il faut comprendre que ce choix de 150 kg limite les possibilités de voyage d'une partie des handicapés moteurs.Que sur une destination cela pose problème cela peut se comprendre mais qu'il s'agisse d'une règle générale cela nous parait peu acceptable. Dans le cas général on applique la loi.

Au niveau législatif il faut savoir, qu’il y a ce que l’on nomme la hiérarchie des textes. Ceci signifie qu’un droit accordé au niveau européen ne pas être réduit par un état européen et encore moins par une compagne aérienne d’un état membre.

bonsoir
personnellementje vois deux éléments discordants1) ce siège doit permettre à l handicapé de voyager..2) il faut quand même que des personnes " à la mano" le transporte en souteet je crois bien que c'est là que cela coince..ne pas empêcher un handicapé de voyager oui..ne pas faire qu'un salarié devienne un handicapé parce que le siège est trop lourd..

Au niveau législatif il faut savoir, qu’il y a ce que l’on nomme la hiérarchie des textes. Ceci signifie qu’un droit accordé au niveau européen ne pas être réduit par un état européen et encore moins par une compagne aérienne d’un état membre.
(c'est ce qui est appliqué pour les droits de l'homme)
Le poids du fauteuil est lié au handicape et délivré sur prescription médicale. un fauteuil lourd apporte certains avantages liés au handicape mais est aussi pénalisant en terme de manipulation. On peut espérer qu'avec le progrès le poids réduira.
Je ne connais pas de fauteuils qui pèsent 250kg mais 190 kg oui.
Une personne dont le fauteuil pèse 190 kg a-t-elle un droit pour voyager.
C'est la question ? Moi j'ai ma réponse. C'est vrai cela représente un coût (moyens de levage... Ces moyens n'existent-ils pas pour du fret ?
Bien entendu je peux me tromper : L'arbitre en la matière sera le Ministère de la Transition écologique et solidaire (MTES) (cas collectif) et le TI (cas individuel)
Dans le cas présent il s'agit de défendre ce que je considère comme un droit?
sinon merci d'avoir communiqué votre opinion

Bonsoir
j ai fait ma réponse entre les deux échanges
je pense que oui pour ce que vous dites.. mais je pense aussi qu'il n'est pas possible dans une manutention standard de cela
parce que ce n'est pas possible de faire soulever ce poids à une personne "standard" sous peine de lui infliger à elle aussi un handicap futurdu coup oui il faut des règles
des normes.. et là je pense que sur ce forum personne n'est capable de les donner.. (hélas très hélas)

Mais les mots SANS RESTRICTION DE POIDS sont ils clairement écrits dans le texte ?

OUI vous avez raison !
Sinon voyager pour nous est un loisir et si c'est pour blesser une personne, il est bien évident que l'on ne préfère pas voyager.
La protection des personnes en premier. De plus un levage manuel va obligatoirement amené à une détérioration du fauteuil.Par contre !Est-ce que le transport de fret au dessus de 150 kg est interdit ?Et pour régler cette discordance les aéroports et les compagnies aériennes ont eu plus de 10 ans ! Il existe des moyens de levage !

Tiens, c'est pas bête ça.
SI ça se trouve c'est à Lanzarote que ça coince.
Essaye de demander à Vueling si sur un Paris-Madrid-Paris cela passerait ?

alors je suis désolée je n'ai pas le réponseje pense pour ma part qu'il faut absolument pouvoir faire que les personnes handicapé avec fauteuils puissent voyager
mais que je peux comprendre que dans des fret traditionnel cela ne soit pas possible
en gros la ma réponse ne sert à rien..mais je voulais dire que je comprend les deux : ( ( (

Bonsoir,En premier je vous souhaite que cette affaire puisse être solutionnée comme vous le souhaitez et le voyage effectué.Il est certain qu'il n'y a aucun problème (au sens technique et aéronautique du terme et du point de vue opérationnel) pour embarquer un fauteuil roulant qu'il soit de 100 ; 150 ; ou 200 kg.Nota : suivant cas des dispositions particulières peuvent être à mettre en oeuvre suivant nature des batteries. Pas plus, contrairement à certains commentaires précédents, cela ne pose un quelconque problème de masse / centrage (load and balance sheet) ! Les compagnies embarquent d'ailleurs souvent du fret en soute (en plus des conteneurs de bagages passagers) : sur palette, en conteneur, ou en vrac. Les limites sont de l'ordre de 1,0 tonne pour un conteneur (type AKH) ou palette (type PKC) compatibles famille A 320....A titre informatif AIR FRANCE d'ailleurs (pour ce qui la concerne) n'a aucune limitation de masse (poids) pour les fauteuils roulants électriques :www.airfrance.fr/..._handicap_moteur.htmet il est certain que aussi bien ORY que ACE (ORLY et LANZAROTE) disposent des services d'assistance au sol avec tous les moyens voulus pour la manutention nécessaire et la chaîne logistique au sol / chargement et déchargement.Nota (au vu de certains commentaires) : la manutention ne s'effectue évidemment pas comme celle des simples bagages de soute des passagers....VUELING n'est pas AIR FRANCE et ses propres règles contractuelles peuvent effectivement vous être opposées si (et seulement si) elles ne contreviennent pas à une réglementation qui s'imposerait.Mon intervention était donc limitée à un simple aspect technique basique aéronautique : ce n'est aucun cas un " problème " (ni de volume, ni de masse, ni de manutention) entre 150 kg et 170 ou 200 kg.Je vous renouvelle tous mes souhaits de voir une solution satisfaisante apportée en ce sujet que vous avez ouvert et une excellente fin de week-end.