Air France-KLM: Elue «Compagnie aérienne de l'année»
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DO DocteurTroll ·
Trop drôle ! Aucune réaction des Frequent Lyers en charentaises sur canapé-airlines ... La preuve que ca doit leur rester en travers de la gorge aux mythos . 😏
MU MuchFER Veteran ·
Ca ça s'appelle une information incomplète.... ou orientée. Au choix.

Déjà la récompense concerne le voyage d'affaires uniquement.

Ensuite comme c'est indiqué dans l'article (et le règlement) "Les Lauriers du Voyage d'Affaires mettent en avant les entreprises qui opèrent en France et qui œuvrent ou développent des services, produits ou innovations en matière de voyage d'affaires." Soit avant tout quelque chose de bien franco-français.

On peut ensuite ajouter qu'il n'y avait que 5 nominés par catégorie.

Au niveau aérien, en plus d'Air France, il y avait Air Canada, Qatar Airways, Openskies, plus une autre. Les votants étaient des voyageurs d'affaires français qui en toute logique et à une écrasante majorité n'utilisent sur cette liste qu'AF pour leur déplacements (la majorité des voyages d'affaires se font sur la France et l'Europe où AF est là seule à intervenir).

Et pour finir il faut savoir qu'il n'y a eu que... 880 votants.

Tout ça pour dire que même si AF n'est pas une mauvaise compagnie, faut pas pousser non plus ! Le tout ressemble plutôt à un truc taillé sur mesure ou bien consensuel (pourtant les organisateurs du concours ont plutôt une bonne image en général).
DO DocteurTroll ·
Vous pourrez bien essayer de nous gâcher notre joie, vous n'y arriverez pas.Cette distinction honorifique est un bien beau camouflet aux "voyageurs immobiles" qui prolifèrent par ici . 😎
NE Nejmeddine Veteran ·
salut😉 aucune réaction peut etre car ce n'est pas drole qu'une cie aérienne AIR FRANCE envisage d'innover davantage , pour cibler un produit à haute contribution et une clientèle d'affaires avec toutes les attentions , avec pour objectif un leadership pour la prestation business (décorée , auréolée) et les autres ?!!! un produit est un tout , une chaine de services sans rupture , pour tous les passagers sans " class divider" ... les améliorations devraient concerner tous les vols et tous les passagers sans exclusive...
njm
MU MuchFER Veteran ·
C'est sûr on ne voit que ce qu'on a envie de voir et on se console comme on peut ! Perso je me fie plus à Skytrax qu'aux Lauriers en la matière.

PS : Je considère qu'AF n'est pas une mauvaise compagnie.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour Michel,

Peux-tu fournir un lien vers les détails de cette "élection" ? Par exemple les compagnies en compétition, les détails du "plébiscite" .....

Michel
CA Carnarvon Globetrotter ·
J'en connais quelques uns a qui ca va plaire !

Pas à nombre de ceux qui volent sur AF en C en tout cas.
DA Damss974 Veteran ·
J'adore, vous ne nous partagez pas cette élection pour le plaisir de partager sur ce forum, mais plutôt pour faire l'intéressant et attendre que le débat explose.

Sachant que les votants sont français, je trouve normal qu'AF sorte premier, car ils cherchent essentiellement des compagnies opérant en France. Oh mais c'est vrai, Easyjet et Ryanair ont un super produit Affaires pardon. 😛

On ne peux pas affirmer que des habitants d'Allemagne, du Royaume-Uni, Du brésil, ou de Singapour auraient élu AF en meilleur produit. Cependant, AF propose un bon produit, et on est d'accord sur ce point, mais de là à mettre "Elue meilleure compagnie de l'année" en titre...

Bref, je trouve ce résultat logique, mais pas parlant.
AE Aerogusz Veteran ·
En même temps, on apprend ceci :

http://m.lldva.com/Turkish-Airlines-Compagnie-aerienne-de-l-annee-Le-service-de-l-annee-aux-voyageurs-d-affaires_a56.html
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
HL HLO Regular ·
C'est sûr on ne voit que ce qu'on a envie de voir et on se console comme on peut ! Perso je me fie plus à Skytrax qu'aux Lauriers en la matière.

PS : Je considère qu'AF n'est pas une mauvaise compagnie.

les votes et CR skytrax sont complétement truqués par certaines compagnies. Certaines compagnies demandent à leurs clients (quand le vols c'est bien passé) de remplir un avis sur skytrax. Les compagnies asiatique sont championnent dans ce domaine. Tu le vois facilement au nombre d'avis sur certaines compagnies. Pourquoi cathay ou singapour aurraient 20 fois plus de notes et de commentaires que AF ou LH ?? Pourtant ils ont moins de pax transportés?!
MU MuchFER Veteran ·
Quand il y a près de 18 millions de votants/avis je ne suis pas sûr que cela ait un grand impact, tant est-il que la pratique soit avérée.

"More than 17.9 million air travellers from over 100 different nationalities took part in the 10 month survey, between July 2009 and April 2010." Source http://www.worldairlineawards.com/

Et pour ce qui est d'avis en plus grand nombre pour telle ou telle compagnie c'est juste lié à la nationalité des votants. Les français (à priori principaux utilisateurs d'AF) sont loin d'être des gros contributeurs d'où le fait qu'il y ait moins d'avis sur Air France.
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) les votes et CR skytrax sont complétement truqués par certaines compagnies. Certaines compagnies demandent à leurs clients (quand le vols c'est bien passé) de remplir un avis sur skytrax. Les compagnies asiatique sont championnent dans ce domaine. (...)

C’est connu ça.

Le tableau est toujours le même. Les petits PNC asiatik passent de passager en passager, surtout en cabine affaire et first et interrompent les conversations ou le repas (voire même réveillent ceux qui dorment) et leur demandent « vous voulez bien poster un avis sur Skytrax une fois descendu de l’avion et dire tout le bien que vous pensez de nous ? » (Désolé je ne peux pas écrire avec l'accent asiatik à la Louis de Funès, mais si je pouvais ...).

C’est vraiment ça que vous êtes en train de nous dire ??????

Et vous êtes sérieux, ce n’est pas pour plaisanter ????
AL Albathor Veteran ·
Sachant que les votants sont français, je trouve normal qu'AF sorte premier

Ah bon ? Sachant que la majorité des posteurs de ce formum sont Français, cela me parait au contraire bien étonnant, le sport national consistant, comme en Allemagne et en Grande-Bretagne à descendre en flamme tout ce qui est représentatif de son pays.
HL HLO Regular ·
(...) les votes et CR skytrax sont complétement truqués par certaines compagnies. Certaines compagnies demandent à leurs clients (quand le vols c'est bien passé) de remplir un avis sur skytrax. Les compagnies asiatique sont championnent dans ce domaine. (...)

C’est connu ça.

Le tableau est toujours le même. Les petits PNC asiatik passent de passager en passager, surtout en cabine affaire et first et interrompent les conversations ou le repas (voire même réveillent ceux qui dorment) et leur demandent « vous voulez bien poster un avis sur Skytrax une fois descendu de l’avion et dire tout le bien que vous pensez de nous ? » (Désolé je ne peux pas écrire avec l'accent asiatik à la Louis de Funès, mais si je pouvais ...).

C’est vraiment ça que vous êtes en train de nous dire ??????

Et vous êtes sérieux, ce n’est pas pour plaisanter ????

Oui cathay et Singapour sont très connus dans le milieu aérien pour faire ce que vous avez décrit! Cela explique le nombre d'avis!
CA Carnarvon Globetrotter ·
(...) Oui cathay et Singapour sont très connus dans le milieu aérien pour faire ce que vous avez décrit! Cela explique le nombre d'avis!

Huh.... Pour CX je ne peux rien dire, car je prend rarement cette compagnie. Par contre, j'ai souvent pris SQ en affaires et JAMAIs je n'ai observé quoi que ce soit qui ressemble à ça, ni jamais lu là dessus sur quelque forum que ce soit.

De plus, excusez-moi d'insister, mais quid du côté pratique de la chose? Je ne vois vraiment pas les PNC faire le tour de l'avion comme vous le dites, ni les passagers obtempérer. il y en a plus d'un qui trouveraient le comportement indisposant, dont moi. Comme les télévendeurs Dell qui insistent pour que l'on donne une bonne note à leur prestation et reviennent dessus à plusieurs reprises de manière très insistante et incommodante.

Non vraiment, vu la classe et le sérieux de CX et SQ, un tel comportement est envisageable.

Mais is vou le dites, c'est que vous l'avez vécu ou connaissez des gens qui l'ont vécu. Vous pouvez donner des exemples, quand, où, comment ça se passe?

Quand bien même ils le feraient, cela signifierait tout simplement qu'ils sont contents de la prestation, non?

Mais quand même, imaginer que les PAX vont se voir demander (quand, à quel moment? Les PNC sont très occupés sur SQ et CX) d'aller sur Skyrtrax me parraît aussi plausible que le capot de la Rolls plombé car elle ne pouvait pas tomber en panne et sil elle le faisait, Rolls envoyait un avion, comme le croyais les gens il y a 20 ans.
HL HLO Regular ·
(...) Oui cathay et Singapour sont très connus dans le milieu aérien pour faire ce que vous avez décrit! Cela explique le nombre d'avis!

Huh.... Pour CX je ne peux rien dire, car je prend rarement cette compagnie. Par contre, j'ai souvent pris SQ en affaires et JAMAIs je n'ai observé quoi que ce soit qui ressemble à ça, ni jamais lu là dessus sur quelque forum que ce soit.

De plus, excusez-moi d'insister, mais quid du côté pratique de la chose? Je ne vois vraiment pas les PNC faire le tour de l'avion comme vous le dites, ni les passagers obtempérer. il y en a plus d'un qui trouveraient le comportement indisposant, dont moi. Comme les télévendeurs Dell qui insistent pour que l'on donne une bonne note à leur prestation et reviennent dessus à plusieurs reprises de manière très insistante et incommodante.

Non vraiment, vu la classe et le sérieux de CX et SQ, un tel comportement est envisageable.

Mais is vou le dites, c'est que vous l'avez vécu ou connaissez des gens qui l'ont vécu. Vous pouvez donner des exemples, quand, où, comment ça se passe?

Quand bien même ils le feraient, cela signifierait tout simplement qu'ils sont contents de la prestation, non?

Mais quand même, imaginer que les PAX vont se voir demander (quand, à quel moment? Les PNC sont très occupés sur SQ et CX) d'aller sur Skyrtrax me parraît aussi plausible que le capot de la Rolls plombé car elle ne pouvait pas tomber en panne et sil elle le faisait, Rolls envoyait un avion, comme le croyais les gens il y a 20 ans.

Ma source, c'est un PNT qui travaillait chez CX a hongkong. Apparament c'est le service commerciale qui à l'époque demandait au pax de donner son avis sur les vols, directement sur skytrax. Ce service commerciale ciblait bien sur les vols sans problème et une clientèle particulière (surclassé par exemple). C'est une pratique apparament très utilisé en asie pour n'importe quel produit. ça n'enlève rien à la qualité du produit de cathay bien sur, mais c'est une façon de valorisé son produit d'une façon particulière!.
TY Tyrolien Veteran ·
SQ, CX, EK, MH et autres sont recompensés par Skytrax mais aussi par beaucoup d'autres organismes, ici en terre germanique, ces compagnies ont reçu presque tous les prix décernés dans les catégories meilleures compagnies aériennes ... Il me semble meme que 50 millions de consomateur avait elu 1 compagnie asiatique comme meilleure compagnie aérienne il y a 1 an ou 2 ...

Alors votre source PNT de Hong Kong aurait du vous preciser que les hotesses de Cathay courent dans les avions avec plein de feuilles de chaque media spécialisé pour les faire voter 😛
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
HL HLO Regular ·
SQ, CX, EK, MH et autres sont recompensés par Skytrax mais aussi par beaucoup d'autres organismes, ici en terre germanique, ces compagnies ont reçu presque tous les prix décernés dans les catégories meilleures compagnies aériennes ... Il me semble meme que 50 millions de consomateur avait elu 1 compagnie asiatique comme meilleure compagnie aérienne il y a 1 an ou 2 ...

Alors votre source PNT de Hong Kong aurait du vous preciser que les hotesses de Cathay courent dans les avions avec plein de feuilles de chaque media spécialisé pour les faire voter 😛

Comme j'ai dit cela n'enlève rien à la qualité du produit CX !! faut pas s'enflamé pour rien !! Cela explique juste pourquoi CX ou SQ ont 20 fois plus d'avis Skytrax alors qu'ils transports 3 à 4 fois moins de pax d'AF ou LH par exemple!😄
TY Tyrolien Veteran ·
Je m'enflamme ? Oh j'ai bien loin d'avoir votre ferveur dans ce debat ( en meme temps, je ne suis ni salarié ni actionnaire d'AF ... )

Je pense que vous devez arreter de vous cacher derriere votre petit doigt, le succès des compagnies du Golf n'est pas du car leur sultan, emir et autres ...et la reussite de CX sur Skytrax n'est pas dûe à la distribution compulsive de formulaire Skytrax. Je voyage tres souvent autour de SIN & HKG, et je n'ai jamais rien reçu alors que je suis une bonne cible ( voyage pour son travail, carte Frequent flyer et voyage seul )

Quand on a une base de 18M d'avis, il faudrait vraiment qu'ils passent leurs temps à çà pour réussir à influencer le vote.

Je pense que la vraie raison de la faible part d'AF et de LH est beaucoup plus simple : c'est un classement très anglo-saxon qui fait la part belle aux pays pratiquant la langue de Shakespeare ( pardon de Johnnie To dans le cas de CX ) C'est un peu le meme phenomene que le "classement de Shanghai" qui met toutes les universités US, même les très moyennes, au-dessus de polytechnique ou HEC ...

C'est ce qui explique aussi que d'excellentes compagnies, à mon sens nettement au-dessus d'Air France, comme LX ou TK n'apparaissent pas non plus, alors que certaines compagnies US en font partie parfois ...
Tyrolien It's a beautifull day - don't let it get away -
AZ Azerty013 Globetrotter ·
bah la cie gagnante a du "payer" les hommes/femmes d'affaires votants pour qu'ils désignent AIR FRANCE/KLM.... miles ou billet gratuit 😏

c'est pas ça qui va me donner envie de la prendre....bien au contraire... c'est comme les palmes d'or du festival de cannes c'est les films les moins intéressants qui sont primés , ce n'est qu'une image mais c un peu kif kif...

bah je rigole!!!! 😉
DA Damss974 Veteran ·
Sachant que les votants sont français, je trouve normal qu'AF sorte premier

Ah bon ? Sachant que la majorité des posteurs de ce formum sont Français, cela me parait au contraire bien étonnant, le sport national consistant, comme en Allemagne et en Grande-Bretagne à descendre en flamme tout ce qui est représentatif de son pays.

La vie ne s'arrete pas à ce forum quand même... Après je ne sais pas mais j'ai rarement eu des critiques négatives sur AF dans le "monde réel". De plus, cette phrase que tu as cité de moi, est sortie de son contexte, car j'avais dit :

Sachant que les votants sont français, je trouve normal qu'AF sorte premier, car ils cherchent essentiellement des compagnies opérant en France. Oh mais c'est vrai, Easyjet et Ryanair ont un super produit Affaires pardon.
DI DisizLaPeste Veteran ·
Oui cathay et Singapour sont très connus dans le milieu aérien pour faire ce que vous avez décrit! Cela explique le nombre d'avis!

Mon pauvre ami si vous pensez vraiment ce que vous écrivez 😕 c'est que vous êtes encore plus atteint que vous en avez l'air 😄 Et pas besoin de demander des avis à qui que ce soit 😛

P.S. : je ne trouve pas que Skytrax soit très représentatif pour autant 😇
AL Albathor Veteran ·
L'élection d'AF compagnie aérienne de l'année est tout aussi ridicule dans ce contexte que les classements des compagnies aériennes de securvol.com, qui n'a strictement aucune légitimité autre que celle qu'il s'auto-attribue. Il n'y a qu'à aller voir la méthodologie de leur classement pour en être convaincu.
DA Damss974 Veteran ·
C'est bon d'entendre cela, surtout d'un employé AF 🙂. Que l'on arrête un peu de dénigrer AF, c'est une bonne compagnie, elle a ses inconvénients et ses avantages, comme chacune ! Dans un autre sens, ceux qui essayent de mettre AF en avant sur des trucs bidons comme l'objet de cette discussion ne sont pas plus intelligents. Je suis sur que ce forum retrouverait un calme qu'il a perdu depuis un certain temps !

Bref, c'était ma parenthèse HS... Désolé 🙂
PR Promster ·
Désolé d'en remettre une couche mais il m'arrive assez souvent de voyager en Asie qui plus est avec des compagnies asiatiques et en effet je confirme avoir vu du personnel de la compagnie autre que le pnc embarqué sur le vol avec un listing de voyageurs qu'il passe voir un par un pour leur faire compléter des questionnaires et discuter avec. Une fois leur tournée terminée, il s'installe et voyage comme tout autre passager pour la durée restante du vol. Les passagers sondés sont systématiquement asiatiques, la plupart du temps en premium. Quant à savoir ce qui leur est demandé, aucune idée : les formulaires sont dans la langue du pays d'origine de la compagnie mais ça ne fait pas de doute, il s'agit bien d'un questionnaire de satisfaction.

P.
2011 : CDG, HAN, SGN, BER, STO, AMS, BKK, BUE, SFO, HEL, GRU, CWB, GIG, PVG, CPH (>1) 2010 : CDG, ORY, HAN, SCL, SGN, TLN, BCN, STO, RUN, BKK, HEL (>1)
CA Carnarvon Globetrotter ·
Désolé d'en remettre une couche mais il m'arrive assez souvent de voyager en Asie qui plus est avec des compagnies asiatiques et en effet je confirme avoir vu du personnel de la compagnie autre que le pnc embarqué sur le vol avec un listing de voyageurs qu'il passe voir un par un pour leur faire compléter des questionnaires et discuter avec. Une fois leur tournée terminée, il s'installe et voyage comme tout autre passager pour la durée restante du vol. Les passagers sondés sont systématiquement asiatiques, la plupart du temps en premium. Quant à savoir ce qui leur est demandé, aucune idée : les formulaires sont dans la langue du pays d'origine de la compagnie mais ça ne fait pas de doute, il s'agit bien d'un questionnaire de satisfaction.

P.

On parle ici de compagnies qui demandent aux passagers de poster sur SkyTrax, pas de questionnaires de satisfaction. Des questionnaires de satisfactions, AF en distribue aussi, même si la procédure est un peu différente, puisqu'ils sont remis par les PNC. Il faut dire que les PNC sur les compagnies asiatiques passent plus de temps à s'occuper des PAX que ceux d'AF, donc ils ont moins de temps disponible.
ME Mercator Regular ·
"Les Lauriers du Voyage d'Affaires mettent en avant les entreprises qui opèrent en France et qui œuvrent ou développent des services, produits ou innovations en matière de voyage d'affaires."

Le nouveau produit affaire long courrier n'est pas encore déployé mais il est déjà récompensé. Un peu comme si Woody Allen obtenait un oscar pour son prochain film.

S'agissant du produit moyen courrier d'AF, il y a eu effectivement des changements importants cette année. Il est difficile pour le grand public d'apprécier si ces changements ont été des succès, sauf à disposer d'informations confidentielles qui montrent qu'Air France a gagné des parts de marché en Europe, en cabine avant, sur ses concurrents traditionnels (BA, LH, IB, AZ, SNCF, Eurostar... ainsi que certaines compagnies low cost qui transportent de plus en plus de voyageurs d'affaires). A ma connaissance AF ne communique pas de chiffres précis sur ses performances économiques par cabine.

Enfin il n'aura échappé à personne que le panel de "nominés" pour l'aérien (Air Canada, Qatar Airways, Openskies, plus une autre) n'opère pas de réseau moyen courrier en Europe. Je pense que dans ces conditions seule Air France pouvait être récompensée pour les innovations apportées à ses produits moyen courrier.
"Sur le moyen-courrier, nous étions en dehors du marché avec un produit trop haut de gamme." PHG, La Tribune, 18/11/2010.
HL HLO Regular ·
Oui cathay et Singapour sont très connus dans le milieu aérien pour faire ce que vous avez décrit! Cela explique le nombre d'avis!

Mon pauvre ami si vous pensez vraiment ce que vous écrivez 😕 c'est que vous êtes encore plus atteint que vous en avez l'air 😄 Et pas besoin de demander des avis à qui que ce soit 😛

P.S. : je ne trouve pas que Skytrax soit très représentatif pour autant 😇

et bien exprime toi au lieu d'insulter les gens. et je ne suis pas ton amis stp. Après d'accepte ou pas ce qui se pas passe entre skytrax et les compagnie cités. moi je m'en fou c'est ce qui se dit et ce qui m'a été rapporté par un PNT de CX lui même. Désolé de t'avoir offencé je ne pensais pas avoir des gens aussi sensible en face! mais tous va bien pour moi rassure toi !! mdr!!
JO Jouy31 Veteran ·
C'est un peu le meme phenomene que le "classement de Shanghai" qui met toutes les universités US, même les très moyennes, au-dessus de polytechnique ou HEC ...

Une parenthèse pour dire que HEC est en bonne place dans les classements du Financial Times, tout comme l'X dans celui du Times Higher Education, deux classements anglo-saxons de bonne renommée. 🙂

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