2018, indépendance totale ou partielle pour la Nouvelle-Calédonie?
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JA
Bonjour, Je souhaite etre eclairé sur les accords de matignon qui prévoientt un transfert de souveraineté vers 2018, c'est-à-dire l'indépendance dans tous les domaines sauf la defense, la securité... Est ce que cela veut dire que les caledoniens resteront français mais avec les pleins pouvoirs pour leurs territoire?
Janoo
SI Sidonya Regular ·
La sécurité et la défense sont des compétences régaliennes qui doivent elles aussi être tranférées à la NC. Je te propose un extrait du dossier des NC sur les Accords de Matignon, l'Accord de Nouméa... : "«Au terme d’une période de vingt années, le transfert à la Nouvelle-Calédonie des compétences régaliennes, l’accès à un statut international de pleine responsabilité et l’organisation de la citoyenneté en nationalité seront proposés au vote des populations intéressées. Leur approbation équivaudrait à la pleine souveraineté. » C’est en ces termes, sans jamais utiliser l’expression d’« accession à l’indépendance », que le préambule de l’accord de Nouméa prévoit la sortie du dispositif actuel. Vingt ans après 1998, c’est théoriquement 2018. En réalité, le calendrier n’a rien de très précis, et s’inscrit dans une fourchette de temps assez large, de 2014 à 2022, pour non pas un seul référendum mais deux, voire trois. Le premier, certain, le deuxième, possible et le troisième, virtuel. Le mécanisme de déclenchement des consultations sur l’accession à la pleine souveraineté est, selon les juristes, « subtil et complexe ». La loi indique que le premier référendum aura lieu au cours de la quatrième mandature du Congrès, c’est-à-dire entre 2014 et 2019. La décision de l’enclencher, et la date de sa tenue, reviendra aux élus qui devront toutefois se prononcer à la majorité des trois cinquièmes. Cela suppose un consensus. S’il n’est pas acquis, et si donc le Congrès ne s’exprime pas sur le sujet au cours des quatre premières années de la mandature, c’est l’État qui fixera d’autorité la date du référendum, au cours de la cinquième année de la mandature. Dans les deux cas, le scrutin ne pourra pas avoir lieu dans les six mois précédant l’expiration du mandat, c’est-à-dire après la mi-novembre 2018. Si la majorité des suffrages exprimés conclut au rejet de l’indépendance, ajoute la loi, une deuxième consultation sur la même question peut être organisée à la demande écrite du tiers des membres du Congrès. Elle est encadrée par des délais. Elle ne peut être demandée qu’au terme des six mois suivant le premier référendum, et doit intervenir dans les dix-huit mois suivant la demande, la fixation de la date revenant à l’État. Enfin, demande et consultation ne doivent pas se télescoper avec le renouvellement du Congrès. Car, en effet, s’il n’a pas été trouv�� de solution consensuelle, et si le référendum sur l’indépendance est négatif, il faudra bien renouveler les institutions sur le modèle actuel en attendant que les partenaires aient trouvé une solution.

Le calendrier s’inscrit dans une fourchette de temps assez large, de 2014 à 2022

Enfin, en cas de nouvelle réponse négative au second référendum, l’accord de Nouméa avait prévu une troisième consultation sur l’indépendance, selon un mécanisme identique de déclenchement minoritaire. Elle a disparu dans la loi organique, au profit d’une réunion des signataires qui laissait dans le flou ce troisième scrutin. Cette modification a été dénoncée par le Conseil constitutionnel qui a réclamé le retour au texte initial. La modification en ce sens de la loi organique n’ayant pas été faite, le troisième référendum est aujourd’hui virtuel. Bref, si la Nouvelle-Calédonie le demande elle-même, ce pourra être entre 2014 et 2018, avec même deux référendums dans la période, à deux ans d’intervalle, si elle s’y prend assez tôt. Voici peu, le consensus semblait hautement improbable. Les loyalistes, ayant déjà réduit de trente à vingt ans leurs exigences de durée du processus, ne paraissaient guère enclins à descendre encore en dessous. La proposition inattendue du Rassemblement pour un référendum dès 2014 peut certes bousculer le calendrier. Il n’en reste pas moins vrai qu’un accord négocié vaut mieux qu’un référendum-couperet, et que l’idée d’une solution consensuelle a autant de sens en 2008 qu’en 1991. Que ce soit 2014 ou 2018, qui votera ? Un corps électoral encore plus spécifique que celui des provinciales, et dont la définition fut la difficulté la plus sérieuse et la plus tardivement réglée lors des négociations de l’accord de Nouméa. Il se compose grosso modo des électeurs déjà présents en 1989 et qui ont pu voter pour l’approbation de l’accord de Nouméa en 1998, et de ceux qui auront atteint la condition de 20 ans de résidence fin 2014. Au contraire de celui des provinciales, ce corps électoral restreint n’a pour l’instant pas été remis en cause."

Qui peut aujourd'hui affirmer ce que sera demain la NC ? citoyen calédonien, oui mais de Nouvelle-calédonie, de Kanaky ou avec la "double nationalité" ...
Sidonya
JA Janoo Regular ·
Merci beaucoup sidonya, Ta réponse etait complette, mais laisse un doute sur l'avenir!!! en effet je voudrais revenir en caledonie, mais mon épouse est un peu inquiette, elle ne veut plus redéménager ou etre une future rapatrié, surtout si on vient pour s'installer définitivement ... C' est dommage que les indépendantistes pure et dure !!! ne donnent pas leurs visions de l'avenir. TATA et MERCI!!!
Janoo
MA Maiki Veteran ·
Bonjour

On peut résumer aussi comme ceci :

beau merdier à partir de 2014, manifestations par ci par là + économie au ralentie, les gens se demanderont s'il faut vendre leurs biens ( à perte bien sur, puisque personne ne voudra acheter ) et rentrer en france. Les investisseurs potentiels fuieront la NC.....

merdier complet dès 2015 à grand renfort de CRS et mobiles etc...etc...

merde totale des 2016

enfin, disons que c'est un scénario possible, les plus optimistes achèteront à ce moment là....

( excusez pour le mot merdier, je ne l'ai pas inventé il est dans le Larousse )

Salut
JA Janoo Regular ·
Bonjour maiki, pour résumer encorre, ça va etre la roulette russe, donc est ce que ça vaut le coup de s'installer avant 2005?. En tout cas merci pour ton poste.
Janoo
MA Maiki Veteran ·
comment savoir ?

en 85 pendant les évennements, beaucoup ont vendu, d'autres en ont profité et acheter au + bas, et 28 ans après ils sont tjrs labas.

Ils doivent commencer à se poser des questions comme beaucoup.

Salut
JA Janoo Regular ·
Ils doivent commencer à se poser des questions comme beaucoup.

Salut

36 ans en nouvelle caledonie, 'cest une sacré expérience du pays!!! peut on avoir un pronostique ou un avis sur l'indépendance? merci.
Janoo
MA Maiki Veteran ·
pronostique : 1-0

Difficile de prévoir, disons que je n'y crois pas trop mais il y aura certainement de grands bouleversements dans la vie économique et sociale du caillou.

Je pense que l'idéal serait que l'indépendance devrait se faire en commun, c à d avec les calédoniens toute ethnie confondue et pas seulement avec les mélanésiens. ( je doute qu'ils arrivent à s'entendre pour le faire )

De plus ( ce n'est que mon avis ) il faudrait que les calédoniens ( blancs et noirs ) prennent le control des ressources miniere du pays pour que les retombées des ventes aillent directement dans les caisses du territoire et non plus dans celles des groupes qui les exploitent. ( français ou canadiens ou brésiliens ou autre )

Ceci est difficilement réalisable puisque ces groupes ont dépensé des sommes colossales en investissement, en plus d'un droit d'exploitation des terrains ( mines ). Il faudrait rembourser tout cela, des centaines de milliards CFP ( voir des milliers ) Mais bon pourquoi pas, après tout si le territoire est souverain il pourra virer qui il souhaite, les tribunaux internationaux entreront dans la danse....

Admettons que cela se passe comme ça, alors un autre problème se posera car il y aurait pénurie de gens capables ( ingénieurs ) de gérer de telles exploitations, d'ou la nécessité de garder ou de faire venir une main d'oeuvre étrangère, mais alors on est pas totalement indépendant....

je viens de passer 12 jours sur le caillou ( rentré à Paris le 12 Mars ), rien à changer, 5 jours de pluie intermitente, 5 jours de soleil, route dégradée, conflit syndical a Aircaca, manifestations et blocage de route le jour du départ ( les mobiles ont dégagé la route à tontouta à grand renfort de lacry ) 2h de retard au décollage

non...non...rien à changer.... Mike
JA Janoo Regular ·
bonjour maiki, Bien que se soit difficile de faire un pronostique, merci pour cette eclaircissement!!! J'etait en caledonie de 97 a 99, j'ai fait un an à nandai et 1 an à nouméa, le constrate est saisissant quand vous vennez de la brousse pour vivre à nouméa ou tout est grand et beau et les soirées innoubliables!!!!... Je me souviens que lors de la coupe du monde 98, à la télé ils avaient montré des techniciens qui mettaient l'éléctricité dans la tribu de karanbeu, pour qu'ils puissent suivre le match..., j'etait honteux de voire cela!!! En brousse je connaissai un vieux caldoche qui avait fait son service militaire détaché chez les americains... Dans l'armée francaise il dormait sur de la paille et avait des cartouches en carton qui ne fonctionnait pas tout le temps... mais chez les americain, un vraix matela des vraix cartouches et du materiel... bref là aussi ce qui m'avait choqué si je peux dire ainssi c'est que les americain avait proposé de goudronner les routes (en 1946) et l'etat francais avait refusé(...). En 99, la route jusqu'a bourail n'etait pas fini... D'autre part comme vous avez vecu en guyane, entre kourou et saint jean du maroni, les villages saramaka sont des huttes comme ne afrique(...). Tout cela pour dire que le ressentiment des gens n'est pas étonnant... Pour en revenir à la caledonie, j'ai peur que ce resssantiment détruise tout et que à cause de cela, les kanaks les plus modérés votent l'indépandence pour se prendre en main plutot que d'avoire le sentiment d'abandon. TATA MAIKI
Janoo

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