Avis sur programme de quatre jours à Berlin?
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Nous partons avec un groupe d'amis à Berlin fin mars.

Voilà notre programme proposé pour les 4 jours. Bien sur ce programme peut être modifié à notre convenance. La ville est si riche en musées mais le choix est difficile. Est ce que le Chateau de Charlottenburg est un must, en sachant que nous visiterons déjà deux chateaux?

- montée sur le gratte-ciel de Kolhoff avec commentaires du guide sur le partage de la ville entre 1961 et 1989 - visite de la ville de Potsdam avec le Chateau de Sanssouci et les jardins - Chateau de Cecilienhof - Croisière bateau mouche sur le Spree - Visite de la Place de Potsdam, Forum Culturel, - Promenade guidée Unter den Linden (place de Paris, porte de Brandenbourg ) - Quartier St Nicolas, l'église, le quartier des arrières cours (Hackesche Höfe) - Musées d'Histoire Allemande (avec thème au choix), Musée Juif, Mémorial de L'Holocauste (avec la visite de l'exposition dans le souterrain)

Merci pour l'aide et les conseils que vous pouvez m'apporter.

Michèle
www.kluger.fr

Heureux qui comme Ulysse....
MA Mat8745 Regular ·
Votre programme me paraît tout à fait faisable. Vous pourrez sûrement ajouter quelques sites à ce détour. Je constate, par exemple, que vous n'évoquez pas l'île aux Musées, à côté du quartier St Nicolas.

Pour le château de Charlottenburg, vous pouvez effectivement faire la visite qui est vraiment agréable.

Ne manquez pas certains coins typiquement berlinois, comme le Tacheles qui est un squat autorisé d'artistes contemporains.
http://lmvoyager.over-blog.com/
MI Mida Veteran ·
Merci beaucoup pour votre aide. Juste ce matin un ami m'a parlé du squat des artistes. L'ile des musées est effectivement dans le programme, je ne l'ai pas mentionné, tout comme le centre ville historique avec Reichstag le Tiergarten et la Clinique Charité.

On nous propose aussi au choix l'exposition Topographie de la Terreur, le musée du mur ou un des musées nationaux. Que proposez vous pour un premier voyage à Berlin? Le choix va être très difficile!

Michèle
www.kluger.fr

Heureux qui comme Ulysse....
BO Bouvier ·
Bonjour

Pouvez vous m'indiquer quelques plats typiques allemands ou berlinois? Où mamger et quoi de bons merci
MA MaximeRG Regular ·
Je suis allé à Berlin cet été, la Topographie de la Terreur, c'est une exposition sur le régime Nazi et de plus, c'est là que tu verra une des plus grandes parties du mur de Berlin encore debout. Alors ca vaut le coup.

Il y a un musée dont je ne me souviens plus le nom exact, mais ca devait ressembler à: Musée de l'histoire de la guerre. Vraiment intéressant! Parle de l'empire germanique depuis les débuts (migration du nord jusqu'en allemagne), différentes guerres et reich à travers l'histoire. et bien sur les 2 guerres mondiales. C'était non loin du musée des arts.

Si la visite d'un camp de concentration t'intéresse, ajoute Sachsenhausen à ta visite. C'est gratuit, et c'est vraiment intéressant. Ce camp est un des grands camps utilisé pendant la 2e guerre et beaucoup de refugié a Auswitzh était a ce camp avant le commencement des Death March. Il a été utilisé comme camp par les Soviétiques aussi, il est devenu un Special Camp Soviet.

Reichstag c'est un beau monument, par contre, s'il y a une file pour monter sur le dome... dependamment si tu veut perdre ton temps... c'est pas impressionnant sur le dessus.

Un autre must est bien sur, Checkpoint Charlie.

Un bon pub si tu veut est: Lowenbrau. Je ne me souviens plus par coeur de son emplacement par contre.
MI Mida Veteran ·
Merci beaucoup Maxime pour ces renseignements utiles. Le musée dont tu parles doit être Le musée de l'histoire allemande et oui, cette visite est programmée. Nous avons le choix de la thème et de l'époque car nous ne pourrons pas visiter le musée en entier. Nous n'irons pas au camp de Sachsenhausen car nous avons déjà fait Auschwitz à plusieurs reprises. Nous emmenons 3 classes de lycée de notre ville tous les ans et c'est toujours aussi éprouvant. Je rajouterai donc la Topographie de la Terreur et cela nous permettra en même temps de voir les restants du mur. Et Checkpoint Charlie est un must, tout le monde a l'image de cet endroit dans son souvenir. Notre séjour commence a vraiment prendre forme, et 4 jours ne seront pas assez mais nous donneront certainement l'envie de retourner.

Michèle
www.kluger.fr

Heureux qui comme Ulysse....
MA MaximeRG Regular ·
Si je peux me permettre encore une petite intervention. Il y a le memorial de l'holocauste que vous avez mentionné... Je dirais qu'après avoir vu la Topographie de la Terreur, le musée de l'histoire allemande (partie sur la guerre mondiale), vous trouverez probablement la visite du memorial assez repetitive.

Autour du memorial, il y a de petits restaurants, a peut-être même pas 800m il y a l'emplacement du bunker d'Hitler, maintenant détruit et remplacé par des immeubles mais vous pouvez lire un descriptif de la fortification du Fuhrer.

Bref, si vous avez une place que vous pouvez couper est la visite de l'exposition du memorial. C'est repetitif aux autres visites que vous ferez et de plus, c'est beaucoup plus informatif au niveau des familles juives qui ont subi les camps et le regime nazi. Par exemple, il donne le nom de des familles, leur historique, leur travail et comment ils ont été séparé de leur famille. bref je n'ai pas trouvé cette visite très intéressante.

Mais à vous de répartir votre temps.
HE Hery Veteran ·
Madame, bonsoir !

J’ai lu avec intérêt votre programme proposé pour 4 jours à Berlin. Je n’ai aucun problème de l’approuver. Pourtant, je me permets d’ajouter les quelques remarques et aussi de proposer d’autres possibilités, supplémentaires, oui !, à en profiter. Le choix est bel et bien très très difficile (surtout en ce qui concerne les musées) ... :

1. A votre place, je renoncerais à une visite du Château de Charlottenburg. Trois châteaux, c’est trop, sans doute. 2. A dire vrai, jamais entendu parler du gratte-ciel de Kolhoff. Mais je pense qu‘il y a bien d’autres choses à voir et visiter. Donc, j'ai plutôt tendance de déconseiller une telle visite ... 3. Promenade Unter den Linden, en tout cas obligatoire ! Fastueux boulevard : commencez à marcher de la porte de Brandenburg via le Pariser Platz jusqu’à la Schlossbrücke (pont, là finit le boulevard). Regardez l’université Humboldt, la Schlossbrücke, la Neue Wache, la Deutsche Staatsoper, la Alte Bibliothek, l'Altes Palais, la Staatsbibliothek preußischer Kulturbesitz, le Bebelplatz avec la Versunkene Bibliothek, la Gouverneurshaus, la Zeughaus/Deutsches Historisches Museum (!!!), etc. etc., etc. ... Et si vous continuez tout droit à la Schlossbrücke, vous "entrez" à la Karl-Liebknecht-Straße (elle est la "poursuite" de Unter den Linden), et à gauche se trouve le Berliner Dom, et derrière lui, c’est le DDR-Museum (avec beaucoup d‘objets du quotidien à la RDA). Pourquoi pas le visiter (éventuellement une alternative pour la Topographie de la Terreur) ?! Si vous suivez la Karl-Liebknecht-Straße, vous trouvez à droite le Alexanderplatz avec la Tour de télé (et le Telecafé en haut) ; le Alex (à Berlin, c’est le Alex seulement) était le centre de Berlin-Est, capitale de la ex-RDA ... 4. Visite de l’Ile des Musées. C’est un must ! Svp, n’oubliez pas le Pergamonmuseum (qui comprend aujourd’hui trois musées) !!! 5. Quartier St. Nicolas et les Hackesche Höfe (!!!), bien d’accord, absolument !!! Très très joli quartier avec beaucoup de cafés, restos etc., etc. ... Ce quartier est une sorte de musée de plein air du Vieux-Berlin. Très très recommandable ! 6. Bon, croisière bateau sur la Spree, très joli ! Si vous le faites, visitez le Große Müggelsee (selon les Berlinois "la baignoire de Berlin"), et aussi le quartier très proche, Köpenick. Joli quartier qui est un très vieux quartier berlinois ... Très connu son zoo, le Tierpark. 7. Le Checkpoint Charlie, oui, d’accord, faut visiter bien sûr le Mauermuseum (musée de mur) à côté ... 8. Visiter les Musée d’Histoire Allemande, Musée Juif et Mémorial, il ne faut pas perdre des mots. Tout simplement, obligatoire !

Les quelques propositions de ma part que je n’ai plus retrouvé dans vos messages :

1. Un des plus beaux bâtiments de Berlin est sans doute la Nouvelle Synagogue (!!!!!!) (plus le Centrum Judaicum) dans la Oranienburger Straße, âgé de 140 ; à l’époque, cette synagogue était la plus grande et la plus importante en Allemagne. Je vous recommande vivement une visite ! C’est pas loin des Hackesche Höfe (descente à la Station S-Bahn Hackescher Markt et on peut aller à pied). Dans son voisinage le Cimetière juif et le Kollwitzplatz, entre-temps devenu un coin où l‘on peut déguster les cuisines les plus diverses : allemande, italienne, espagnole, alsacienne, etc. etc. 2. La Bertolt-Brecht-Haus dans la Chausseestraße, joli musée qui rappelle au grand écrivain ; rien d'extraordiaire mais si l'on a des sympathies pour la littérature, pourquoi pas ... ?! 3. La Karl-Marx-Allee, style staliniste, au quartier Friedrichshain. 4. Visite intense de la Friedrichstadt : Gendarmenmarkt (coin fin mais cher), Französischer Dom, Deutscher Dom, Konzerthaus Berlin, la Friedrichstraße (avec, on a déjà parlé, le Checkpoint Charlie et le Musée Juif), le Martin-Gropius-Bau et le Anhalter Bahnhof, gare historique berlinoise. 5. Le Marx-Engels-Forum y compris les Statues de Marx (assis) et Engels (debout) en bronze. Très connu et bien drôle ! 6. Le sub-quartier Prenzlauer Berg vaut aussi une visite. Même avant la réunification, ce quartier avait une scène très particulière (étudiants, littérateurs, initiatives culturelles) et est bien connu pour sa vie nocturne typée, avec un bon nombre de boîtes, cafés et clubs (suis pas sûr, je crois que ça a changé un peu), 7. Je sais bien que pour le moment, la partie Est de Berlin est à la mode, et on oublie un peu l’Ouest. A tort ! A part le Tiergarten près du Reichstag, il vaut bien le coup de visiter la partie Ouest en entier de Berlin : la Kaiser-Wilhelm-Gedächtnis-Kirche, le Kurfürstendamm, vieux boulevard de l’ex-Berlin-Ouest (pourtant, Unter den Linden est à préférer !!!), de plus, le joli et intense coin autour du Savigny-Platz, le Berliner Zoo, le Schiller-Theater, la Deutsche Oper, etc. etc. Et bien sûr le terrain Olympia y compris le vénérable stade Olympia ... 8. Aussi une visite du quartier Tiergarten vaut bien le coup : la Straße des 17. Juni (avec la Siegessäule), le Reichstag, la Neue Nationalgalerie (art contemporain), le Kulturforum, la Philharmonie ("le salon de Karajan", d’ailleurs, de telles dénominations sont typiques pour les Berlinois !), la Haus der Kulturen der Welt, le Bendlerblock (Mémorial de la Résistance Allemande contre les nazis), etc. etc. 9. Si vous avez envie de voir un peu le Berlin multiculturel-alternatif, faut visiter le quartier Kreuzberg. Je l’aimais beaucoup lors de ma courte vie à Berlin (1 an, avant la réunification) ... 10. Musée Ethnologique à Dahlem, tout à l’ouest de Berlin. Dahlem est une zone assez calme. Là se trouve aussi l'Université Libre de Berlin (FU). 11. Quant aux lacs, il n’y a pas que le Große Müggelsee mais aussi le Wannsee et le Tegeler See pour y faire une croisière. Mais, sans doute, la Spree est bien à préférer ... Charmant !

Je suis sûr que Berlin vous plaira beaucoup ! Peut-être que cette ville n’a pas le charme de Paris ou Rome mais elle est, suite à son histoire (surtout du 20e siècle), une ville très particulière ... Ne croyez pas que vous pouviez visiter et voir tout, c'est impossible, donc sélectionnez bien !!! Et vous savez, parfois faire moins peut rapporter plus !!!

J'espère vous avoir donné de nouvelles suggestions !!!

Bonne soirée, hgb

(Svp, où se trouve Saint-Maur ?!)
MI Mida Veteran ·
Bonsoir

Merci beaucoup pour votre réponse et suggestions digne des meilleurs guides et TO. Le choix est encore plus dur maintenant!

Nous visiterons bien sur la nouvelle synagogue, checkpoint Charlie et le musée du mur que nous avons rajouté dans notre circuit. Pour les musées nous verrons sur place le temps que nous aurons et nous ferons un choix. Je serais bien tenter par le Berthold Brecht Haus, surtout depuis que nous avons joué La Bonne Âme du Setchouan dans le cadre de mes cours de théâtre!!!😎

J'imprime votre post et je l'emmène avec moi! Merci, merci!

En réponse à votre question concernant Saint Maur: c'est une ville de la banlieue sud est de Paris, dans la boucle de la Marne, très résidentiel, avec beaucoup de verdure et le plaisir d'y vivre. Sur la ligne du RER nous mettons 20 minutes pour joindre le centre de Paris. Saint Maur était la sortie chic des Parisiens le weekend, avec leur maison de campagne et les bateaux sur la Marne il y a tout juste 50 ans.

Bien à vous Michèle
www.kluger.fr

Heureux qui comme Ulysse....
HE Hery Veteran ·
Bonsoir,

merci pour la réponse ...

Oui, il faut visiter la Nouvelle Synagogue ...

Quant à "La Bonne Âme du Setchouan", c'est vraiment drôle ... Vous me souvenez à mes temps de lycéen : mon sujet à l'examen était Décrire le double rôle Shen Te/Shui Ta de ce drame de Brecht. Je ne savais pas qu'il est encore lu ... En Allemagne, il est presque oublié ... A l'époque, on était fou de lui mais aujourd'hui ...

A Berlin, il y a tellement de choses, oui. On pourrait passer une semaine à Berlin-Mitte seulement (Friedrichstr., Unter den Linden). Plein de choses à voir ...

Pardon, j'ai oublié ... Merci pour avoir décrit où se trouve Saint-Maur ... Maintenant, j'ai bien une idée. Merci encore !

Bonne soirée à vous, hgb
LO LouisII ·
Bonjour Hery,

Je viens de lire différents messages que vous avez laissés et je les ai trouvés très intéressants et utiles pour mon prochain voyage à Berlin. Comme vous semblez très bien connaître Berlin (y vivez-vous ?) j'aimerais savoir ce que vous savez des visites des souterrains de la ville. Est-ce que ça vaut la peine ?

Merci !
Les voyages forment la jeunesse...
HE Hery Veteran ·
Bonjour,

non, je ne vis pas à Berlin. J'y vivais, oui, mais ça remonte à loin ...

En ce qui concerne les souterrains de Berlin, je ne peux vous aider. Je connais le métro, c'est tout.

Et à l'époque, j'ai fait la connaissance de stations de métro désaffectées entre Berlin-Ouest et la station Friedrichstraße (pour les "ennemis de la classe ouvrières" de Berlin-Ouest et de l'ancienne RFA). Et ces stations étaient tant patibulaires que ce que vous cherchez aujourd'hui, croyez-moi ...

Bonne journée à vous, hgb

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