Aller aux États-Unis après un séjour en Arabie Saoudite?
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GO
Bonjour à tous,

Pour le boulot, je dois me rendre en arabie saoudite dans quelques jours.

Pour des raisons touristiques, je me rends aux US en juin.

Pensez vous que je puisse rencontrer des pb à la douane américaine si sur mon passeport, il y a un visa saoudien recent ??

merci A+ goose
SD SDanneaux Veteran ·
oui, ils vont regarder à deux fois ton passeport !😉 tout a fait normal ...
Vis Heureux au Quebec ;)
GO Goose21 ·
est ce que ca pose pb pour l'acces au pays??
SD SDanneaux Veteran ·
😉Dans l'absolu non, mais c'est clair qu'il vont regardé ton passeport un peu plus que les autres ... mais si tu n'a rien à te faire reprocher, tu passera, si ton nom n'est pas fiché etc ...

Contacte l'ambassade américaine et demande leur plus de conseils ! Apres si tu as un nom à consonnace"terroriste" la ca risque de durer encore plus ...

Don't Worry !
Vis Heureux au Quebec ;)
RI Ribery Regular ·
salut,

Mon frere a des tampons egyptiens et marocains sur son passeport, et il passe quand meme aux usa.

De plus, toi t'y as été pour des raisons professionnelles, ne t'inquiete pas j'imagine pas une seconde qu'ils te refusent l'entrée au territoire pour ça.

Ils te demanderont certainement pourquoi tu t'es rendu en A.S, et bien tu leur dit la vérité et puis voila.

a+
Le temps est un grand maitre, dit-on. Le malheur est qu'il tue ses élèves.. .
JA Jadorry Globetrotter ·
Bonjour,

toi t'y as été pour des raisons professionnelles,

Il est impossible d'aller en Arabie pour autre chose ! Ils n'accordent pas de visa de tourisme !

Pour Goose21 : l'important n'est pas d'où tu viens ! ce qui compte est d'être en règle avec LEURS formalités d'entrée !
Si vous ne réussissez jamais rien du premier coup, n'essayez pas le parachutisme !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" oui, ils vont regarder à deux fois ton passeport !😉 tout a fait normal ..."

On a pourtant connu les Américains pas trop regardants sur leurs amis saoudiens 😏.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore,

"Apres si tu as un nom à consonnace"terroriste" la ca risque de durer encore plus ... "

Je suis assez choqué de la désinvolture avec laquelle vous prenez le fait qu'une "consonnance" puisse être tenue pour terroriste.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" est ce que ca pose pb pour l'acces au pays??"

Non, cela ne pose pas problème d'un point de vue réglementaire ; on ne peut toutefois pas négliger que l'arbitraire de l'immigration américaine fait que l'on ne doit jamais exclure d'être refusé à l'entrée pour des motifs parfois mystérieux ou futiles.

Michel
FA FabienneCA Globetrotter ·
On dirait que tu passes la douane americaine tous les jours......😐

Si tel est le cdas, ça serait sympa egalement de répondre aux questions touristiques qui ne demandent pas de débat politico philosphiqe... toujours sans polemiquer...
Travel is fatal to prejudice, bigotry and narrow mindedness, all foes to real understanding. Likewise, tolerance, or broad, wholesome, charitable views of men and things cannot be acquired by vegetating in our little corner of the earth all one's lifetime. -- Mark Twain
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Non non 😏...

Par contre j'en entends beaucoup parler, l'autre jour à la PAF de CDG par exemple ; je travaille aussi dans un organisme qui a renoncé à envoyer des stagiaires ou des étudiants aux Etats-Unis du fait du caractère aléatoire et arbitraire des procédures. Il n'est pas polémiquer que de dire qu'il est aléatoire de se présenter à l'entrée aux Etats-Unis, que les refoulements sont assez fréquents et pas toujours légitimes. C'est faux, ça ?... 🤪

Ceci dit, je ne pense pas polémiquer en faisant référence aux accointances très fortes entre le gouvernement des Etats-Unis et les Saoudiens, c'est un fait avéré de la géopolitique, ni au sujet du propos strictement administratif d'origine : oui, on peut entrer aux Etats-unis avec un visa saoudien.

Michel
UL Ulysse54 Veteran ·
bonjour,

arrêtons la parano svp

cela ne pose pas de problémes pour deux raisons

un 1% de chance que le chargé d'immigration porte attention à ton visa ou tampon sur ton passeport deux tu feras parti des millions de personnes qui arrivent avec une trace de passage dans un pays de ce type..... tu aurais fais un séjour en Afghanistan de 6 mois là tu pourraiss de poser des questions......

si par extraordinaire on te posais une question il suffit de dire la vérité et basta
Voyager, c'est demander d'un coup à la distance ce que le temps ne pourrait nous donner que peu à peu, c'est gagner son procès contre l'habitude.
FA FabienneCA Globetrotter ·
ce n'etait pas pour polemiquer... mais parfois tes écrits "m'interpellent" un peu... Je trouve dommage de ne pas donner des infos qui te sont personnelles, des choses que tu as experimentées par toi même..Pour moi les 'on m'a dit que", les "il parait" s'apparentent plus aux bruits qui courent qu'a de la vraie info..

ceci dit, le délit de sale gueule n'existe pas pour le douanier US... on a tous un potentiel terroriste et d'immigrant clandestin.. c'est simplement une autre manière d'apprehender l'immigration
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RI Ribery Regular ·
Il est impossible d'aller en Arabie pour autre chose ! Ils n'accordent pas de visa de tourisme !

Tu m'apprends quelque chose là... comment font les gens qui s'y rendent pour faire leur pélerinage alors?🤪
Le temps est un grand maitre, dit-on. Le malheur est qu'il tue ses élèves.. .
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"Tu m'apprends quelque chose là... comment font les gens qui s'y rendent pour faire leur pélerinage alors?"

Tourisme et pélérinage sont deux choses différentes pour l'obtention du visa de la SAR.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" un 1% de chance que le chargé d'immigration porte attention à ton visa ou tampon sur ton passeport deux tu feras parti des millions de personnes qui arrivent avec une trace de passage dans un pays de ce type..... tu aurais fais un séjour en Afghanistan de 6 mois là tu pourraiss de poser des questions......"

Des étudiants refoulés pour un mot de travers ou mal compris ou des voyageurs refoulés pour un défaut de forme de leur passeport cela arrive malheureusement souvent.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

S'agissant des refoulements d'étudiants pour des motifs futiles je parle d'expérience personnelle, et pour le reste je me base sur des sources crédibles ; par contre je pense qu'effectivement je ne comprends strictement rien au mode de penser des autorités américaines ni à leurs raisonnements qui m'apparaissent absurdes et injustes ; il est peu de culture au monde occidental dont je me sente plus loin.

Michel
FA FabienneCA Globetrotter ·
c'est bien ce que j'ai cru entrevoir😉

et franchement leur mode de fonctionnement de pensée est different du notre ( je ne parle pas d'immigration) et parfois ça laisse perplexe.. mais on est encore une fois hors sujet🤪😊
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TA Tatra Globetrotter ·
... En particulier..... Je ne peux absolument pas concevoir que l'on demande à des gens s'ils viennent pour commettre des crimes et que l'on tienne la réponse pour sérieuse, et je suis très très hermétique à la vocation messianique des Etats-Unis... D'une certaine façon ce pays se semble assez proche de l'Iran dans son fonctionnement...

Michel
MA Madeinusa Regular ·
Moi j'ai un tampon tunisien datant du 11 septembre 2001, on ne m'a jamais casse les couilles avec ca a l'immigration americaine, si ca peut un peu te rassurer. Ce qui les fait plus tiquer c'est les 50 tampons americains, j'ai le droit a chaque fois a une petite reflexion genre "vous venez souvent vous ?" suivi d'un regard interrogateur... Je repond que c'est pour le boulot er ca ne va pas plus loin.

Franchement je trouve la parano sur l'immigration americaine super sur-faite. J'ai peut etre le cul bordé de nouilles mais ça fait 4 ans que je fait 2 a 3 voyages par an aux USA (a la fois pour le taff et en touriste, à la fois avec visa et sans), j'ai testé plusieurs ports d'entrée différents (SFO, ORD, EWR, LAX, IAD) tout s'est toujours bien passé et tous les agents ont toujours été courtois (voir sympas) avec moi. Pareil pour ma femme, pour ma soeur et pour mes parents quand ils sont venus aussi parfois par d'autres ports d'entrée encore ...

Bon clairement il faut etre en regle, mais c'est normal non ?
Après 3 étés en Californie et autour (photos, cartes et carnets sur http://madeinusa.elzz.org) et j'ai fini par aller faire ma vie là-bas (http://something.elzz.org) !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il y a une différence entre un tampon tunisien bien anodin et des visas syriens, libanais et iraniens.

Les règles semblent laissées à l'appréciation de l'agent, c'est justement le problème...

Michel
MA Madeinusa Regular ·
Faudrait savoir, un coup tu dis qu'on se fait jeter pour n'importe quel motif futile, un coup tu dis qu'ils font quand meme la difference ...

Moi je precisais juste qu'un tampon ecrit en arabe daté du 11/09 ca ne leur faisait pas beaucoup d'effet contrairement a ce qu'on aurait pu croire.

Ca m'est arrive un fois de ne pas passer l'immigration directement, l'agent avait mal lu un de mes documents pour mon visa J1, il m'a pose quelques questions, c'etait mon premier sejour, j'etais pas a l'aise j'ai bafouille quelques reponses a priori pas satisfaisantes, et bien on ne m'a pas renvoyé chez moi direct comme tu laisses entendre qu'ils le font "pour un mot de travers" ... Non on m'a escorté jusqu'a une salle d'attente (ou, oui, l'ambiance etait un peu intimidante) ou apres une quizaine de minute j'ai rencontre 2 agents en tete a tete dans un petit bureau. On a passe en revu ensemble tous mes papiers, ils m'ont demande de confirmer dates de naissance, nom, noms des parents, nom de mon ecole, nom de la boite qui m'embauchait et 15 min apres j'etais dehors accepté.

Le seul motif pour lequel j'ai vu des gens se faire jeter (des français les 2 fois) c'est parce qu'ils n'étaient pas capables de donner une adresse d'arrivée.
Après 3 étés en Californie et autour (photos, cartes et carnets sur http://madeinusa.elzz.org) et j'ai fini par aller faire ma vie là-bas (http://something.elzz.org) !
FA FabienneCA Globetrotter ·
Tu en reviens au délit de sale gueule... a notre mode a nous les Français... Pour un douanier americain, on est tous soupçonnables..

Mais comme ils sont Americains et non pas Français, ils sont beaucoup plus aimables et courtois que nous....

Pourquoi tu veux en faire un vrai satan de l'immigration americaine?? si tu es en règle et correct... il n'y a pas de raison pour avoir de problème..

Tu regardes trop les infos😛😛
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TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir Fabienne,

Non, je ne regarde pas les infos, d'ailleurs je n'ai pas la télé 😛.

Tous soupçonnables ?... Hum... C'est peut-être justement cette suspiscion permanente que je trouve peu supportable. En tous cas c'est révélateur d'un pays qui ne vit pas sur la confiance, qui est à la fois très fort et sans doute aussi très faible.

Mon aversion pour l'immigration US a commencé lorsqu'on m'a demandé si j'étais communiste 🤪😏 ; et quand bien même je le serais, en quoi cela serait-il y un problème ?... C'est vraiment plus grave que d'être neocon américain ?.... Décidément, je crois que ne comprendrai jamais les Américains 🤪.

Etre en règle, moi je veux bien.... Interdire l'entrée aux séropositifs, c'est une règle respectable ?.... 🤪

Michel

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

J'entends pas motif futile ne pas comprendre leurs questions, ne pas pouvoir explicitement soutenir avec la conviction requise qu'on ne vient pas y travailler, avoir une page vierge de passeport légèrement déchirée....

Michel
MA Madeinusa Regular ·
Bon j'allais te repondre un paragraphe long comme ça, riche de vécus et de preuve par 4 comme quoi les américains se basent beaucoup plus sur la confiance qu'autre chose mais je me suis dis que t'avais l'air assez fermer dans ton opinion des USA et que ca ne vallait pas le coup.

Je suis en premiere place pour savoir que les demarches pour entrer aux usa sont compliquées, et, bien sur, ce n'est pas un pays sans défaut (mais jusqu'a preuve du contraire il n'y en a pas de pays sans défaut), je peux comprendre que certainess experiences t'ai rendu aigri, je ne connais pas ta vie et tu restes vague ... Mais franchement ca reste un pays plein de belles choses et gens sympas (comme tout les autres pays a priori) alors pas la peine de décourager ou de dégouter les autres que ça interessent.

Sur ce bon voyage !
Après 3 étés en Californie et autour (photos, cartes et carnets sur http://madeinusa.elzz.org) et j'ai fini par aller faire ma vie là-bas (http://something.elzz.org) !
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir....

Aigri ?.. Quelle idée....

Non, je ne suis pas aigri, mais je pense que quand on est puissant et influent dans le monde on a un certain devoir de montrer l'exemple ; le bon... celui du respect de règles internationales ; et actuellement ce n'est pas trop le cas 🤪.

Ceci dit, ce n'est pas très grave.

Michel
NI Nikky Globetrotter ·
Il est anti-américain, forme de racisme. Mais ça, il ne l'admettra pas 😉

Je suis aussi allée des dizaines de fois aux États-Unis (venant du Canada, c'est le pays le plus proche), jamais eu d'ennuis non plus.

Je suis d'accord avec toi Madeinusa, ça reste un pays intéressant, varié et super à visiter! Toi et moi nous le savons, pas besoin d'essayer de convaincre un fermé d'esprit aigri. 🙂
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

S'agissant du fait que je sois très choqué par l'attitude des Américains, leur rôle dans le monde, et le fait qu'ils imposent au monde leurs normes et leurs intérêts économiques ou de politique même intérieure - en matière par exemple de transport aérien et de passeports, d'immigration et de séropositivité - en dépit des instances internationales, je peux accepter à la rigueur que l'on me trouve xénophobe, sur ce point précis. J'attire votre attention sur le fait que mon aversion porte sur l'administration américaine actuelle, pas sur le peuple. Raciste c'est autre chose, et vous voudrez bien s'il vous plait retirer cet épithète.

Je ne dois pas être le seul - je sais, cela n'excuse rien ; un sondage récent à placé les Etats-Unis au troisième rang des pays qui recueillent une mauvaise opinion sur leur rôle dans le monde, juste devant.... La Corée du Nord.

Une ultime chose que je dois reconnaître : pauvre en histoire, riche surtout de parcs naturels et d'attractions commerciales, le pays ne m'intéresse effectivement pas des masses pour un voyage ; je pense que je m'y ennuierais.

Michel
NI Nikky Globetrotter ·
Le problème c'est qu'il faudrait peut-être en revenir un peu! (get over it). Vous revenez constamment sur ce sujet, et l'orientez toujours vers le côté politique. Ça ennuie tout le monde. Et ce n'est pas votre sondage qui changera quoique ce soit sur l'avis des gens.

Que ce pays soit plus pauvre en histoire, je veux bien et ce n'est pas de la faute de qui que ce soit, l'Amérique est un continent plus récent! 🤪 C'est l'évidence même.

Ceci dit, il y a la nature, les musées contemporains et diverses attractions (qu'est-ce que ça peut foutre que ça soit commercial??) et c'est quasi impossible de ne pas trouver une région ou endroit qui susciterait votre intérêt...encore faut-il le vouloir et mettre de côté votre anti-américanisme.

C'est une attitude n'a pas sa place quand on est supposé aimer voyager et connaître d'autres cultures, quel qu'elles soient.

À bon entendeur.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Touchant de vous voir donner des leçons de non judgmental attitude. 🤪

On ne peut pas à mon avis dissocier les règles de l'immigration américaine de la politique du pays, et le patriot act n'est pas une illusion. S'agissant d'une démocratie, on ne peut pas le considérer comme indépendant de le volonté et des choix populaires, si ?...

L'axe du mal, le manichéisme, ce n'est pas moi non plus qui l'ait proclamé !...

Ennuie tout le monde ?... Vous, disons... Les autres, je ne sais.

Michel
RI Ribery Regular ·
Salut,

T'es un haineux!! loooool😉 Fallait le dire avant...
Le temps est un grand maitre, dit-on. Le malheur est qu'il tue ses élèves.. .
TA Tatra Globetrotter ·
Mais non 😏...

Je trouve juste que les puissants doivent donner le bon exemple...

Mais on est d'accord, aucun problème administratif pour le visa, saoudien ou autre.

Michel
NI Nikky Globetrotter ·
On ne peut pas à mon avis dissocier les règles de l'immigration américaine de la politique du pays

Bien sûr qu'on peut, mais ça, c'est trop vous demander! La preuve, vous revenez encore sur la politique américaine, p... il s'agit d'un site de voyage!

Et oui, vous ennuyez tout le monde 😉
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

"Bien sûr qu'on peut, mais ça, c'est trop vous demander!"

Il me semble avoir assez illustré la chose déjà ; dans une démocratie le peuple est souverain et porte donc une responsabilité dans les choix politiques qui sont faits par l'équipe qu'il met en place ; et ces choix politiques - patriot act et autres - sont en l'espèce très liés aux questions dont nous traitons : admission des séropositifs sur le terriroire, exigences de passeports biométriques, transmission des données personnelles des passagers...

Vous vous sentez capable de parler au nom de "tout le monde" ; étonnant.

Michel
NE Nemo1001 Globetrotter ·
Que ce pays soit plus pauvre en histoire, je veux bien et ce n'est pas de la faute de qui que ce soit, l'Amérique est un continent plus récent! 🤪 C'est l'évidence même.

Juste pour corriger tes affirmations que l'amerique n'est pas un continent recent!!! il est aussi vieux que les autres continents. Il ne faut pas mélanger l'histoire occidentale avec l'histoire avec un grand H.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir nemo....

Là je crains que l'on ne s'embarque dans des malentendus...

Je comprends ce que tu veux dire, je crois : géologiquement, le continent américain n'est ni plus récent ni plus ancien que les autres...

L'usage cependant veut que l'on ne désigne par histoire, avec ou sans le grand H, que l'histoire des hommes, conventionnellement depuis l'écriture ; aussi les continents pas plus que les mers ou les montagnes n'ont stricto sensus d'histoire, ou alors juste par métaphore. Et je pense qu'ici il s'agissait d'une telle métaphore.

Michel
NI Nikky Globetrotter ·
Et alors? Des tas de gens voyagent aux USA car c'est un pays à visiter!

Cessez de vous cacher devant vos idées politiques, dites que vous détestez les Américains et que c'est pour ça que vous n'y mettez pas les pieds. C'est la seule raison, le reste, c'est du bla bla pour masquer votre intolérance, point final.
"Aloha!Guide sur Hawaii. Nouveau! Visitez notre blogue "Vivre au Mexique". Aventures et conseils sur la région de Riviera Maya
NE Nemo1001 Globetrotter ·
moi ce qui m'agace cé de toujours ramener "l histoire" uniquement au point de vue occidentale en oubliant que les autres peuples ont des histoires.

Bien que l'occident a le pouvoir depuis qque siecles ne permet pas de regarder par le coin occidentale mais l'important cé de regarder de facon plus globale.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir encore....

" Et alors? Des tas de gens voyagent aux USA car c'est un pays à visiter! "

Bien sûr... Personne ne dit le contraire. Tous les pays sont "à visiter" ... Par ailleurs, je ne comprends pas trop bien le sens de cette observation.

"Cessez de vous cacher devant vos idées politiques, dites que vous détestez les Américains et que c'est pour ça que vous n'y mettez pas les pieds."

Cacher vos réelles idées et vos réels desseins est peut-être votre genre, mais en tous cas ce n'est pas le mien ; je n'ai rien contre les Etasuniens en tant que personnes évidemment, et je l'ai déjà écrit ; simplement, parlant de formalités d'immigration, on ne peut pas faire abstraction de la politique, c'est impossible.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir encore...

" moi ce qui m'agace cé de toujours ramener "l histoire" uniquement au point de vue occidentale en oubliant que les autres peuples ont des histoires. "

Oui effectivement ; tous les peuples ont leur histoire et l'occident n'en a effectivement pas le monopole. Mais malheureusement le fil de l'histoire des populations autochtones d'Amérique du Nord a été brutalement brisé il y a quelques siècles, ce qui rend son accès difficile.

Michel
NE Nemo1001 Globetrotter ·
bonsoir!

et personne n'ose critiquer les usa pour le génocide des "indiens" d'amérique et la segregation raciale jusqu'il n y a pas si longtemps que cela.
TA Tatra Globetrotter ·
Rebonsoir,

On peut difficilement parler de génocide pour des actions qui datent d'avant l'apparition de cette notion ; les coupables de la disparition des indiens, par ailleurs, sont des européens, en tous cas jusqu'à l'indépendance des Etats-Unis, sans conteste.

Michel
NE Nemo1001 Globetrotter ·
la notion de genocide n'apparait que juste pour la 2eme guerre mondiale. je te laisse tirer les conclusions pour le reste des evenements "genocide".
CU Cupda Veteran ·
Salut Goose, Il y a dix-huit mois je suis rentré par JFK avec un passeport contenant entre-autres des visas iranien et yéménite, et des permis cachemiris. Le douanier m'a fait deux ou trois vannes, puis il m'a demandé si c'était beau l'Iran. Ca commence à dater, est ce que ça a changé ? Mon frangin est passé un an plus tard avec un passeport vierge et on l'a emmerdé pour je ne sais plus quelle raison débile. Moralité, on peut sans doute te poser quelques problèmes, et oui c'est vrai que ça dépend du douanier, mais a priori ce n'est pas éliminatoire pour rentrer. A+
PA PatMS Veteran ·
Pensez vous que je puisse rencontrer des pb à la douane américaine si sur mon passeport, il y a un visa saoudien recent ??

Etant un garçon dévoué, je viens de faire l'expérience : mon passeport est truffé de visas récents de pays arabes dont l'Arabie Saoudite, et aussi Algérie/Egypte/Jordanie/Maroc.

Le 25 mai je me suis donc présenté à la douane à JFK...le douanier à juste jeté un oeil torve dessus et pas plus, comme une lettre à la poste !!
Patrice

http://openflights.org/user/patms
FA Fannycanet ·
Un ami francais s'est vu refusé le visa américain car dans son passoport, il y a avait un visa jordanien. Il a du refaire son passeport. Alors mieux vaut être prudent. Mais ca dépend aussi des agents sur qui tu tombes, pour avoir passer au moins 5 fois la frontière, en général, ils prennent leur temps, même si ils parcourent pas toujours toutes les pages du passeports, un visa de travail d'un pays comme l'arabie saoudite peut attirer leur attention et sans aucune raison valable, il te laisse à la frontière...
OC Occitanie Regular ·
"Que ce pays soit plus pauvre en histoire, je veux bien et ce n'est pas de la faute de qui que ce soit, l'Amérique est un continent plus récent! 🤪 C'est l'évidence même. " 

Ce pays (les Etats Unis) est pauvre en histoire, tout le monde en conviendra, puisqu'il existe depuis moins de 250 ans. L'Amerique est un continent a ne pas confondre avec le pays nommé Etats Unis, et l'histoire humaine sur ce continent date d'environ 7000 ans avant notre ère.  L'histoire de l'Amerique n'est donc pas "récente", il y avait des civilisations avant Colomb, meme s'il est vrai qu'elle ont été anéanties, déportées, acculturées, on peut meme dire exterminées, à l'arrivée des colons européens qui creerent donc les Etats Unis, les pieds dans le sang. Quand on dit "américains" pour dire "Etats-uniens", on continue de nier, au moins symboliquement, tout ce qui n'est pas yankee.  
"Can we free our people with music?"

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