État des routes autour de Salta fin mars?
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Nous serons à Salta fin mars et nous voudrions louer une voiture (nous ne sommes que 2). Notre intention est de faire un circuit de 5 jours (du 27 au 31 mars): - Salta - Cachi Cachi - Molinos- Cafayate Cafayate- Quilmes- Salta Salta -Tilcara- Humahuaca Humahuaca- Pumamarca- Salta Pensez-vous qu'il soit possible de le faire avec une voiture classique? Nous voulons prendre le temps, est-ce que 5 jours sont suffisants pour ce circuit? Merci de nous répondre Mifa
Marie-France
BR Breakborder Regular ·
Salut,

L'état des route est parfaite et vous permet de circuler avec n'importe quel véhicule. 5 jours, c'est largement insuffisant! J'y suis resté plus de trois semaines et je n'ai pas vu le quart des choses interessantes! Je vous conseille de vous concentrer su une région comme entre tilcara/huamahuaca et Pulmamarca.

Pour plus d'info sur la région, je vous invite à consulter mon blog : www.breakborder.blogspot.com , rubrique carnet de voyage

Bon voyage!
Christopher A. Break Border, le blog qui va au-delà des frontières http://breakborder.com Fan page Facebook :https://www.facebook.com/pages/Break-Border/194119913987930 Suivez moi sur Twitter : https://twitter.com/#!/Christopher_art
MI Mifarafa Regular ·
Merci pour l'info. Sur les 6 semaines que nous passerons en Argentine, nous serons 8 jours à Salta et dans ses alentours. Nous essaierons d'en profiter au mieux. Nous avons consulté ton blog qui est aussi très intéressant. Merci encore Mifa
Marie-France
CH Chrissand Globetrotter ·
Lors de mon voyage en Mars Avril l'année dernière j'ai eu des pistes pas trop innondés. Et j'ai pu tout faire en voiture de tourisme.

Je vous laisse jeter un coup d'oeil sur mon carnet de voyage pour comparer mon circuit d'Argentine avec le votre et voir le budget alloué au séjour.

Chrissand
Il faut bien revenir pour repartir!
MI Mifarafa Regular ·
Merci pour l'info. En consultant les messages sur voyage forum, nous avions déjà pris note de ton site. Il nous a effectivement aidé pour notre préparation. C'est d'ailleurs très sympa de l'ouvrir à tous les voyageurs. Nous nous posions aussi la question de savoir si les pesos argentins étaient acceptés côté brésilien à Iguazù, nous avons trouvé la réponse sur ton site.

Nous pensons avoir bouclé à peu près notre voyage. Merci Mifa
Marie-France
CH Chrissand Globetrotter ·
Je vous souhaite un très bon voyage! Profitez en bien , autant visuellement que culinairement :p
Il faut bien revenir pour repartir!
KA Kalchaqui Veteran ·
Hola

Avec une voiture classique, oui mais vous ne regretterez pas l'investissement dans un pickup 4X2 par rapport à une Chevrolet Corsa ou VW gol !!! Le trajet Cachi/Molinos/Angastaco/San Carlos n'est pas goudronné et les corsa souffrent beaucoup, ceux qui sont dedans aussi.... Campo Quijano/Cachi n'est que goudronné en partie, l'inconfort du trajet peut nuire gravement au plaisir de découvrir ces contrées. Si vous optez pour un pickup 4X2 ou 4X4 , vous pourriez opter pour El Carril, San Antonio de los Cobres (nuit), abra del Acay, la poma, Cachi, vous ne regretterrez pas cet itinéraire en surfant avec les 5000 m de l'Abra del Acay.... En toute prudence quand même...

A bon entendeur salut !
MI Mifarafa Regular ·
Si tu nous propose cet itinéraire, c'est que le paysage doit en valoir le coup. Car pour nous l'altitude n'est pas notre principal objectif. Ceci dit nous avons déjà voyagé et fait de long trek à plus de 4000m. Mais un pick up 4x2 ou 4x4 coûte pratiquement le double d'une voiture de tourisme!!! Mais peut-être que tu connais une agence de location sur Salta qui fait des prix abordables! Avec un peu de chance, notre itinéraire pourrait intéresser d'autres personnes, ce qui nous permettrait de partager les frais de location! Merci pour l'info. A + Mifa
Marie-France
KA Kalchaqui Veteran ·
Bien sûr que les paysages valent le coup et je comprends ton hésitation devant le prix de loc mais je me répète, tu ne regretteras pas cet investissement. Pour l'Abra de l'Acay, c'est quelque chose de personnel, tu te le sens ou tu ne le sens pas, mais c'est extraordinaire. Malheureusement, je ne connais aucun loueur "à bas coût" à Salta
MI Mifarafa Regular ·
Nous avons encore du temps devant nous pour réfléchir à notre itinéraire et décider du meilleur moyen de transport. Combien de temps faut-il pour se rendre de Salta à San Antonio de las Cobres? Puis de San Antonio jusqu'à Cachi en passant par l'Abra del Acay? Après la visite des ruines de Quilmes, vaut-il la peine de se rendre jusqu'au village d' Almaicha del Valle? Merci pour tes conseils. A+ Mifa
Marie-France
KA Kalchaqui Veteran ·
Hola

Je ne suis pas spécialiste des durées de parcours (qui est un élément important en France mais bien moins dans ces contrées). Je me lance quand même : Salta/ San Antonio de los cobres : 4 Heures San Antonio de los cobres /Cachi par l'Abra del : 8 Hrs Ces durées sont en roulant tranquillement et en s'arrêtant souvent pour profiter des lieux. Amaicha del Valle n'est pas incontournable, petit village tranquille pas loin de Quilmes. Je suis toujours surpris par les voyageurs qui vont à Salta avec en mire les boucles nord et sud depuis Salta. Généralement, aucun ne pousse plus loin que Quilmes. L'ítinéraire Cafayate/Quilmes/Amaicha del Valle/ Abra del infiernillo/ Tafi del Valle/ El mollar puis descente sur Monteros (Tucuman) a énormément d'intérêt puisque on passe de la steppe a cactus de los valles, aux prairies d'altitude de Tafi à la forêt tropicale (genre tucumano-Boliviana) en descendant par une route vertigineuse sur Monteros. La province de Tucumán est trés méconnue sur ce forum et c'est bien dommage. A Concepción, la cuesta del clavillo qui méne à las Estancias et plus loin aprés la descente de la cuesta ???(je ne suouviens plus) à Andalgala (Catamarca) et également d'un trés grand intérêt mais complétement méconnue par les Francophones de se Forum.
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hello,

Combien de temps faut-il pour se rendre de Salta à San Antonio de las Cobres?

Ci-dessous un site très utile pour calculer les distances en Argentine, en même temps sont indiqués aussi la consommation de carburant et le style de revêtement de la route. Voici ce que ça donne pour Salta - San Antonio de los Cobres : http://www.ruta0.com/rutas_argentinas.aspx?d1=Salta&h1=San+Antonio+de+Los+Cobres&tipo=1&desde=12&hasta=53

Il ne te reste qu'à trouver pour le tronçon SA de los Cobres - Cachi 😉

Bonne recherche

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MI Mifarafa Regular ·
Merci beaucoup Christine. Si tu as d'autres infos comme ça, nous prenons. Cordialement Mifa
Marie-France
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Pour "Salta -Tilcara- Humahuaca - Pumamarca- Salta", tu peux aller jeter un oeil à notre récit de voyage, notamment les parties concernant cette région http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyagesbolivie/

Si tu as d'autres infos comme ça, nous prenons.

Le plus simple, c'est que tu poses tes questions, après j'essaierai de répondre si c'est dans mes cordes !😉

Bonne préparation

Christine
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
MI Mifarafa Regular ·
Hervé tes photos sont magnifiques et le récit de votre aventure Christine est très bien écrit. Nous revivons avec un plaisir intense notre séjour en Bolivie. C'est notre plus beau souvenir d'Amérique latine. Ce que vous nous dites du Désert d'Atacama, site que nous avions prévu à notre programme, nous amène à penser que nous ne lui accordons pas assez de temps. Nous allons revoir cela. Notre problème vient du fait que nous nous y rendons en bus depuis Salta ( où nous devons ensuite revenir) et que les bus ne circulent pas tous les jours. Y a-t-il une possibilité sur place à San Pedro de Atacama d'avoir un circuit à la carte pour éviter la foule? Avez-vous les coordonnées d'Atacama Lodge? Pensez-vous préférable de se poser à Tilcara plutôt qu'à Humahuaca pour faire la Quebrada? Quelles sont les coordonnées du Cerro Chico? A bientôt Mifa
Marie-France
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Hervé tes photos sont magnifiques et le récit de votre aventure Christine est très bien écrit.

Merci beaucoup ! 🙂😊

Avez-vous les coordonnées d'Atacama Lodge? Pensez-vous préférable de se poser à Tilcara plutôt qu'à Humahuaca pour faire la Quebrada? Quelles sont les coordonnées du Cerro Chico?

Il suffit de cliquer sur les liens de ces deux hébergements dans les pages qui leur sont dédiées, l'Atacama Lodge à la page "Atacama : à l'assaut du Cerro Toco" et le Cerro Chico à la page "Dans la Quebrada de Humahuaca : Tilcara, Purmamarca" (ou tout simplement faire une recherche sur Google avec le mot-clé).

Attention : l'Atacama Lodge se situe à 6/7 km de SPA donc sans voiture, ce n'est pas vraiment pratique. Le Cerro Chico est également à l'écart de Tilcara mais sur cette partie, j'ai cru comprendre que tu avais une voiture.

Pensez-vous préférable de se poser à Tilcara plutôt qu'à Humahuaca pour faire la Quebrada?

Moi, j'ai préféré me poser là...

Y a-t-il une possibilité sur place à San Pedro de Atacama d'avoir un circuit à la carte pour éviter la foule?

A SPA, il y a de nombreuses agences qui proposent toutes les excursions mais c'est toujours en groupe... plus ou moins grand ! Ce n'est pas la même liberté qu'avec une voiture.

Ce que vous nous dites du Désert d'Atacama, site que nous avions prévu à notre programme, nous amène à penser que nous ne lui accordons pas assez de temps. Nous allons revoir cela.

Tu ne dis pas comment se goupille ton voyage complet... mais actuellement des amis sont dans cette région, ils ont loué une voiture de Salta vers Tilcara et la Quebrada puis Susques - Paso de Jama - SPA puis retour Salta... la voiture donne plus de liberté ! Le passage de la frontière est possible chez certains loueurs. A SPA, on peut sans problème prévoir 4/5/6 jours... il y a plein de choses à faire !

Bonne réflexion.

Christine
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MI Mifarafa Regular ·
Nous passons 6 semaines en Argentine avec deux incursions au Chili: Torres del Paine et San Pedro de Atacama.Nous serons dans la région de Salta du 19 mars au soir jusqu'au 1er avril (jour où nous nous envolerons pour Iguazù). Soit 12 jours pleins durant lesquels nous pensions faire la quebrada de Humahuaca, la quebrada de las Conchas, la vallée de Calchaquiès et l'incursion dans le désert d'Atacama. L'ordre importe peu. Tu nous informes que des amis ont loué un véhicule à Salta ces jours-ci pour aller à SPA. Sais-tu à quelle agence ils se sont adressés? Le type de véhicule? La durée de leur location? et le tarif? Une fois à SPA s'oriente-t-on aisément ou faut-il absolument le GPS pour les principaux sites à visiter? Non je n'ai pas trouvé les coordonnées des hébergements dont nous avions parlé. Je vais chercher un peu mieux. Merci et à bientôt Mifa
Marie-France
KR Krikri6792 Globetrotter ·
Soit 12 jours pleins durant lesquels nous pensions faire la quebrada de Humahuaca, la quebrada de las Conchas, la vallée de Calchaquiès et l'incursion dans le désert d'Atacama.

Je ne connais pas tout de cet itinéraire mais il me semble que pour cette durée, il va falloir faire des choix.

Tu nous informes que des amis ont loué un véhicule à Salta ces jours-ci pour aller à SPA. Sais-tu à quelle agence ils se sont adressés? Le type de véhicule? La durée de leur location? et le tarif?

Voir les discussions initiées par Kashtin. L'intermédiaire est : http://www.argentina-excepcion.com/...;id=35&Itemid=40 Le tarif y est sans doute indiqué. Quant à la durée, c'est environ 4 semaines : Salta/Tilcara/Susques/SPA/Arica/Putre/Colchane/Iquique/Susques/Salta + boucle sud de Salta. Le véhicule : une Sandero ou équivalent.

Une fois à SPA s'oriente-t-on aisément ou faut-il absolument le GPS pour les principaux sites à visiter?

Il faut avoir un peu préparé ses itinéraires... car les indications sur place sont souvent limitées.

non je n'ai pas trouvé les coordonnées des hébergements dont nous avions parlé. Je vais chercher un peu mieux.

Le premier est ici, l'autre là.

A+

Christine
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KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour,

Avec un peu de retard, mais on était là-bas...

Pour une location de voiture via Argentina Excepcion ou Chile Excepcion, c'est quinze jours minimum car ce ne sont pas essentiellement des loueurs, mais une agence de voyage à la demande. Par contre ils ne traitent qu'avec les meilleures agences de location dans chaque Etat ou Région. Unetelle peut être excellente dans le Sud et mauvaise dans le Nord. Les papiers pour les passages de frontière sont fournis.

On a été surclassés d'une Sandero vers une Fiat Linea. 🙂 Comme en Patagonie, voiture fiable, on n'a jamais eu de problèmes, ce qui est pourtant hyper courant si l'on en croit les gens que l'on a rencontrés au cours du voyage. Dans le coffre, extincteur, triangle, trousse de secours...

Je te copie la partie concernée:

Location de voiture Catégorie E – Renault Sandero ou équivalent Livraison : Jour 1. 12 heures– aéroport Salta Restitution : Jour 29. 12h – aéroport Salta J’ai pris 12h à titre d’exemple 28 jours de location

Inclus dans cette location : Forfait kilométrage 400 km par jour Pass chili inclut

Assurance : Le véhicule est assuré en responsabilité civile au tiers transportés et non transportés dans une limite de 3.000.000 Pesos (environ 750.000 usd). Protection en cas de heurt, vol, incendie et collision, avec une franchise à payer par le client. Assurance de réduction de franchise disponible et à prendre sur place. Conducteurs : Plusieurs personnes peuvent s’inscrire comme conducteur au moment de la prise du véhicule. Un permis de conduire national européen est suffisant pour conduire une voiture de location en Argentine et au Chili. Un permis international n’est pas nécessaire.

Prix TTC de la location: 2.170 usd ou 1.535 euros - taux du jour pris sur http://fr.finance.yahoo.com/ (Taux du 16 Mai 2011 - 1 USD = 0,7073 EUR)

Bon voyage,

Pascale P-S: j'ajoute qu'avec la Fiat on a été sur l'horrible piste Minas de Sala, la dernière à gauche avant de sortir de la Vallée de la Lune, ce ne sont que de petites vagues serrées de lave coupante pendant des km, et impossible de faire demi-tour! 🏴‍☠️ A la Vallée Arco Iris; aux lagunes Miscanti et Miñiques; une partie de la Vallée de la mort, etc.

Et au Chili de Putre à Colchane: La route du lac Chungara est entièrement en travaux: piste moins que terrible sur laquelle circulent des centaines de camions, boliviens dans un sens, chiliens dans l'autre. Entre Surire et Colchane, 100 km de piste étroite à plus de 4000 m où l'on n'a rencontré personne à part des vigognes 🙂🙂, parfois sableuse, un gué délicat, d'autres non, des fonds de virages caillouteux et/ou rocheux. Ceci pour dire qu'un 4 x 4 n'était pas indispensable. Si on avait eu le temps on aurait été au Tatio, je suis certaine qu'à la saison sèche, quand on y était, donc, en faisant attention, ça passe.
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
MI Mifarafa Regular ·
Bonjour Pascale et merci pour ces infos détaillées. Avez-vous pu vous orienter facilement? Quelles cartes avez-vous utilisé? Les avez-vous achetées sur place ou en France? Peut-être avez-vous utilisé un GPS? Au Chili, avez-vous logé sur San Pedro et rayonné autour ou aviez-vous plusieurs points de chute et quels étaient-ils? Sur notre carte nous ne situons pas le cerro Hornocal depuis Humahuaca, du moins sur notre carte qui est, c'est vrai très générale, il n'apparaît pas. Concernant l'itinéraire, nous nous demandions s'il n'était pas intéressant de rejoindre SPA depuis Susques par le paso Jama et de revenir à Salta depuis Miscanti par le Paso de Sico. En fait nous ferions une boucle. Comment avez-vous procédé? Combien de temps faut-il compter pour le passage à la frontière? Cordialement Mifarafa
Marie-France
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonsoir,

Avez-vous pu vous orienter facilement?

Oui, sauf dans les villes 🏴‍☠️. Il y a de nombreuses rues sans indication...

Quelles cartes avez-vous utilisé?

Trois cartes achetées en France: Argentina North Uruguay, Nelles Map, 1:2 500 000 Chile, Borch Map, 1: 2 000 00 Buenos Aires, Borch Map, 1:15 000

Un petit atlas (Copec 2010) des routes chiliennes avec les plans des villes principales donné par Argentina Excepcion à Buenos Aires.

Peut-être avez-vous utilisé un GPS?

Quelquefois, un Oregon 400t, mais on n'est pas les rois du GPS... Pour ça il faut demander à Krikri.

Au Chili, avez-vous logé sur San Pedro et rayonné autour ou aviez-vous plusieurs points de chute et quels étaient-ils?

On est restés six nuits à 7 km de San Pedro, à l'Atacama lodge (très très bien), chez l'astronome Alain Maury. Au retour, deux nuits à la Rose d'Atacama dans San Pedro (le village est bruyant et poussiéreux), très bon accueil, mais cher pour ce qui est proposé: très petite chambre, pas d'eau chaude dans la salle de bains privée, pas de savon, pas de petit dèj, pas de chambre faite.

Concernant l'itinéraire, nous nous demandions s'il n'était pas intéressant de rejoindre SPA depuis Susques par le paso Jama et de revenir à Salta depuis Miscanti par le Paso de Sico. En fait nous ferions une boucle. Comment avez-vous procédé?

En fait, on a trouvé la route du paso de Jama, avant et après jusqu'à SPA, si eblle, qu'on a eu envie de la parcourir dans l'autre sens.

Combien de temps faut-il compter pour le passage à la frontière?

Alors là, c'est le point noir. Au paso de Jama, ça va, pas de problème, en vingt minutes tout était plié, à l'aller comme au retour. Mais à San Pedro il faut faire la queue facilement une heure et demie derrière tous les cars de touristes, et là, c'est très pénible. Ou bien passer le matin avant 7 h 30.

Bonne soirée,

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
VN Vnoa Globetrotter ·
Hello,

Alors là, c'est le point noir. Au paso de Jama, ça va, pas de problème, en vingt minutes tout était plié, à l'aller comme au retour. Mais à San Pedro il faut faire la queue facilement une heure et demie derrière tous les cars de touristes, et là, c'est très pénible. Ou bien passer le matin avant 7 h 30.

au Paso de Jama au retour : 5 bus devant nous !!!! 🤪 heureusement l'immigration en terminait avec les passagers du dernier bus alors que la douane commençait à passer au scanner tous les bagages d'un des bus, mais pour les voitures particulières on a juste eu droit à une petite fouille devant la barrière... on y a passé en tout 40 min...

à San Pedro de Atacama les bureaux sont ouverts de 8h à 22h... donc on ne peut pas passer à 7h30 😉 (on peut venir faire la queue j'imagine !)... on y a passé 1h aussi... de 11h30 à 12h30 le vendredi... l'horreur... tout ça pour un coup de tampon sur le passeport et un coup de tampon sur les papiers pour la voiture !

@+ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

Carnet de Voyage: De Mile High City à Sin City (Colorado, Utah, Arizona, Nevada) -> voir mon profil
KA Kashtin Globetrotter ·
Coucou Val! 😉

Ah ben pas de bol au paso de Jama, je ne me souvenais pas que vous aviez attendu si longtemps... Donc on a eu de la chance. En fait, les douaniers étaient occupés avec un gros 4 x 4 - plaque d'immatriculation inconnue de nous - et les quatre grands malabars, la quarantaine, qui étaient à l'intérieur. Du coup on n'était pas du tout intéressants. Ils soulevaient la moquette, tapaient partout sur la carrosserie, etc. On a retrouvé les malabars à la pompe à essence après la frontière, ils rigolaient tous, visiblement très soulagés 😉.

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
VN Vnoa Globetrotter ·
Hello,

Y a-t-il une possibilité sur place à San Pedro de Atacama d'avoir un circuit à la carte pour éviter la foule?

oui c'est tout à fait possible !! mais ça a évidemment un prix !!! 😉 si tu veux plus de détails, n'hésites pas à me demander ! 😉

@+ Vnoa
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VN Vnoa Globetrotter ·
coucou Pascale ! 😉

ah oui + chanceux que nous, mais on ne va pas se plaindre car vu notre niveau en espagnol on s'en est bien sorti 😉

@+++ bises
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MI Mifarafa Regular ·
Oui, je veux bien plus de détails. Merci Mifarafa
Marie-France
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

alors, nous avons pris 2 expéditions avec Cosmo Andino :

* 1 fois juste mon mari et moi avec le chauffeur/guide (Jose) du 4x4 (Toyota Rav4) afin de profiter d'1 journée très complète pour voir des lagunes... on a visité les petits villages de Toconao et Socaire ainsi que les lagunes de Minisques et Miscanti, Agua Calientes et le salar de Talar, la lagune Tuyajto (superbe !), la lagune de Chaxa et la lagune de Cejas ! superbe journée (on n'aurait jamais pu en faire autant avec notre petite voiture !) et notre guide était très sympa, dynamique et nous a donné plein d'infos (on communiquait en anglais sans pb) - journée très complète de 8h à 18h30.

* 1 fois à 4 + le chauffeur/guide(Alex) pour aller à une lagune où il y a plein de flamands roses (quelles couleurs !) et au salar/cathédrales de Tara... là bon 4x4 indispensable (Mitsubishi Montero), et bonne notion de pilotage dans le sable + trace GPS car pas de piste et zéro indication ! un vrai Paris Dakar ! mais avec du temps pour apprécier de beaux paysages ! journée de 9h à 17h30.

Les 2 fois, les véhicules étaient en très bon état, les guides anglophones (indispensables pour nous qui ne parlons pas du tout espagnol), le repas du midi compris (très bien d'ailleurs), les chauffeurs/guides sont venus nous chercher (nous étions à qq km au sud de SPA), on pouvait demander à s'arrêter où on le voulait... bref tout très bien 😉...

la 1ère expédition nous a coûté assez cher : 280 000 CLP (pour 2) mais on ne regrette pas 1 CLP dépensé ! 😉 la 2eme expédition était à 60 000 CLP/pers (en fait là c'est 240 000 CLP pour la journée, donc à diviser selon le nombre de personnes)...

nous avions choisi des expéditions "privées", mais il y a aussi des expéditions en groupe et en minibus moins chères (mais moins flexibles à notre goût)...

@+ Vnoa
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MI Mifarafa Regular ·
Merci pour ces infos. J'ai encore quelques questions si tu veux bien... - Avez-vous effectué ces réservations sur place ou plusieurs jours avant d'arriver à SPA? Comment s'est effectué le paiement?

- Dans ton message tu indiques des lieux de visite. Pour le premier jour je vois bien votre circuit, mais je suppose que le 2ème jour correspond à la visite de la vallée de la Luna et à la réserve nationale Los Flamencos? Avez-vous fait les geysers d'El Tatio?

- Pour le 2ème jour vous étiez 4, s'agissait-il de personnes que vous ne connaissiez pas et qui se sont associées à vous pour cette visite? (Je pense que c'est une bonne formule, un nombre de personnes restreint et une facture réduite.)

J'ai effectivement vu cette agence sur le Lonely Planet mais elle n'a pas de site. L'agence Cactus Tour est aussi recommandée mais sur leur site, je ne vois pas de circuit privé. Dans les deux cas, je pense que nous devrons leur écrire. A bientôt, cordialement Mifarafa
Marie-France
VN Vnoa Globetrotter ·
hello,

J'ai encore quelques questions si tu veux bien...

pas de problème 😉

Avez-vous effectué ces réservations sur place ou plusieurs jours avant d'arriver à SPA? Comment s'est effectué le paiement?

réservations sur place, la veille ! 😉 mais octobre n'est peut être pas encore la pleine saison... donc si vous y êtes à une période où il y a plus de monde, il vaudrait mieux y aller qq jours avant pour être sûr de la dispo des véhicules et des chauffeurs (tous ne vont pas n'importe où... par ex pour aller à Tara, il faut un bon 4x4 et un chauffeur qui a l'habitude)... nous avons eu de la chance d'avoir des disponibilités pour les jours voulus !

pour le paiment : on a payé en euros pour la 1ère expédition (en liquide, le taux proposé était bon) et en pesos chiliens pour la 2ème... paiement possible en carte mais le prix monte un peu alors 😛...

Dans ton message tu indiques des lieux de visite. Pour le premier jour je vois bien votre circuit, mais je suppose que le 2ème jour correspond à la visite de la vallée de la Luna et à la réserve nationale Los Flamencos?

non, pour le 2ème, il s'agit de ceci de la lagune de Pujsa + le salar de Tara (cf image)

nous avions une petite voiture de location (louée en Argentine) donc nous avons pu faire seuls La Vallée de la Luna, La Vallée de la Muerté, la Vallée Arco Iris, Hierbas Buenas, La Pukara de Quitor, l'Aldea de Tulor, Calama, Chiu-Chiu...

Avez-vous fait les geysers d'El Tatio?

non... la perspective de se lever à 4h du mat ne nous emballait pas spécialement... et on a vraiment hésité à y aller avec notre voiture (rouler de nuit sur une piste de 100km avec une petite voiture 🤪)... et prendre une expédition où tout le monde serait arrivé en même temps sur le site... bof 😕... et puis des geysers on en a vu à Yellowstone 😛 😄...

Pour le 2ème jour vous étiez 4, s'agissait-il de personnes que vous ne connaissiez pas et qui se sont associées à vous pour cette visite? (Je pense que c'est une bonne formule, un nombre de personnes restreint et une facture réduite.)

non, on se connaissait 😉 puisqu'on voyageait ensemble ! (coucou Pascale 😉) mais la possibilité était offerte également de partager un 4x4 avec un autre couple qu'on ne connaissait pas un autre jour...

avant de partir, j'avais tenté de contacter par mail l'agence Desert Adventure (qui est en face de Cosmo Andino dans Caracoles d'ailleurs), mais je n'ai jamais eu de réponse !

le mieux serait encore de les joindre par téléphone (la personne qui nous a reçu chez Casmo Andino parlait anglais) si vraiment tu veux réserver à l'avance ou avoir des infos... sinon sur place !

@+ Vnoa
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KR Krikri6792 Globetrotter ·
je suppose que le 2ème jour correspond à la visite de la vallée de la Luna et à la réserve nationale Los Flamencos?

Le circuit de leur deuxième jour correspond à ce que nous relatons ici :

http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyagesbolivie2/desert-de-tara

Bonne suite de préparation.
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour,

- Pour le 2ème jour vous étiez 4, s'agissait-il de personnes que vous ne connaissiez pas et qui se sont associées à vous pour cette visite?

C'était nous 🙂 (coucou Val & Guy! 🙂).

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KA Kashtin Globetrotter ·
Coucou Val!

nous avions une petite voiture de location (louée en Argentine) donc nous avons pu faire seuls La Vallée de la Luna, La Vallée de la Muerté,

Heu... je crois qu'il faut préciser que la vallée de la Muerte est infaisable entièrement en berline...

Bises, Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KR Krikri6792 Globetrotter ·
je crois qu'il faut préciser que la vallée de la Muerte est infaisable entièrement en berline...

Même en 4 x 4, nous ne l'avons pas parcouru entièrement ! 😉 A+
Tous nos fabuleux voyages : http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyageskrikrietherve/
VN Vnoa Globetrotter ·
Hello Pascale et Christine,

oui oui en effet ! 😄 ... on a lâché la voiture dans un coin où elle ne gênait pas sur la piste et on a fini à pied dans le sable !!! 😉 vous avez bien fait de préciser !

@+++ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

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VN Vnoa Globetrotter ·
coucou Christine,

je suppose que le 2ème jour correspond à la visite de la vallée de la Luna et à la réserve nationale Los Flamencos?

Le circuit de leur deuxième jour correspond à ce que nous relatons ici :

http://sites.google.com/site/fabuleuxvoyagesbolivie2/desert-de-tara

Bonne suite de préparation.

oui, presque 😉... on a été à la lagune/salar de Pujsa en plus 😉... où il y avait des flamands roses superbes (flamands de James)... Pascale doit avoir de très beaux clichés 😎 (moi j'étais en rade d'appareil photo ! 😛)

@+++ Vnoa
"A la liberté de provocation, répond la liberté d'objection" "Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnaît" "Le con ne perd jamais son temps, il perd celui des autres"

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MI Mifarafa Regular ·
Merci à tous pour toutes ces infos. Je pense qu'avec tous ces éléments, nous devrions bien nous en sortir. Nous les contacterons directement, d'autant plus que Rafa parle couramment l'espagnol. Bonne journée Mifarafa
Marie-France
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonjour,

J'ai oublié de préciser le prix que nous avons payé à la Rose d'Atacama, à San Pedro: 30 000 pesos chiliens, soit 46 euros. Il y a aussi des chambres avec salle de bains partagées à 18 000 pesos il me semble. Toujours très petites d'après ce que j'ai vu, et certainement sombres (petite fenêtre) contrairement à la nôtre (le "mur" de façade en baie vitrée).

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
MI Mifarafa Regular ·
Je pense ne pas me tromper en m'adressant de nouveau à toi Pascale, à moins que ce ne soit tes amis. Il s'agit de l'info que tu nous avais donnée sur des excursions privées à SPA. Nous nous sommes adressés à Cosmo Andino comme tu nous l'avais indiqué, mais le prix proposé est vraiment très exagéré: 500€ pour 2 et pour la journée aux lagunas Altiplanicas. Même en parlementant, ils réduisent le montant à peine de 40€. Sais-tu s'il y a des possibilités en groupe restreint? A bientôt Mifarafa
Marie-France
KA Kashtin Globetrotter ·
Bonsoir,

Apparemment, ils appliquent les tarifs de la haute saison (l'été) 😕, c'est vraiment très exagéré, 500 € pour deux... Nous c'était comme dit plus haut 280 000 CLP pour 4 donc au taux d'aujourd'hui 438 € (mais pour Tara; ce que tu appelles lagunas altiplanicas, est-ce que ce sont d'abord Miscanti et Miñiques puis, plus haut, Cejas, etc.?) ce qui est déjà pas mal et nous était revenu à deux à 220 € environ pour la journée, repas de midi compris. Comme c'est par 4 x 4, il vous faudrait au moins trouver deux autres personnes pour partir avec vous. Ils devraient vous le proposer. Pose la question à vnoa, eux étaient déjà partis la veille pour ces lagunes avec eux, elle saura mieux te répondre.

Bon courage!

Pascale

P-S: Pour Miscanti et Miñiques, nul besoin de 4 x 4 et si j'ai bien compris ce que nous avait dit Valérie (vnoa) et Guy (coucou! 🙂) en rentrant le soir, la piste n'est pas plus mauvaise jusqu'à la fontière et donc aux autres lagunes. Je ne sais plus si vous serez en voiture de location ou non. A San Pedro il n'y a pas de loueur, il faut aller jusqu'à Calma à 100 km...
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
MI Mifarafa Regular ·
Oui, c'est bien CLP 350000 pour la laguna Chaxa dans le Salar et les lagunes altiplanicas Miscanti et Miniques, les villages de Socaire et Toconao. Nous ne retrouvons pas la discussion avec vos amis. Pourrais-tu nous dire dans quelle rubrique nous pouvons la retrouver? A Salta nous sommes déjà en contact avec une agence pour une location de voiture classique pour un circuit aux alentours de Salta. Nous allons nous renseigner auprès d'eux pour savoir s'il est possible d'aller au Chili, dans ce cas tout ce que nous pouvons faire en voiture nous le ferons, sinon nous irons en bus à SPA et puis nous verrons sur place. Nous avons déjà notre périple à Torres del Paine en partie compromis en raison de l'incendie, c'est pas de bol!!!!!! On s'attardera encore plus à El Chalten! Cordialement Mifarafa
Marie-France
KA Kalchaqui Veteran ·
🤪Oui, c'est bien CLP 350000 pour la laguna Chaxa dans le Salar et les lagunes altiplanicas Miscanti et Miniques, les villages de Socaire et Toconao.🏴‍☠️

Y'a des fois, je me demande....Qu'est que j'attends pour faire le guide touristique à SPA... 350000 CLP : Cette somme est énorme, c'est presque deux fois le salaire minimum mensuel au Chili. Cela me confirme le délire qui règne sans partage à SPA... Et malheureusement dans plein d'autres spots touristiques au Chili.

Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi vous accepter ce prix ?
KA Kashtin Globetrotter ·
Alors pour la discussion... eh bien, tu es dessus 😉, remonte juste un peu, tout est là 🙂.

Si c'est la laguna Chaxa, plus Toconao, Socaire, Miscanti et Miñiques, alors vraiment, économise tout cet argent, tu peux tout à fait y aller en berline! Nous on a eu aucun problème en Fiat Linea. Les lagunes sont très belles. Pas très loin de Toconao, ne rate pas non plus la quebrada de Jerez, faille oasis en plein désert. Ça fait un bien fou après cet air tout sec 😉, et patauger dans l'eau est un vrai plaisir!

Tu comptes louer une voiture pendant combien de temps, Argentine plus Chili? Parce qu'on est passés par Argentina excepcion mais c'est au minimum quinze jours. Les papiers pour le Chili sont prêts et compris dans le tarif. Ce ne sont pas les moins chers mais tu es certaine d'avoir une voiture en parfait état qui ne te laissera pas en rade quelque part comme ça se voit trop souvent. Ils sont disponibles 24 h / 24, et en français (si tu ne parles pas espagnol). A toi de voir.

El Chaltén est magnifique et soutient la comparaison, dans un autre genre, avec Torres del Paine! Compte trois jours minimum, ne serait-ce qu'à cause du temps qui se couvre et se découvre quand ça lui chante 😉, suffit d'être là au bon moment pour apercevoir la Montagne qui fume 🙂 et ses voisines.

http://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/crbst_106.html

(Excuse-moi si je t'ai déjà donné le lien... 🙂).

Et entre El Chaltén et Torres del Paine, n'oublie surtout pas le Perito Moreno!

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Nos réponses se sont croisées et cette fois, comme tu le vois, je te rejoins, je trouve ça complètement démentiel!!! 🙁 Surtout qu'une agence est totalement inutile pour aller là. Nous on avait donc été à Tara, c'était ça ou ne pas y aller du tout car sans 4 x 4 c'est impossible, et même ça reste très difficile seul pour repérer toutes ces traces dans le sable. Mais j'avais déjà trouvé ça excessif!

San Pedro est un joli village, ça devait être bien il y a vingt ou trente ans quand il n'y avait rien. Maintenant c'est gâché par l'atmosphère mercantile... ce ne sont que des agences, des bureaux de change, des hôtels et des restos. 🤪 Dommage...

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
KA Kalchaqui Veteran ·
San Pedro est un joli village, ça devait être bien il y a vingt ou trente ans quand il n'y avait rien. Maintenant c'est gâché par l'atmosphère mercantile... ce ne sont que des agences, des bureaux de change, des hôtels et des restos. 🤪 Dommage...

Et oui, c'est bien ça mais quand on écrit SPA avait un intérêt il y a 20 ans quand j'y suis allé la premiere fois, on passe pour un vieux schnok ou l'aigri de service. Comment expliquer que je déconseille SPA ? Je renonce, c'est trop difficile....😕
MI Mifarafa Regular ·
Oui, pour El Chalten, nous avions déjà prévu plusieurs jours car nous étions informés du temps très variable. Nous passons aussi quelques jours sur El Calafate pour bien profiter et quant à Torres del Paine, nous sommes en dicussion avec les gérants des refuges. Ils nous ont informés que Lodge Paine Grande ne rouvrira que la saison prochaine, ils espèrent maintenir ouvert le refuge Gray. Nous attendons d'avoir des infos sur la vallée des Français et sur le reste du W, mais nous pensons pouvoir faire toute cette partie qui ne doit pas être touchée. Pour SPA, nous sommes en contact avec une agence de Salta à laquelle nous louerons une voiture pour visiter les alentours de Salta. Nous lui avons écrit pour savoir si c'était possible d'utiliser le véhicule pour le Chili et si elle fournissait cartes et papiers pour le passage de la frontière. C'est Nicole B qui séjourne souvent à Salta pour son association, "Les enfants d'Atacama" qui nous l'a indiqués. Les tarifs sont intéressants. A un mois et demi du départ, il y a encore des modifications. Mais, nous avons l'habitude, alors nous nous adaptons et tentons le plus possible d'éviter l'arnaque. Cordialement Mifarafa
Marie-France
KA Kashtin Globetrotter ·
Le problème c'est que les alentours de SPA, même éloignés, sont magnifiques et qu'il n'y a pas forcément foule. A Arco Iris on était tout seuls, idem sur la route de Rio Grande, la quebrada de Jerez, la vallée de la Lune à certaines heures, Tara un seul petit combi qui est parti vite fait, etc. Les agences ont leurs heures, à nous de ne pas se trouver sur les sites au même moment. Et de dormir en dehors du village...

Pascale
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KA Kashtin Globetrotter ·
Bon, tout ce que je viens d'écrire s'est envolé 🙁🙁🙁.

Ils nous ont informés que Lodge Paine Grande ne rouvrira que la saison prochaine, ils espèrent maintenir ouvert le refuge Gray. Nous attendons d'avoir des infos sur la vallée des Français et sur le reste du W, mais nous pensons pouvoir faire toute cette partie qui ne doit pas être touchée.

Je résume: je disais donc qu'il faut savoir où tu auras dormi la nuit précédente (?) vu que le refuge Paine Grande est fermé; que le chemin qui mène du refuge Paine Grande au glacier a brulé en partie et que ça doit être infiniment trsite; que l'incendie semblait s'étendre entre les deux branches ouest du W et donc en direction de la Vallée Française; que c'est leur intérêt de dire que tout semble aller à peu près dans ce secteur mais que c'est nous qui payons... 😉 Renseigne-toi bien, surtout.

Pascale
https://www.carnetsdameriquesetdailleurs.fr/ http://voyageforum.com/forum/etats-unis_flore_ouest_americain_en_mai_D1621474/
MI Mifarafa Regular ·
Nous restons vigilants. Nous te tenons au courant des dernières infos que nous aurons. A+ Mifarafa
Marie-France
MI Mifarafa Regular ·
Où nous conseillerais-tu de loger? Nous sommes en train de nous demander si nous allons y aller. On croyait y retrouver l'atmosphère du Sud Lipez en Bolivie. C'était si beau!!! Mais bien sùr, ça date ça aussi. A+ Mifarafa
Marie-France
DI Diamina Globetrotter ·
Bonjour Pascale et merci pour ces infos détaillées. Avez-vous pu vous orienter facilement? Quelles cartes avez-vous utilisé? Les avez-vous achetées sur place ou en France? Peut-être avez-vous utilisé un GPS? Au Chili, avez-vous logé sur San Pedro et rayonné autour ou aviez-vous plusieurs points de chute et quels étaient-ils? Sur notre carte nous ne situons pas le cerro Hornocal depuis Humahuaca, du moins sur notre carte qui est, c'est vrai très générale, il n'apparaît pas. Concernant l'itinéraire, nous nous demandions s'il n'était pas intéressant de rejoindre SPA depuis Susques par le paso Jama et de revenir à Salta depuis Miscanti par le Paso de Sico. En fait nous ferions une boucle. Comment avez-vous procédé? Combien de temps faut-il compter pour le passage à la frontière? Cordialement Mifarafa

Salut mirafa,

Je prépare mon voyage sur le chili et j'aimerais bien avoir les réponses à tes questions surtout sur SPA.
Nord Chili, NOA, Sud Lipez, La Paz août 2012 https://voyageforum.com/forum/mois_dans_andes_peripeties_en_altitude_D5526293/ Apologie du southwest en hiver https://voyageforum.com/forum/apologie_sud-ouest_etats-unis_en_hiver_D5851267/ Impressions d'Afrique et de Namibie

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