Arnaque à la carte bleue chez les commerçants en Thaïlande
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Original post
JA
Bonjour à tous,

Je suis revenu de thailande au mois de Novembre où j'ai passé un excellent sejour comme la plupart des 6 années précédentes. Au cours de mon séjour, j'avais perdu ma carte bleue. J'ai appelé le centre d'opposition de carte bleue en france pour faire opposition sur ma carte. Heureusement, il me restait de l'argent liquide pour finir mon séjour. De retour en france, j'ai eu eu une grosse frayeur en decouvrant mon relevé bancaire. On m'avait prelevé la somme de 80 000 Bhats ce qui équivalait à 1678 euros.

J'ai appelé mon banquier pour lui demander d'où pouvait provenir ce paiement. Mon banquier m'annonce que cela correspondait à un achat dans une boutique appelée "Mang LAPIDARY". J'ai contesté le paiement et j'ai porté plainte pour utilisation frauduleuse à la police afin de me faire rembourser la somme prelevée.

Après 1 mois, je me suis fait rembourser par ma banque. Je ne comptais pas à en rester là car je voulais savoir comment ils ont pu faire des achats avec ma carte bleue. D'après mon banquier, ces genre de pays sont réputés pour copier les données bancaires avec tout le matériel sophistiqué venant de Chine. En plus ils utilisent dans certaines boutiques, des machines de paiement qui lisent les bandes magnétiques des cartes bleues sans avoir à composer le code. Seule la signature sur le reçu de carte suffit.

Mon banquier m'a dit que pour mon cas, le code de la carte a été utilisé. Apparement, il y aurait des nouvelles machines encore plus sophistiquées qui pourrait reccupérer les données de votre carte et composer votre code, quelque chose comme cela. Je n'y connais rien du tout en technologie mais apparement ce type de pratique d'arnaque à la carte bleue avec composition du code existe en chine depuis début 2007.

Les voleurs de ces cartes bleues font des achats auprès de commerçants peu scrupuleux avec qui ils ont l'habitude de travailler. Le fait que le code de la carte soit composé permet à ces commerçants d'être dégager de toutes responsabilités et éviter que les victimes portent plainte contre eux. Ils peuvent continuer à débiter les comptes des victimes en tout impunité.

Perso, tout cela me fait peur!!!

Au cas où je ne serai pas le seul à qui cela est arrivé, n'hésitez pas à faire partager vos mésaventures.

PS: Je vous invite à regarder ce Dimanche 2 Mars à 20h45 sur la chaine de tv M6, l'émission Capital avec en titre "Combines et corruption : enquête sur la France qui fraude". Il va y avoir une partie de l'émission consacrées aux Arnaques à la carte bancaire.
IO IooI Regular ·
Je vous invite à regarder ce Dimanche 2 Mars à 20h45 sur la chaine de tv M6, l'émission Capital avec en titre "Combines et corruption : enquête sur la France qui fraude".

La politique remercie la télé privée...
J'aime mon p'tit bout de tissu à fleurs.
FL Flipflop Globetrotter ·
pour un premier post, tu fais fort 🙂 mais ton experience est interessante.

les assurances bancaires liées à la carte sont faites pour ça ! donc pas la peine de dramatiser plus que ça, pour rappel la carte bancaire est le paiement le plus sécurisé, mais sécurisé ne veut pas dire 100%
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Si votre code secret avait été utilisé votre banque ne vous aurait pas remboursé.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"les assurances bancaires liées à la carte sont faites pour ça !"

Elles ne servent à rien : soit c'est une utilisation abusive, et la loi exige qu'on vous rembourse, soit ce n'en est pas une, et les dites assurances s'en lavent aussi les mains.

Michel
JA Janno ·
Bonjour,

Si votre code secret avait été utilisé votre banque ne vous aurait pas remboursé.

Michel

Pour info, Tout cela a changé depuis une decision de justice du mois d'Octobre 2007, je vous invite à cliquer sur ce lien http://p.wallaert.free.fr/blog/?p=172
TA Tatra Globetrotter ·
Exact ; l'utilisation du code ne suffit pas ; mais elle ne plaide par non plus pour vous. Et l'assurance de carte reste assez superflue.

Michel
JA Janno ·
Je dois alors me sentir chanceux d'avoir été remboursé!!😉
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

Je trouve effectivement que vous avez de la chance.

Michel
TO Toukoul Veteran ·
j'ai du mal à croire cet addition de similitude.

Comment votre carte qur vous perdez à un endroit de BKK, soit retrouver et qu'une machine puisse retrouver parmis le milliard de combinaison possible le code de cette carte.

D'autre part, vous avez déclaré votre perte. Comment se fait-il que la personne ait pu faire une manip avec votre code ? ( même s'il y a complaisance de la part du commerçant, il n'y en a pas de la part du TPE qui ne connaît que les infos que les ordis lui envoient )

Que le banquier prétendre cette manipulation c'est dans son intérêt ( ) mais encore faut-il qu'il puisse lui-même le prouver ( à part aller consulter votre dossier et appeller le Centre de délivrance )

( Sinon ce type d'anarque existe en France )

Edit : ce sujet aurait bien trouvé sa place dans le sous-forum Arnaques 😉
FL Flipflop Globetrotter ·
j'ai du mal à croire cet addition de similitude.

Comment votre carte qur vous perdez à un endroit de BKK, soit retrouver et qu'une machine puisse retrouver parmis le milliard de combinaison possible le code de cette carte.

( Sinon ce type d'anarque existe en France )

si elle est perdue, elle sera surement retrouvée !!!

des milliards de combinaison....non seulement 10 000 (de 0000 à 9999)
TO Toukoul Veteran ·
j'ai du mal à croire cet addition de similitude.

Comment votre carte qur vous perdez à un endroit de BKK, soit retrouver et qu'une machine puisse retrouver parmis le milliard de combinaison possible le code de cette carte.

( Sinon ce type d'anarque existe en France )

si elle est perdue, elle sera surement retrouvée !!!

des milliards de combinaison....non seulement 10 000 (de 0000 à 9999)

Alors toi tu m'épates 😏

C (n) puissance (p)
JA Janno ·
Bonjour,

J'ai lu dans d'autres post que des commercants en bijouterie comme ERAWAN LAPIDARY serait dans ce genre de combine d'arnaque à la carte bleue. D'après les anciens post, les commercants ERAWAN LAPIDARY commencerait à utiliser ce genre de procédé pour faire des arnaques aux bijous. Comme ils sont complices avec ces voleurs de carte, ils font une vente fictif en débitant la carte de paiement des victimes pour un achat de bijoux. Etant donné que c'est un commercant légal possedant un compte bancaire, il ne se géne pour débiter le compte des victimes avec ses cartes bleues volées. Au cas où il y aurait une plainte contre eux, ils n'ont qu'à seulement dire que ce n'est pas leur role de jouer les flics. Cela fait des années que ce genre de commerce procéde à des arnaques de ce type afin d'être couvert contre tout événtuel plainte.

Apparement, ERAWAN LAPIDARY, est une boutique de bijoux qui arnaque des gens depuis des années et dont l'organisation est bien encadrés. Pour continuer à avoir pigon sur rue, ils payent même des policiers thailandais pour fermer les yeux sur leur trafic.
JA Janno ·
ERAWAN LAPIDARY emploie même des Français, qui sont fauchés en Thailandes ou bien qui voudrait se faire rembourser leur vacances, pour arnaquer des touristes Français.

Lorsque je vois, tout cela me dégoute! car ces bandits font tout pour que tu es une mauvaise image de la thailande. Alors que les thailandais ont besoin de ce tourisme pour vivre!
FL Flamandbleu Veteran ·
Pour continuer à avoir pigon sur rue, ils payent même des policiers thailandais pour fermer les yeux sur leur trafic.

Apparemment ils n en manquent pas de pigeons dans la rue..................!😛

Sinon, si tout cela est prouve, il faut les griller ces mecs, et de toutes les manieres possibles, d ou l utilite de cette rubrique dans VF..............
"Le patriotisme c'est l'esclavage" TOLSTOI

www.associationpasdb.com
FO Forco Veteran ·
Un commercant possedant un Terminal de Paiement Electronique (T.P.E.) n' a pas besoin du code confidentiel pour operer un debit. Les informations sur la carte suffisent. Par contre son nom apparaitra sur le releve de compte de la personne debitee. C' est comme lorsqu' on achete sur internet, on ne donne bien que les infos de la carte et non son code confidentiel.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

" n' a pas besoin du code confidentiel pour operer un debit. Les informations sur la carte suffisent."... Et l'opération sera facile à contester si elle est abusive ou frauduleuse.

Michel
JA Janno ·
Je pense que toutes les opérations provenant de ce commercant "erawan lapidary" sont frauduleuse.
CA Cake10 ·
J'ai regardé les autres post et j'ai pu voir qu'on était à l'abri de rien en thailande surtout avec des boutiques d'escroc comme "Erawan Lapidary"
TO Toukoul Veteran ·
...C' est comme lorsqu' on achete sur internet, on ne donne bien que les infos de la carte et non son code confidentiel.

Et des chiffres clefs derrière la carte, tu ne les donnes pas sur le site sécurisé de ta transaction Net ? 😉

Encore une fois, je ne comprends toujours pas comment une carte trouvée puisse révéler son code 4 chiffres ( d'autant que ce code ne se trouve pas sur la piste )

D'autre-part, une carte perdue, se retrouve certe, mais au boût de combien de temps ?

Temps nécessaire pour le détenteur pour déclarer la perte de sa CB.

De nouveau, essayez de déclarer votre perte puis aller à un TPE, il y a de forte chance ( hors WE moment propice pour ce genre de gymnastique ) que votre carte sera déclarée HS.

Qu'il existe des ventes crapuleuses je le conçois et notamment de la part de possesseurs de cartes ( on est bien d'accord que tous les détenteurs d'une CB ne sont pas que des enfants de coeur 😉 ... )

Donc je reste dans l'attente de lire comment une carte égarée puisse délivrer son code .
JE Jeromebkk Veteran ·
La recuperation du code ne se fait pas chez le vendeurs mais dans les distributeurs de billets tout simplement! Ils mettent un boitier/scanner sur le distributeur, les gens ne s'en apercoivent pas et leur code est aussi enregistre. Apres ca, ils n'ont plus qu'a creer la copie de la carte avec le scan de la bande + le code. Mais il n'y a rien de specifique a la Thailande, en France c'est tout aussi pire! Il faut toujours retirer l'argent en journee aux distributeurs qui se trouvent a l'interieur de la banque et non pas n'importe ou dans la rue, ou alors verifier s'il n'y a pas de boitier ou un "truc bizarre" sur la fente du distributeur.
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Le code n'a d'interet qu'avec la puce, la bande magnétique ne contient pas ces informations. Inpich (un ingénieur) à réussit à dupliquer des carte bleu en trompent le système de la puce et en tapant n'importe qu'elle code ca fonctionne.

Par contre je reste septique quand à l'utilisation d'un quelquonque code avec une carte francais à l'étranger. En effet que peut de pays utilise les codes pin, et même dans les pays utilisant des pin, on ne ma jamais demander mon pin (chine et thailande particulièrement) autrepart que dans les distributeurs de billets.

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
FO Forco Veteran ·
Donc je reste dans l'attente de lire comment une carte égarée puisse délivrer son code .

Je crois que tu n' as pas compris qu' on peut debiter une carte bancaire sans avoir son code confidentiel. Ce n' est en effet pas possible a un distributeur de billets mais c' est facilement possible pour n' importe quel commercant qui a un appareil pour prendre les cartes bancaires dans sa boutique. Certes, quand on achete dans un commerce on tape aussi son code confidentiel mais je peux te garantir qu' avec la machine on peut quand meme operer un debit rien qu' avec les infos de la carte (son numero, sa date de validite et ses 4 chiffres d' authentification). Comme je le disais auparavant c' est comme ca que font les sites de vente internet ou lorsqu' on fait un achat de billet d' avion par telephone. D' ailleurs quand on a une American Express (et autres cartes etrangeres) il n' y a pas de code confidentiel a taper.
TO Toukoul Veteran ·
Je crois que tu n'as pas compris que j'avais parfaitement compris qu'il est possible de faire ce que l'on veut avec une carte dérobée ou scanner.

Je reste sur ma question suite à ce qui a été écrit : La carte perdue a été débitée avec l'usage du code.

Donc ce n'est pas le coup de la carte scotchée et coincée ou scannée dans le Distributeur à l'extérieur ou à la pompe à essence.

C'est simple : une carte est perdue, opposition est faite, elle est trouvée puis débitée grâce à son code.

Partant de ce cas de figure : comment le code a pu être trouvé ?

Le reste c'est du bla-bla.

Autrement, l'usage des Amex ou autres CB anglo-saxonne avec la piste c'est un autre sujet ainsi que celui des empreintes laissées, non récupérées et non détruites.
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Selon moi et ce que j'ai pu lire, je pense que ce n'est pas la carte original qui à été utilisé mais une copie, les informations bancaires contenue dans la puce qui permettent le débit on été copié (à l'instare de ce qu'il est possible de faire avec les cartes sim), et une code à été attibué à cette puce par les personnes qui ont dupliquer cette carte.

Ceci demande une technologie dépassant les simples compétances des petits malfra des rue, mais ca ce trouve, et il faut un TPE bancaire pour extrère les infos chiffré pour parvenir à dupliquer la carte.

Néenmoins à l'"tranger, sur une carte visa (selon mon expérience) mis à part dans les distributeurs on ne te demande pas ton code !!!

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
TO Toukoul Veteran ·
je suis tout à fait ta démonstration.

Un vraie-fausse carte a été fabriquée qui est acceptée par un TPE test puis celui d'un commerçant ( qui n'a même plus besoin d'être complice du coup car ignorant qu'il a affaire à un fake )

Le banquier français dit que la carte a été débitée avec le code.

Soit un nouveau code a été attribué à la copie dans ce cas le code est erronée Soit la machine est trés performante et arrive à trouver le code d'origine 😕 et auquel cas les banques ont du soucis à se faire...

Par contre, on remarquera au passage que pour des personnes indélicates, elles se contente de ne faire qu'un achat alors que tant qu'à faire, perso, aprés avoir investi dans une machine et avoir dupliquer une carte, je ne me serais pas gêner pour vider le compte du détenteur officiel 😎

J'ai une soupe qui m'attend.
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Selon moi tu ne peut pas retrouver le code. Attention, n'oublie pas qu'il y'as des plafonds par semaine d'achats !!!!

Je vais prépéarer ma "soup of the day"

@+ Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
TO Toukoul Veteran ·
Salut

Selon moi tu ne peut pas retrouver le code. Enfin, je ne me sens plus seul 😉 Attention, n'oublie pas qu'il y'as des plafonds par semaine d'achats !!!! Ces pros doivent savoir aussi bien que le détenteur que pour une master c'est 3000€ alors pourquoi s'embêter avec un achat à 1800 balles. D'où, quand on le peut, où que l'on soit, aller jeter un oeil avec le Net sur son compte.

Je vais prépéarer ma "soup of the day"

Good appetite
JE Jeromebkk Veteran ·
La carte n'a peut-etre pas ete perdue mais plutot volee, apres qu'ils aient pu recuperer le code. L'an passe des types en France se sont fait attrapes, ils avaient planque une webcam au dessus du distributeur pour visualiser la code et s'arrangaient apres pour voler la carte. Ils se sont fait prendre quand quelqu'un a vu un type dans une voiture avec un PC portable a une centaine de mettres d'un distributeur ou plusieurs personnes s'etaient plaintes: il enregistrait la video et signalait la victime a ses complices pickpockets. En Asie en general, l'utilisation du code ne se fait que dans les ATM. Dans les magasins (honnetes) ils verifient souvent la signature mais c'est tout.
TO Toukoul Veteran ·
Merci

Mais avec ta permission, je vais en rester au témoignage de l'auteur de ce topic qui a perdu sa CB et ne se l'ai pas faite dérobée ni copier dans un distributeur 😉

Pour le reste, toutes les hypothèses et tous les scénarios sont possibles jusqu'à l'aggression pure et simple du détenteur.

Bonne journée.

( je reste quand même étonné par ce sujet où la personne s'inscrit uniquement pour ce sujet et ne vient pas répondre à quelques questions précises )
JE Jeromebkk Veteran ·
Bah... peu importe les differentes methodes pour recuperer un code puisque de toute facon, dans ce cas la, ils ne l'ont ni recupere ni utilise puisqu'ici en Thailande jamais personne ne le demandera. Donc cette histoire de code utilise releve plutot du domaine de la science fiction (31 reponses tout de meme!) 🤪
TO Toukoul Veteran ·
Bah... peu importe les differentes methodes pour recuperer un code puisque de toute facon, dans ce cas la, ils ne l'ont ni recupere ni utilise puisqu'ici en Thailande jamais personne ne le demandera. Donc cette histoire de code utilise releve plutot du domaine de la science fiction (31 reponses tout de meme!) 🤪

Et une 32ème 😏

Le code : c'est à l'auteur de ce topic qu'il faut s'adresser 😉

Depuis le début je demande comment le code a-t-il pu être utilisé 😎

Le reste c'est du flood, du troll, du bla-bla, du zigouigoui, du passe-temps, etc... 😛

( de plus, faire tourner des machines à scanner des codes dans un pays où les codes ne sont pas utilisés c'est comme aller livrer un camion de pompier dans un village africain 😏 )

Qui se lance pour dire " 33 " ?
LE Lepiaf Globetrotter ·
33 (deux premiers chiffres de mon code secret)
TO Toukoul Veteran ·
Ok merci Lepiaf

Mais dans quel ordre ? 😎
CY Cybertof ·
Faux, on m'a extorqué mon code en france et on m'a forcé à retirer 900 euros. Ma banque m'a remboursé dans le mois 🙂

Exact ; l'utilisation du code ne suffit pas ; mais elle ne plaide par non plus pour vous. Et l'assurance de carte reste assez superflue.

Michel
- Mais pourquoi le docteur des animaux il pique ton chien ? Il est pas malade le chien ! (Une indienne) - C'est un vaccin, soupir... (Une amie française)

Souviens-toi de te méfier@Epicharme
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"Extorqué" ?.... Qu'est-ce qui est faux dans mon propos que vous reprenez ?

Michel
CY Cybertof ·
autant pour moi, je vous avais lu un peu vite. C'était à propos de ceci :

Bonjour,

"les assurances bancaires liées à la carte sont faites pour ça !"

Elles ne servent à rien : soit c'est une utilisation abusive, et la loi exige qu'on vous rembourse, soit ce n'en est pas une, et les dites assurances s'en lavent aussi les mains.

Michel

On m'avait dit que ca allait etre dur d'etre remboursé, j'ai dit que j'avais pris l'assurance bandaire de la carte à ma banquière et elle m'a dit que du coup il n'y avait pas de problèmes. J'ai été remboursé très vite. Mais je ne suis pas si sur que la loi exige le remboursement sans assurance... Et disons que meme si c'était le cas, avec une assurance j'ai été remboursé immédiatement. Si je l'avais pas pris ca aurait fini avec avocat, frais de justice et grosse galere;..
- Mais pourquoi le docteur des animaux il pique ton chien ? Il est pas malade le chien ! (Une indienne) - C'est un vaccin, soupir... (Une amie française)

Souviens-toi de te méfier@Epicharme
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"On m'avait dit que ca allait etre dur d'etre remboursé, j'ai dit que j'avais pris l'assurance bandaire de la carte à ma banquière et elle m'a dit que du coup il n'y avait pas de problèmes. J'ai été remboursé très vite. Mais je ne suis pas si sur que la loi exige le remboursement sans assurance..."

Si. Absolument.

"Et disons que meme si c'était le cas, avec une assurance j'ai été remboursé immédiatement. Si je l'avais pas pris ca aurait fini avec avocat, frais de justice et grosse galere;.."

Non........ Ce n'est pas si compliqué, il n'y a aucun frais de justice ni avocat. Juste un peu plus de temps sans doute.

La banque réussit à t'impressionner et te vend du vent.

Michel
DA Danieldnl Regular ·
j'ai eu un pb en oct 2006, achat de billets d'avion sur un site en malaisie, j'arrive là bas 2 semaines plus tard, refus de la banque en ATM

en fait, mon montant max était dépassé, on avait utilisé ma carte à Hong Kong retrait de CASH donc en distributeur, donc, une fausse carte avec un code....alors que je n'ai pas donné mon code pour l'achat sur internet évidemment

depuis j'utilise une e-carte bleue pour le net

et bien sûr, à l'étranger, il ne faut JAMAIS payer avec une CB il faut retirer de l'argent et aller payer en cash
"Il n'y a qu'une seule chose dont vous pouvez être sûr dans la vie: Rien ne se passera jamais comme vous l'avez imaginé".Swami Prajnanpad.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

'depuis j'utilise une e-carte bleue pour le net '

C'est impossible pour certains achats, risque par exemple pour les billets d'avion qui parfois requerent la carte de paiement et son numero.

Michel
DA Danieldnl Regular ·
la plupart des compagnies envoient un billet électronique par mail maintenant, je n'ai jamais eu de problème (avec les billets de train peut-être ou des places de théatre, parait il ???)
"Il n'y a qu'une seule chose dont vous pouvez être sûr dans la vie: Rien ne se passera jamais comme vous l'avez imaginé".Swami Prajnanpad.
TA Tatra Globetrotter ·
Re...

Attention avec THY ou aussi avec n'importe quelle compagnie turque. Sans presenter la carte et le numero, vous ne montez pas dans l'avion.

Michel

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