Air France et les expulsions
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Lu ce matin ici, Entre autre on peut y lire: Gilles Nicolli, secrétaire général de la CFDT-Air France, déclare mercredi que le personnel navigant subit "de plus en plus le traumatisme de la violence que subissent les personnes reconduites aux frontières". mais aussi: Selon lui, les expulsions, parfois musclées, ont "un impact sur les passagers que nous transportons; cela a une image négative pour l'entreprise et les personnels, bien souvent, sortent assez difficilement de ces épreuves".

Le problème est-il un problème d'éthique vis a vis des expluses, ou plutôt un problème d'image de marque ?

J'aimerais bien avoir (par curiosité) ce qu'en pense les forumeurs membres D'AF ! D'un point de vue personnel, je pense que ce n'est pas a une compagnie publique de s'occuper de ca... on a bien des militaires partout non?
Failte na Cathair na Gaillimhe my.flightmemory.com/gronico
LA Lancaster Veteran ·
Il me semble que le CDB est le seul à prendre la décision finale, à savoir s'il accepte à bord de son appareil une reconduction en pays d'origine (seul maître à bord après Dieu!). Un collaborateur m'avait parlé il y a 2 ans d'un vol AF CDG-LOS avec reconduite à la frontière d'un jeune nigerian, la majorité des passagers Tempo s'était "rebellée" et avaient tous été "menacés" de débarquement forcé de l'appareil par le CDB...
http://my.flightmemory.com/LancasterW
RA Rains091 Veteran ·
Je ne sais pas si ce sont les médias qui en parlent de plus en plus souvent ou non, mais en tout cas, on en entend de plus en plus parlé dans les médias. Recemment, c'est encore arrivé sur un vol d'AF... Je me pose donc des questions.. Personellement, dans la mesure où assez regulierement cela se passe mal, les personnes étant reconduite ayant tendance a se rebellé et les policiers ne faisant souvent pas preuve de tact, cela degenere tres facilement et tres rapidement, je ne pense pas que cela soit une très bonne idée...
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
AE Aerogusz Veteran ·
La question des explusés met toujours mal à l'aise.... je me souviens en avoir vu être reconduits dans l'avion de manière digne, sans faire d'esclandre, comme j'en ai vu se débattre, se rouler par terre en hurlant; Le spectacle est poignant d'inhumanité. Pourtant, je reste favorable à la reconduite aux frontières par des vols réguliers. C'est le seul moyen qu'il y ait des témoins de leur voyage, plutôt que des vols "charters", où le déroulement des opérations a lieu loin des yeux du public, en vase clos entre la police et les reconduits, où tout peut arriver sans que ça déclenche d'émotion. La présence de passagers dans l'avion a, je pense, une influence directe sur le comportement des policiers vis à vis de leurs reconduits. Quand vous savez que malgré ça, il y a des cas de décès dans l'avion (étouffé pour avoir été mal entravé), je vous laisse imaginer ce qui se passerait si les agents avaient "les mains libres"; (Maintenant, j'ai eu l'occasion de discuter avec quelques agents en charge de ces explusions. Certains font preuve d'humanisme dans le cadre de leurs fonctions et sont dégoutés par le comportement de leurs collègues) Bref, le débat est sans fin....

Je constate à la relecture de mes propos qu'il y a risque de confusion : le débat n'est pas sur le bien-fondé ou non des reconductions, mais sur leur mode opératoire.
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
GU Guachito ·
Dia dhuit, Gronico 😉

Telle que je comprends la question et les infos entendues ce matin à FranceIntox, il me semble que les personnels seraient en effet bien plus préoccupés par un problème "d'image de marque" que "d'éthique" .

Bizarrement, les gens qui normalement sont payés pour s'occuper de l'image de marque d'AF (en gros, sauf erreur de ma part, les dirigeants ; et les actionnaires aussi) semblent ne pas s'inquiéter plus que ça (après tout, l'Etat paye bien le billet de l'expulsé et des flics qui le tiennent en muselière ; donc ça aide à vendre des billets et à améliorer le taux de remplissage des avions, à l'instar des hôtels du groupe Accor proches des aéroports dont des chambres sont réquisitionnées en permanence pour régrouper les indésirables à expulser, sans que ni les directions des hôtels concernés ni le propre groupe Accor n'aient rien à dire sur le sujet).

Et dire qu'AF se vante dans ses pubs de "Faire du ciel le plus beau endroit de la Terre" ! 🤪

(Tiens, du coup je me demande si un expulsé a droit lui aussi à des écouteurs pour voir le film, si la très sollicite PAF (Police Aux Frontières 🏴‍☠️) ne l'a pas drogué avant pour qu'il fasse son "voyage" dans un rêve placide et surtout très calme, "comme de la soie" . Le confort du passager avant tout ! Oh, que je suis méchant ! )
Gauchito vous souhaite bonne route !
GR Gronico ·
Je comprend bien qu'en faisant les expulsion par des compagnies specialisees ou a l'armee, il y aurait un risque de derive, mais peut etre que les expluses ferait moins de "bruit", et cela serait peut etre plus controle...

Pour en revenir a ce sujet, savez vous comment ca se passe ailleurs? BA, LH ou IB font ce genre d'activite pour le compte des services d'immigration?
Failte na Cathair na Gaillimhe my.flightmemory.com/gronico
MD Mdew7 Regular ·
Bonjour,

J'ai eu l'occasion de voler plusieurs fois vers l'Afrique avec des passagers reconduits frontière. Dans la majorité des cas ces passagers sont calmes mais il arrive aussi que des passagers n'accêptent pas de partir et se mettent à hurler pendant l'embarquement. En tant que PNC nous nous devons de ne pas prendre position et mettre entre parenthèses nos opinions quant à ce qui se passe. Il est cependant difficile de refouler le côté humain de la situation.

Souvent les passagers présents n'acceptent pas ce qui se passe à bord et s'en prennent à l'équipage. Evidemment des allusions colonialistes sont souvent de mises... Les passager reconduits à la frontière ne sont jamais drogués! Il sont entravés pour la montée dans l'avion, ils ne le sont pas pendant le roulage, décollage, croisière et atterrissage pour des raisons évidentes de sécurité en cas d'évacuation. Ces passagers sont considèrés comme un passager lambda : il a droit à un plateau repas normal (avec des couverts en plastique) et aux écouteurs comme le se le demandait un autre forumeur. Ni le reconduit, ni son escorte ne peuvent consommer d'alcool pendant le vol.

Bien souvent les passagers reconduits frontière ne sont pas des criminels, ils sont simplement "sans papier". Ils travaillent en France mais se sont fait prendre au cours d'un simple contrôle d'identité.

Amicalement. David😉
membre désinscrit
LA LAgentSecret Veteran ·
Bonjour David,

Quand l'expulsion se passe mal et que le vol est annulé (comme cela a été le cas dernièrement), est-ce que la compagnie prend en charge les frais des passagers jusqu'au prochain vol ? (passagers du vol aller et du vol retour évidemment)

Auquel cas un coût important peut être provoqué sans compter les problèmes pour recaser les passagers sur d'autres vols : donc l'intêrêt est nul pour la compagnie (sans compter son image de marque).

Donc en plus du problème humain qui se pose, il y a également un problème de coût.

La solution ne serait-elle pas d'utiliser des vols charters supervisés par des ONG de type Human Rights ou Amnesty International qui garantirait le respect et la dignité des expulsés, voire leur intégrité physique.

Il ne faut pas oublier aussi que souvent des passagers sont poursuivis pour leur soutient éventuel aux expulsés : tout cela est bien triste 🤪
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PE Pepito2 Veteran ·
Avant de travailler pour AF je bossais pour une compagnie qui acheminait aussi des expulsés.

Il faut distinguer deux cas : les expulsés accompagnés (DEPA) les expulsés non accompagnés (DEPU)

Sur l'algérie, dans mon ancienne compagnie, il arrivait que les DEPA ne souhaitent pas partir et c'est leur droit. EN général au bout de 3 "faux départs" c'était le retour au pays par bateau sous l'autorité de la Police Algérienne... Et là, c'était une autre histoire...

Aujourd'hui, je rentre d'un vol ATHENES, ou le DEPU (non accompagné) après avoir embarqué, n'a plus voulu partir : il est ressorti entre deux policiers de la PAF et reconduit en cellule.

Quand à savoir si AF améliore ses taux de remplissage avec ce genre de "marché", il ne faut pas faire de polémique là où il n'y en a pas.

AF n'a pas besoin sur l'Afrique de reconduits pour améliorer ses marges !

Quand une cabine se rebelle (a juste titre ou non), il est normal que le CDB ne prenne pas le risque de faire partir l'appareil, et je ne vois pas pourquoi AF devrait prendre en charge des prestations annulées a cause meme des passagers qui se sont montés contre un avis d'expulsion, justifié ou pas.

Le poids de ces expulsions ? En effet, l'impact psychologique sur les pax et les pn est fort lorsque vous voyez un reconduit se frapper la tete de partout pour ne pas partir... cela remue en effet.

L'éthique vis a vis des expulsés ? David l'a tres bien dit, nous ne sommes pas la pour juger. Pas plus que vous ne mafiestez alors que ceci se passe avec l'argent de nos impots. Facile de tirer sur AF en terme d'éthique alors qu'aucun d'entre nous ne dit rien outre mesure.

(pour conclure, AF n'est plus une compagnie publique, mais privée avec une partie du capital détenu par l'état)
LA LAgentSecret Veteran ·
je ne vois pas pourquoi AF devrait prendre en charge des prestations annulées a cause meme des passagers qui se sont montés contre un avis d'expulsion

1) parce que tous les passagers ne sont pas responsables solidairement de la réaction de certains et je ne vois pas pourquoi alors ils devraient payer des frais de séjour supplémentaire

2) parce que c'est la compagnie AF qui accepte ces expulsés et doit donc assumer les conséquences de ses choix, tout simplement 😇😇
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AE Aerogusz Veteran ·
2) parce que c'est la compagnie AF qui accepte ces expulsés et doit donc assumer les conséquences de ses choix, tout simplement

Négatif, la compagnie est réquisitionnée dans ce cas là, et n'a pas le droit de dire non. Quand 2 agents de la DPAF arrivent en zone d'enregistrement avec les papiers de 2 DEPA + 4 escortes sur un vol déjà archi-booké, même s'ils n'ont pas de réservation, on les prend sur le vol sans rien dire. Quant à l'agent AF ou autre Cie ou prestataire de service qui aurait l'idée de s'y opposer, ça peut se solder par un retrait de badge aéroportuaire (=chômage) pour entrave à la justice ou motif équivalent. Bref, AF n'assume pas ses choix, AF fait ce que la justice lui dit de faire. Maintenant, j'ai plus souvent vu le cas où un CDB refusait les DEPU/DEPA sans que le vol soit annulé pour autant. L'annulation de vol doit procéder d'une autre logique. C'est pas simple, tout ça !
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GR Gronico ·
Pepito,

Par "compagnie publique" j'entendais compagnie ouverte au public...

D'abord merci pour les infos, je viens d'apprendre que AF n'avait pas le choix d'accepter ou non ces expulses, puisque il y a requisition. Quand je parle de probleme d'ethique, c'est un peu ironique car la declaration du syndicat est vraiment nulle: le personnel navigant subit "de plus en plus le traumatisme de la violence que subissent les personnes reconduites aux frontières" Bref, vous etes humain, ca va touche mais vous ne pouvez rien faire (ce que je comprend)

Alors arretez de croire tout le temps qu'on tire dans les pates d'AF, arretez de vous sentir viser/agresser a chaque fois, si je viens sur ce forum, c'est que je suis sur de trouver des infos que je ne trouverais pas ailleurs... c'est pour ca que je demande aussi comment ca se passe dan sles autres pays de l'Eu dans le cas d'expulsion par avion.

Bref ! merci pour les explications !😛
Failte na Cathair na Gaillimhe my.flightmemory.com/gronico
MD Mdew7 Regular ·
Alors arretez de croire tout le temps qu'on tire dans les pates d'AF, arretez de vous sentir viser/agresser a chaque fois, si je viens sur ce forum, c'est que je suis sur de trouver des infos que je ne trouverais pas ailleurs... c'est pour ca que je demande aussi comment ca se passe dan sles autres pays de l'Eu dans le cas d'expulsion par avion.

??? Euh y a eu agression ??? Ah bon?

Amicalement😉 David
membre désinscrit
LA LAgentSecret Veteran ·
j'ai plus souvent vu le cas où un CDB refusait les DEPU/DEPA sans que le vol soit annulé pour autant

C'est à dire que le CDB peut faire ce que la compagnie ne peut pas ?
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MD Mdew7 Regular ·
Le CDB peut prendre la décision de débarquer tout passager qui présenterait un risque pour le sécurité du vol. Il est le seul maitre à bord. Légalement, c'est lui qui a autorité pour débarquer un passager reconduit, son choix devra être justifié.
membre désinscrit
AE Aerogusz Veteran ·
Rassure toi, Gronico, on se ne se sent pas agressés ! Le débat est intéressant, je trouve. Il serait en effet intéressant de savoir comment les autres compagnies procèdent dans ce cas là....
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AE Aerogusz Veteran ·
En effet. La Cie doit prendre le DEPU/DEPA/MISCONDEX (MIS en examen, CONdamné, EXpulsé). Après, si le CDB le refuse pour des raisons conjoncturelles d'atteinte à la sureté du vol, il a le droit. Comme ç'a été dit, un DEPU peut refuser de partir. J'ai aussi entendu le chiffre de trois fois. Après, il devient DEPA, escorté par 2 policiers. S'il fait des pieds et des mains pour ne pas embarquer, il a de fortes "chances" de tenter le vol suivant avec entraves et escorte doublée. Quant à l'utilisation de camisole chimique, je ne serai pas surpris que ce soit employé (je spécule).
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PE Pepito2 Veteran ·
Je crois que bcp d'autres compagnies ne se posent pas de problemes.

Elles remplissent leur contrat de transporter des reconduits du point A au point B, sous l'autorité diu CDB en effet.

Mon ancienne compagnie n'est autre qu'aigle azur, compagnie française gérée d'une main de maitre par un Franco-Algérien. Et c'est cette meme compagnie, a la "double nationalité" dans le coeur, qui reconduisait sans probleme des algériens en situation irréguliere ou ayant commis des délits."

Il arrive que certains vols soient a problème. Meme si j'ai mon idée sur la question, je ne juge pas lorsque je suis a bord.

Tout ce que je sais, c'est que ce sont des dizaines de reconduits que j'ai eu a bord, et qu'une seule fois il y a eu un soucis, et le CDB a débarqué le reconduit.

Quand a la responsabilité d'AF, un CDB ne mettra pas en cause la sécurité d'un vol, et c'est pour cela, je pense, qu'AF ne doit pas supporter la charge financière d'un vol annulé par force majeure.
MI Mimidésert Veteran ·
Bonsoir Il y a 3 ans j'aivoyagé sur un vol AF à destination de la Mauritanie.A bord se trouvait une femme qui était reconduite.Au moment du décollage elle a tellement fait de bazard, tellemnt hurlé que ses compatriotes ont commencé à réagir également.Conclusion elle a été débarquée
Toi désert, compagnon de ma vie Toi désert, le plus cher des amis
FE Fenua Veteran ·
Autres questions : Air France peut elle refuser ces passagers "a priori" ? ce serait du refus de vente ! de plus, l'Etat pourrait réquisitionner des sieges ! Air France profite t elle de ces trafics ? pas sur... quand il y a des incidents médiatisés, il est probable que l'image de la compagnie en patisse, surtout quand il y a rebellion ou autre trouble à l'ordre public devant entrainer une réaction de la part de la force public (certains cas récents ébruités dans la presse). Enfin, pourquoi AF refuserait elle ces passagers ? Ce n'est pas à une compagnie privé d'intervenir dans des décisions de justices prises par un Etat de droit ! Ce n'est pas non plus aux syndicats de la compagnie de faire pression sur celle ci pour imposer leurs vues sur un sujet de société qui n'a aucun rapport avec la compagnie !

Sur ce débat, la situation d'Air France n'est pas tres confortable... Surtout sur un sujet si passionné qu'est l'immigration irreguliere dans notre pays !
LA LAgentSecret Veteran ·
Ce n'est pas à une compagnie privé d'intervenir dans des décisions de justices prises par un Etat de droit ! Ce n'est pas non plus aux syndicats de la compagnie de faire pression sur celle ci pour imposer leurs vues sur un sujet de société qui n'a aucun rapport avec la compagnie !

Il ne s'agit pas d'intervenir dans des décisions de justice mais finalement aussi de garantir la tranquillité des passagers "normaux" pour la compagnie.

Que se passerait-t-il si pour transporter des prévenus au palais de justice, la force publique utilisait des bus de la ratp ou des rames de métro au lieu de fourgons cellulaires ?
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PE Pepito2 Veteran ·
Que se passerait-t-il si pour transporter des prévenus au palais de justice, la force publique utilisait des bus de la ratp ou des rames de métro au lieu de fourgons cellulaires ?

Ce n'est pas tout a fait comparable.

Cela revient moins cher d'acheter 4 sièges a Air France que de réquisitionner un avion de l'armée française pour quelques reconduits.

Et en terme de vente : Surtout sur l'afrique, AF n'a vraiment pas besoin de ces sièges pour remplir. En terme d'image : en effet, cela ne va pas dans le sens d'une belle communication que de parler d'une compagnie en fonction des incidents sur les reconduits...
MA Malamille Regular ·
British Airways, Iberia, KLM entre autres compagnies européennes, disent, tout comme Air France, se plier aux demandes des autorités. En revanche la Lufthansa "n'accepte pas de reconduits menottés", car cela a un impact très fort sur les passagers".
http://gilchame.20minutes-blogs.fr
LA LAgentSecret Veteran ·
Cela revient moins cher d'acheter 4 sièges a Air France que de réquisitionner un avion de l'armée française pour quelques reconduits.

Il suffit de les regrouper et de faire quelques escales : j'ai lu, je crois, qu'il y avait un objectif de 25 000 reconduits d'ici la fin d'année. Ou alors AF devrait proposer un "Dedicate spécial reconduit", non ?
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FE Fenua Veteran ·
Ce n'est pas à une compagnie privé d'intervenir dans des décisions de justices prises par un Etat de droit ! Ce n'est pas non plus aux syndicats de la compagnie de faire pression sur celle ci pour imposer leurs vues sur un sujet de société qui n'a aucun rapport avec la compagnie !

Il ne s'agit pas d'intervenir dans des décisions de justice mais finalement aussi de garantir la tranquillité des passagers "normaux" pour la compagnie.

Que se passerait-t-il si pour transporter des prévenus au palais de justice, la force publique utilisait des bus de la ratp ou des rames de métro au lieu de fourgons cellulaires ?

Je suis d'accord avec toi. Mais je pensais plus au niveau "politique". AF n'a pas à refuser de facon "ideologique" ces reconduites. Certains syndicats refusent et soutiennent les revendications de groupes de pression comme RESF et qui veulent une interdiction pour motifs idéologiques, visant à freiner l'application des décisions de justice !

Maintenant je suis d'accord que AF soit "préoccupée" ! L'image est assez déplorable pour les passagers, surtout en cas d'incident ! En tant que PAX, meme en me "détachant" de la situation, ca me dérangerai d'entendre des rebellions et autres actes de violence (y compris la violence légitime exercée par les forces de l'ordre) dans un avion ! Sans parler du coté "émotionnel" et de la sympatie que l'on peut avoir pour un individu dans cette situation, et de la difficulté pour le personnel de faire correctement son travail !

Apres la comparaison avec le métro est différente... l'avion est dans ce cas le seul moyen de transport ! Et à noter que des "transferements judiciaires" sont effectués régulierement par train SNCF !!

Apres... il est évident que des vols spéciaux seraient préférables, les 319CJ ou 340 république francaise pourraient y etre affectés ! je comprends le débat sur l'utilisation des vols réguliers sur ces missions.. le probleme de ce débat est qu'il est faussé par l'obstruction des "groupes de pressions pro clandestins" qui cherchent par ce débat à stopper les reconduites à la frontieres et s'opposent à l'application de la loi !
RE Replay Veteran ·
Meme si je trouve la reaction des syndicats relativement indignes (parler d'image de marque de la cie vs une situation humaine absolument dramatique), je trouve tout-a-fait scandaleux que l'Etat laisse finalement a la responsabilite d'employes d'une entreprise privee la bon deroulement de l'application d'une decision de justice.

L'accompagnement par deux agents et toutes les mesures de securite annexes (entraves etc...) ne changent rien au fait que l'expulse se trouve dans un espace prive, et sous la responsabilite ultime de Air France.

La solution d'affreter des vols particulier sent un peu trop le charter et pourrait donner lieu, potentiellement, a des derapages (comme cela a ete justement signale precedemment) mais a tout le moins, l'Etat assumerait ses responsabilites du debut a la fin. Il suffirait peut-etre d'embarquer des observateurs independants pour garantir ou en tout cas limiter les eventuels derapages.

L'etat francais, au meme titre que les autres nations favorisees, est responsable en partie de cet exode dramatique sud-nord. Si il avait un politique coherente d'accompagnement du developpement dans les pays d'emigration, ce type d'expulsions n'auraient plus lieu d'etre a terme. On ne peut pas tout faire et son contraire sans en payer le prix. Mais ce n'est pas a Air France, ni a ses employes et ni a ses passagers, de subir des decisions de justice, qu'on les juge justifiees ou non.
MD Mdew7 Regular ·
Ou alors AF devrait proposer un "Dedicate spécial reconduit", non ?

Blah, blah, blah!!!
membre désinscrit
FE Fenua Veteran ·
Meme si je trouve la reaction des syndicats relativement indignes (parler d'image de marque de la cie vs une situation humaine absolument dramatique),

Je comprends la réaction des syndicats sur ce point. Ils sont attentifs à l'image de marque de leur compagnie, à leurs conditions de travail et au bien etre des passagers à bord(je résume mais c'est un peu ca...). Quand à la situation humaine de ces personnes... évidemment qu'elle est dramatique !! Mais ces personnes se trouvent dans ces situations suite à des decisions de justices, prises dans un Etat de droit, avec des voies de recours. On peut etre contre les lois régissant l'immigration, mais pas contre l'exécution de ces decisions elles memes !!

L'etat francais, au meme titre que les autres nations favorisees, est responsable en partie de cet exode dramatique sud-nord. Si il avait un politique coherente d'accompagnement du developpement dans les pays d'emigration, ce type d'expulsions n'auraient plus lieu d'etre a terme. On ne peut pas tout faire et son contraire sans en payer le prix.

Ce n'est pas non plus à AF de prendre une position politique, ne pas accepter les expulsés pour freiner les expulsions ! Ce que tu dis est juste sur le développement de ces pays... mais bon, c'est un débat totalement autre !! Le développement de ces pays est une nécéssité, personne n'en doute ! Quand je dis que c'est un débat autre... pas totalement, mais en tout cas hors sujet par rapport au probleme d'AF et consors !!

Sans vouloir t'attaquer, je vois que tu habites aux Etats Unis... Je pense que ce pays prends beaucoup moins de "précautions" lors du traitement de ces affaires et que la politique d'immigration pas forcément aussi généreuse qu'en europe... désolé je vais hors sujet, mais c'est un peu pour relativiser ces affaires qui tendraient à faire penser que la France est le seul pays impliqué !!
RE Replay Veteran ·
Je pense que ce pays prends beaucoup moins de "précautions" lors du traitement de ces affaires et que la politique d'immigration pas forcément aussi généreuse qu'en europe... Contrairement a une idee largement repandue aux US, la politique americaine a l'egard des immigres est beaucoup plus laxiste que la politique europeenne...en tout cas jusqu'a aujourd'hui. Des millions de clandestins vivent en toute impunite dans les etats du sud avec la benediction des autorites pour la simple et bonne raison qu'ils fournissent une main d'oeuvre bon marche (et necessaire) aux differentes entreprises du coin. Je ne parle pas de philantropie, loin de la.

Il suffit de comparer les chiffres d'immigration aux US et en Union Europenne pour comprende que l'on parle de choses completement differentes. L'immigration est l'une des raisons du succes et du dynamisme de l'economie americaine alors qu'en Europe, elle est encore consideree comme un fardeau social. Bref, la n'est pas le debat.

Je suis OK avec toi. Il y a des lois et ces lois sont faites pour etre respectees, et c'est la ou reside toute l'hypocrisie de l'etat francais. Il utilise Air France pour appliquer ses decisions de justice. Qu'il assume jusqu'au bout, ce qui veut dire affreter des vols speciaux pour les reconductions a la frontiere. C'est tout ce que je dis.

Le Canada a mis en place un autre dispositif depuis la decision d'Air Canada de refuser toute expulsion sur ses vols commerciaux. C'est donc qu'il existe des alternatives.

Pour moderer mes propos sur les syndicats, je trouve la declaration d'un syndicaliste assez juste quand il dit que les PNC ne sont pas "des auxiliaires de police".

PS: je suis francais et ce n'est pas parce que je vis aux US que je me sens attaque quand qqu'un critique ce pays !! Ni quand qqu'un critique la France d'ailleurs.
FE Fenua Veteran ·
Pas de soucis, je ne te critiquais pas et ne te reprochais pas tes critiques !!

Je pensais plus a la réaction de certains groupes de pressions en france qui voudraient donner mauvaise conscience à la france pour sa politique d'immigration

On sort du débat, mais aux Etats Unis laisser les clandestins vivre, c'est aussi un peu hypocrite !

C'est vrai que les vols "affrétés" seraient peut etre une solution plus idéale ! Et pour ceux qui seraient inquiets, les faire accompagner par des ONG... Il est évident qu'un individu qui ne veut pas retourner dans son pays d'origine et fera tout pour empecher son retour n'a pas sa place dans un avion commercial, la contrainte nécéssaire dont il faudra faire preuve peut en effet etre choquante pour d'autres passagers !

Le role des PNC peut etre difficile. Et meme si il leur doit d'etre professionnels, il n'est pas toujours aisé d'etre totalement "froid" et "détaché" vis à vis de la situation d'une personne... Déja en tant que fonctionnaire de police ou autre ce n'est pas toujours facile... et pourtant c'est leur travail !!

Effectivement on aurait tendance à se rejoindre sur le fait d'utiliser des vols spéciaux... Les avions de l'armée de l'air (je parle des A319/A340) peuvent etre adaptés, quitte à augementer la flotte !!
LA LAgentSecret Veteran ·
Voilà qui règle an partie le problème :

La police aux frontières loue un avion privé pour assurer des expulsions d'étrangers en situation irrégulière

On n'est jamais mieux servi que par soi-même : depuis octobre 2006, la police aux frontières (PAF), en charge de l'éloignement des étrangers en situation irrégulière, s'est dotée d'un Beech 1900, un bimoteur de 19 places, qu'elle loue à une compagnie privée. Piloté par des agents de la PAF, cet avion permet d'acheminer les étrangers en instance d'éloignement, du centre de rétention vers l'aéroport de départ, mais également de reconduire des personnes jusqu'en Europe centrale et dans les Balkans.

De janvier à mai, ce Beech 1900, qui est aussi utilisé par d'autres directions opérationnelles de la police nationale, a déjà effectué une quarantaine de vols pour la PAF et permis de reconduire dans leur pays d'origine une cinquantaine d'étrangers, notamment des Roumains. Alors que le transport d'étrangers en situation irrégulière fait l'objet d'une polémique grandissante de la part des syndicats d'Air-France-KLM (Le Monde du 12 juillet), Jean-Yves Topin, directeur adjoint de la PAF, le reconnaît : "Le Beech offre plus de souplesse et assure à la PAF une plus grande indépendance qu'une compagnie régulière." Compte tenu de l'utilisation intensive de ce Beech 1900, le ministère de l'intérieur envisage même de se doter d'un second appareil du même type. BOMBARDIER D'EAU RECONVERTI L'essentiel des éloignements, et notamment tous ceux vers l'Afrique et l'Asie, se fait cependant sur les lignes commerciales aériennes régulières, voire sur les lignes maritimes au départ des grands ports. " Et sans encombre, souligne M. Topin. Sur les 6 000 reconduites réalisées par voie aérienne au cours des cinq premiers mois de l'année, 2 200 l'ont été avec escorte, les autres étant repartis seuls, précise-t-il. M. Topin ajoute que sur la même période, "il n'y a eu que 280 refus d'embarquement, soit moins de 5 % (4, 6 %)". Air Azur, Air Algérie, Air austral, Air Lanka, Afrique Airways, Gulf Air... toutes les compagnies peuvent être sollicitées. "C'est un problème de routing (itinéraire) et de places dans l'avion, c'est tout", relève M. Topin. Pour gérer la logistique de ses éloignements, la PAF passe par un voyagiste privé, Carlson Wagon-Lit, qui se charge de lui trouver des places sur des vols commerciaux en privilégiant les routings les plus logiques et les plus directs. Ancienne compagnie nationale, mais également héritière d'UTA et d'Air Afrique, Air France assure néanmoins les deux tiers des éloignements individuels. Lorsqu'il procède à des vols groupés, le ministère de l'intérieur loue des charters avec équipage. Et pour plus de facilités encore, il réquisitionne des appareils de la sécurité civile. Reconverti en avion de transport de 69 places, le bombardier d'eau Dash 8 sert ainsi à reconduire des étrangers en situation irrégulière vers leur pays d'origine. "Cette solution n'est valable qu'en période hivernale", note M. Topin. Si en 2007, le Dash n'a encore effectué qu'un seul vol groupé, le 1er avril, cet appareil a cependant servi à plusieurs reprises en 2006, notamment pour reconduire des Bulgares et des Roumains.
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