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Kedor
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Tibet 2010

25 octobre 2009 à 4:54
  Répondre

 
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Bonjour à tous

Evidemment, sujet déjà abordé plusieurs fois, mais je n'ai pas vraiment trouvé ce que je cherchais, ou je ne l'ai pas vu (le plus probable, sans doute).

Toujours est-il, j'ai dans l'idée d'aller traîner un peu au Tibet. Ce projet doit correspondre à quelques impératifs :
- pas d'agence ou de guide obligatoire - j'y suis allergique
- je ne pense pas disposer d'un billet d'avion aller-retour Europe - Chine : un aller simple pour une quelconque ville Chinoise puis retour sans doute depuis Delhi. Si toutefois ce devait être une nécessité absolue, je pourrais sans doute m'arranger.

Le temps n'est pas une limite, et l'argent n'est pas un gros problème non plus, tout en restant dans le raisonnable. Une solution économique est naturellement la bienvenue.

De ce que j'ai vu, il me paraît plus que douteux d'essayer de rentrer sur le territoire de la province du Tibet depuis un pays étranger. Trajet depuis la Chine donc : Chengdu ?
Nous serons deux, ce qui au yeux des autorités peut constituer un "groupe" : vrai ou faux ?
Les trains sont-ils sévèrement contrôlés ? Une fois arrivé à Lhassa, y-a-t'il des contrôles sur les transports desservant l'arrière-pays ?
Enfin est-il possible de sortir du Tibet vers le Népal par voie terrestre sans encombres ? Ou alors éventuellement par avion, mais si je pouvais éviter....

Merci d'avance !


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Kedor
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Re: [Kedor] Tibet 2010 (en réponse à...)

26 octobre 2009 à 7:50
  Répondre

 
Pas de nouvelles, bonne nouvelle, comme on dit...

Dites moi si je n'ai pas ete tres clair ou si mes questions sont absconses.


Lhundup
Suisse

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Re: [Kedor] Tibet 2010 (en réponse à...)

26 octobre 2009 à 12:52
  Répondre

 
si tu pars en 2010, la situation aura le temps d'évoluer 10'000 fois... Actuellement il n'est pas possible de voyager sans être accompagné d'un guide, donc de passer par une agence de voyage. Attends de voir si la situation s'améliore ou tente juste ta chance.


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marathon
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Re: [Lhundup] Tibet 2010 (en réponse à...)

26 octobre 2009 à 19:11
  Répondre

 
La seule chose qui soit assez prévisible, c'est le risque de fermeture du Tibet aux étrangers (= arrêt de délivrance, voir annulation, des permis pour le Tibet) lors des principales dates anniversaires, à savoir mars (soulèvement tibétain en mars 1959) et début octobre (fondation de la République chinoise). Il vaudrait sans doute mieux éviter le 1er mai, férié en Chine, donc propice à des rassemblements qui rend les autorités nerveuses. Même si tu penses pouvoir passer sans permis, il est vraisemblable que la police sera sur le qui-vive et que tu auras du mal à passer entre les mailles du filet. Ne multiplie pas les risques, et évite ces périodes là. Pour le reste, c'est effectivement totalement imprévisible.


Kedor
Prague, République tchèque

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Re: [marathon] Tibet 2010 (en réponse à...)

27 octobre 2009 à 5:43
  Répondre

 
Merci pour ces deux reponses. A vrai dire, je sais bien que la situation est plus que mouvante, mais ayant vu des passages "en force" realises avec succes, je me demandais...

Je compte etre le plus en regle possible, aussi j'essayerais d'obtenir ce permis par tous les moyens. Cependant, il parait jouable de sejourner a Lhassa et dans un perimetre relativement proche sans ?
Dans le cas ou j'aurais un permis, mais sans guide ni groupe, est-il possible de se deplacer partout ? Certaines zones demandent de surcroit un permis special, mais en dehors, par exemple se rendre a Shigatze et plus a l'ouest encore ?

En cas de pepin, d'ailleurs, j'ai cru comprendre qu'on risquait l'expulsion vers Chengdu ou une amende, voir les deux combines. Vrai ? Qu'en est-il de la corruption des flics ?


Lhundup
Suisse

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Re: [Kedor] Tibet 2010 (en réponse à...)

27 octobre 2009 à 6:48
  Répondre

 
Les nouvelles règles empêchent en fait les étrangers d'acheter des billets de bus par leurs propres moyens et de loger dans des auberges sans être inscrits au bureau de la sécurité publique et donc d'avoir un permis. Il y a quelques années c'était très facile d'aller à Shigatse mais aujourd'hui c'est extrêmement difficile d'y aller seul.
Une fois j'ai failli dormir dans la forêt, car aucun hotel voulait m'héberger car je n'avais pas de permis....
Si tu obtiens un permis sans qu'on te refile le guide, le chauffeur et la 4x4 qui vont avec: chapeau! Moi je l'ai fait cet été mais je parle tibétain, un peu chinois et je connais beaucoup de monde à lhasa qui peut m'aider; donc c'est plus facile pour moi. L'agence qui m'a fait ce permis avait tellement peur qu'on me chope sans guide.....


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Kedor
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Re: [Lhundup] Tibet 2010 (en réponse à...)

27 octobre 2009 à 6:54
  Répondre

 
Bigre ! J'espere qu'ils seront un peu plus flexibles alors, l'ete prochain ! Je compte apprendre quelques rudiments de Mandarin d'ici la, mais ce sera optimalement suffisant pour demander une direction et un prix, eventuellement une conversation tres basique (et encore, c'est ambitieux)....
C'est quand meme dommage toutes ces obstructions. La plupart de ceux qui veulent se rendre au Tibet n'y vont, a l'instar de mon cas, pas avec des motivations politiques ou religieuses quelconques. Enfin, la Chine est ce qu'elle est, respectivement a un gouvernement dont la nature est bien connue.

Tu sembles etre informe de l'etat des lieux, sais-tu s'il y a des signes d'assouplissement ? Les forums anglophones bouillonnent de rumeurs en ce sens, mais je doute un peu de la fiabilite d'annonces de ce genre....


 

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