L’assistance électrique: un moyen pour pratiquer la cyclo randonnée?
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Original post
LB
Bonjour,

Je me suis mis à faire du vélo tardivement, à 58 ans. Je pratique le voyage à vélo en totale autonomie sur des périodes de 2 mois pour réaliser des périples de 3000 à 6000 km. C’est une véritable passion. Je vais avoir bientôt 65 ans et j’ai encore de bonnes jambes. Mais qu’en sera-t-il dans quelques années ? L’assistance électrique pourrait être une solution pour continuer à assouvir ma passion. La technologie évolue à grand pas. Les batteries sont de plus en plus légères et performantes. Des moteurs légers et compacts peuvent être installés sur des vélos classiques. Une jeune équipe autrichienne vient de mettre sur le marché un kit d’assistance électrique assez remarquable puisque sa masse est de 2,2 kg (moteur : 1kg - batterie : 1kg - accessoires : 0,2 kg) . A ceci, il faut ajouter 0,5 kg pour le chargeur. La puissance nominale du moteur est de 250 W, celui-ci est démontable en 10 secondes. http://www.add-e.de/en/content/6-about Je lance cette discussion pour connaître l’avis des cyclo randonneurs qui, comme moi, s’intéressent à ce type de technologie ou qui ont déjà une expérience dans ce domaine L’assistance électrique peut-elle être un moyen pour un senior qui avance en âge de poursuivre la pratique de la cyclo randonnée ?

En vous remerciant.

Jo
YO Youss1979 ·
Bonjour, bon projet de basculer au vélo électrique. Maintenant sur ce type de kit, je restes perplexe. Oui avec le poids des bagages, cela réduit l'autonomie de la batterie. Je ne prendrai pas ce modèle là. Perso j'ai monté un kit bafang pédalier qui s'adapte sur tous les vélos. Je parcours 35 km jour, afin de me rendre au travail. https://www.youtube.com/watch?v=pE-E5M58CG4

Avec 3600 km en 4 mois, il y a zéro défaut. J'ai pris le modéle costaud : 750 W, avec une batterie de 12Ah en 48V. Obligatoire de prendre cette configuration car je pèse 93 kg et sur mon parcours ca monte pas mal parfois...

ensuite pense aussi à pouvoir recharger ta batterie en fin de journée : camping, hotel, chez l'habitant en couchsurfing...
LE Lethieu Globetrotter ·
J'avais repéré le projet (à priori, financement participatif effectué, donc possible à l'achat ...) - Cela correspond au concept que je recherchais : - surpoids limité (maxi 2/3 kg - les "électriques" ordinaires conduisant à un surpoids effectif de 8 kg ou plus : énorme !! ) - l'essentiel du trajet s'effectuant "à la pédale" et l'assistance n'étant sollicité que dans les côtes de longueur substantielle ou de pourcentage excessif - soit au cours d'une étape classique de voyage pas plus de 20/30 kms/jour .... - absence de "tirage" lorsque l'assistance n'est pas sollicitée ... - le reste (possibilité de recharger la batterie en descente entre autres ..) est moins important. Le projet "go-e-onwhee" - ce doit être ça : est dans les clous au niveau poids (moteur 850 g, régulation et contrôle par smartphone, batterie ?? mais à priori guère plus du kg ) - Mais je me pose encore quelques questions : - entrainement par galet : son intérêt est d'économiser un "réducteur", donc du poids, mais c'est incompatible avec des pneus trop "crantés" style VTT - De plus : comment désolidariser le galet en cas de non utilisation ( y a t-il un système de "roue-libre" sur le galet ... sinon, arrêt obligatoire pour mettre en route ou arrêter l'assistance ???) Bref, j'ai mis ça en attente (je pense poser la question ... quelqu'un a la solution ???) Les autres voies explorées : les vélos Cybien ( http://www.cybien.fr/ ) légers, eux aussi "dans les clous" au niveau poids ... mais il s'agit de vélos "tout montés" ... les roues "électifiées" (Rool'in - voir le site ...ou Copenhagen : https://www.superpedestrian.com/ ) avec un sur-poids intermédiaire (5 kg) Voilà où j'en suis de mes réflexions sur le sujet .... je suis avec intérêt le sujet !! Bonne recherche.
michel mathieu www.lethieu39.fr
CL Claude19 Veteran ·
Je suis passé au VAE , car j'ai de grande difficultés dans les côtes, et de plus je traine une remorque bien chargé de façon à êtrre le plus possible autonome. Mon prochain investissement : des panneaux solaires . Je suis très satisfait de mon équipement J'ai pris un moteur pédalier Bafang 02 de 750 w et 2 batterie de 16 Ah en 36 volts. avec une batterie je fais entre 80 et 120 kms en fonction du relief. Ci dessous le lien vers une ballade que j'ai fait cet été: http://mytrip.expemag.com/carnet/56083a1fe4b01a90857215db/0/la-vallee-de-la-loire

L'été prochain je dois faire Saint jacques de Compostelle en aller/retour, par la route au plus près du chemin. Le VAE va bien en rando seul obligation le soir soit camping/hotel ou chambre d'hote pour pouvoir recharger la batterie, c'est pourquoi j'envisage des panneaux solaires 😏
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
LE Lethieu Globetrotter ·
moteur pédalier Bafang 02 de 750 w et 2 batterie de 16 Ah en 36 volts.

Le VAE va bien en rando seul obligation le soir soit camping/hotel ou chambre d'hote pour pouvoir recharger la batterie, c'est pourquoi j'envisage des panneaux solaires 😏

Merci (à tous) de ne pas orienter le post vers la solution "mobylette" ( 750 w - c'est considéré comme tel : casque et assurance obligatoire -pb en cas d'accident ...)

nb : pour la recharge d'une batterie 16 / 36 ... dimension du panneau solaire ??? peut-être sur remorque et encore ....
michel mathieu www.lethieu39.fr
CL Claude19 Veteran ·
Oui sur la remorque : 200 wc Je précise que l'AE ne me sers que dans les côtes, autrement je pédale comme sur un velo normal. La remorque en charge fait environ 40 kgs.

La réglementation c'est 250 w maxi, après chacun fait comme il veut. J'ai fait mettre cette puissance , avec un peu de regret car cela ne m'est absolument pas utile. Je peux le faire rectifier facilement puisque ce n'est qu'une programmation à faire sur le moteur. Ma vitesse de croisière est de environ 15 /20 km/h maxi, aller plus vite ne m’intéresse pas.
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
38 38lev Regular ·
Bonsoir,

Je voyage à VAE est maintenant possible. Ce n'est pas encore très développé en France, mais j'en ai croisé un grand nombre l'été dernier lors de ma traversée des Dolomites.

A noter que se sont tenues récemment les premières assises du vélo électrique, particulièrement orientées vers le voyage: http://les-rencontres-moveyouralps.fr/ La preuve que les français essayent de rattraper leur retard.

Pour le matériel: - des vélos tout fait du commerce, par exemple: http://www.kalkhoff-bikes.com/en/bikes/e-bike/e-performance.html - des kits assez simples à monter toi même sur ton vélo, du type du kit Decathlon: http://www.decathlon.fr/kit-dassistance-electrique-id_8307168.html A noter que D4 a cessé de le commercialiser assez vite. Il y a surement eu des problèmes. - des kits à monter soit même sur son vélo, avec des composants chinois (mais fiables s'ils sont bien choisis), - un kit monté sur son vélo par un artisan spécialisé, comme par exemple Déclic Eco.

Mon avis: - pour rester en France et en Europe du Nord: un vélo tout fait, avec un moteur connu, du type Bosch, Panasonic, Impulse conviendra bien, et sera réparable dans toute grande ville. - pour des territoires plus reculés (ça peut être le centre de la France ou la Mongolie...), il vaut mieux un système simple, réparable par un électricien, et retirable dans le pire des cas.

Si c'est pour parcourir de longues distances, le seul moyen d'avoir une durée de vie > 10000km est de choisir un moteur moyeu direct drive (sans réducteur ni pièces mécaniques), tels que les moteurs Crystalyte ou Nine Continent. Pour aller loin, il faut que se soit simple, robuste, réparable, retirable au pire, et tant pis si c'est un peu lourd.

Quant au voyage à vélo solaire, c'est tout à fait faisable, voir l'exemple du Sun Trip. La taille des vélos peut faire peur, mais ils ont été conçus pour parcourir de 120 à 280 km/j en moyenne. Pour des distances compatibles avec du tourisme, la moitié des panneaux solaires, soit 150Wc, suffisent amplement.

Olivier
LE Lethieu Globetrotter ·
La réglementation c'est 250 w maxi, après chacun fait comme il veut.

un peu dangereux, dit comme ça .... à 750 w, c'est considéré comme cyclomoteur ... du coup, casque obligatoire, interdiction de circuler sur les pistes cyclables, et défaut d'assurance !!! C'est vrai que l'on ne risque pas grand'chose, mais en voiture non plus ( je roule depuis plus de 50 ans à au moins 20.000 km par an et je n'ai jamais eu que des pépins matériels "limités" ou sans responsable tiers .... mais je continue à m'assurer !!!) Pas rabat-joie, mais c'est Juste pour mettre en garde : je sais que la législation est assez ridicule sur ce point, mais bon ... et puis 750 w, ça fait beaucoup (l'équivalent de 2 coureurs cycliste, ou d'un champion reconnu juste après sa piqouze !!!) .... 250 w, plus quelques restes, disons 100/120 w, ça fait déjà l'équivalent d'un bon amateur ou d'un néo-pro : ça doit suffire !!!
michel mathieu www.lethieu39.fr
38 38lev Regular ·
Pour information: la MAIF assure en tant que cyclomoteur les vélos non légaux de plus de 250 W. Il faut cependant y assurer un autre bien, habitation ou véhicule.
CL Claude19 Veteran ·
Merci (à tous) de ne pas orienter le post vers la solution "mobylette".

HS ON Viens essayer mon trike , tu verras si c'est une "mobylette". Pour le casque je le met tous le temps, malgré que je ne dépasse jamais la vitesse de 15/20 km/h maxi le plus souvent c'est entre10 et 15 en PÉDALANT.....

PS la mobylette c'est 50 km/h il me semble ??

HS OFF
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
LE Lethieu Globetrotter ·
l'appellation exacte est plutôt, effectivement, "tricycle à moteur" ... un peu vieillot, mais exacte vis à vis de la réglementation (que je me garderais bien de juger ou de défendre !!!) - VAE (vélo à assistance électrique), c'est limité à 250 w ( + vitesse limite de décrochage de l'assistance à 25 km/h) ... au delà, je me répète, ce n'est plus un vélo, désolé ... et il vaut mieux en informer les futurs "cyclotouristes assistés" (dont je risque effectivement de faire partie bientôt )
michel mathieu www.lethieu39.fr
LE LehrerLampel Regular ·
Pour information: la MAIF assure en tant que cyclomoteur les vélos non légaux de plus de 250 W.

Ces "vélos" ne sont absolument pas illégaux. Ils doivent seulement être déclarés et assurés comme cyclomoteur . Ce que fait la MAIF comme je suppose les autres compagnies. + au passage, casque homologué cyclomoteur pour le conducteur.

-je sais c'est idiot puisque le casque n'est pas obligatoire en vélo et pourtant on peut rouler en descente nettement plus vite que 45km/h

En cas d'accidents avec dommages corporels il y a toujours un rapport de gendarmerie ou équivalent. Et les assureurs ne sont généralement pas des philantropes....

Michel a raison, il faut le savoir, c'est pas vraiment HS car vu le poids transporté, on pourrait envisager des puissances sup à 250W (même pour rouler lentement)
CL Claude19 Veteran ·
Pour tirer ma remorque quand je pars en cyclo camping soit un poids d'environ 40 kg, je n'emploie que la puissance minimum dans les côtes, je regrette un peu de l'avoir fait programmer avec autant de watt. Pour faire modifier il faut que je retourne dans le sud, je le ferai quand j'aurai besoin de faire une révision. Cette puissance de me sers pas pour avancer à 15 km/h Lethieu va être content de mon commentaire 😏
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
LE Lethieu Globetrotter ·
Lethieu va être content de mon commentaire 😏

Bof ... je n'ai pas vraiment de sympathie pour ce point de règlement, qu'à titre perso, je trouve un peu stupide (c'est peu de le dire) - Mais, si ça peut éviter à certains d'avoir des "emm...dements" en cas de pépin...
michel mathieu www.lethieu39.fr
RO Rombisson Regular ·
Si on prend l'avion, certaines compagnies ne prennent pas les VAE, par exemple SAS Message sur leur site:

Electric bikes are considered hazardous goods and cannot be transported with SAS.
CL Claude19 Veteran ·
C'est surtout qu'ils ne prennent pas les batteries , sur certaines compagnies c'est une fortune
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
38 38lev Regular ·
Effectivement les batteries au lithium sont interdites sur toutes les compagnies aériennes. Le seul moyen est de passer par DHL, tnt ou équivalent, car ils utilisent des avions cargo sans passagers. Des rumeurs circulent sur le fait que ebikes.ca travaille sur des batteries acceptables en avion, car scindees en tout petits éléments, style batterie de pc, et quelles seraient en plus noyées dans une résine epoxy pour leur donner de la résistance aux chocs.
AL Alain77124 Regular ·
😉Bonjour.... Je viens d'acheter un VAE récemment, c' est le VTT Nakamura E Summit 700. pour se mettre ou se remettre au vélo à l'aube des 60 ans je pense que ce n'est pas mal. Pour l'instant comme je le dis plus haut il est neuf, j'ai fais 52 kms et la batterie est à moitié. Il est donné pour environ 60 kms d'autonomie. A voir à l'usage dans le temps..............!!!!!!!!🤪
LB Lbj Regular ·
Bonjour,

Merci aux uns et aux autres d’avoir participé à ce post. Je rejoins l’avis de Lethieu, quant au concept même de l’assistance électrique pour les voyageurs au long cours, à vélo.

Le surpoids que provoque l’assistance électrique doit être le plus faible possible. 2,5 kg est tout à fait acceptable lorsque la masse de bagages du cyclo-randonneur est de l’ordre de 22 kg, voir plus lorsque l’on voyage en hiver.

La batterie doit être compacte et totalement étanche pour être facilement transportable avec les bagages à main en avion (comme une batterie d’ordinateur portable).

La puissance ne doit pas excéder 250 W pour respecter la réglementation. Cette puissance est suffisante dès lors que l’assistance n’est utilisée que pour franchir plus confortablement des crêtes sévères (pentes > 7 %) ou pour terminer une étape longue, avec un sérieux vent de face. Cela représente pour une journée de vélo une assistance sur une distance moyenne comprise entre 15 et 30 km.

Un réglage fin, par tranche de 50 W, permet d’optimiser la puissance utile et ainsi préserver l’autonomie de la batterie dont le poids n’excédera pas 1 kg.

Ce concept ne m’oriente pas vers l’achat d’un e-bike, même si il est de plus en plus légers (22 à 25 kg). Equipé d’un moteur/pédalier fiable de type Bosch ou Panasonic, il est encore trop lourd. C’est à mon avis, un vélo de ville, non adapté au voyage au long cours.

En conséquence, mes recherches se poursuivent vers le kit d’assistance électrique qui puisse être monté sur une randonneuse classique. Je ne veux pas me séparer de mon compagnon de route avec lequel j’ai traversé des continents.

J’ai lu avec intérêt la solution des kits moteur/pédalier du chinois Bafang adoptée par Youss 1979 et Claude 19. Je note cependant un poids du kit élevé lorsqu’on y inclut la batterie.

J’ai donc poursuivi mes recherches du côté de l’Autriche. J’ai contacté les 2 startups : http://www.add-e.de et http://go-e.bike/en/ . Les 2 sociétés proposent le même type de kit : un moteur à galet de 1kg, montable et démontable en moins de 10 secondes, alimenté par une batterie logeable dans le porte bidon. Je les ai interrogé sur l’efficacité du concept et la fiabilité de leur produit.

Add-e est celui qui est le plus avancé dans le développement puisqu’il a déjà vendu environ 600 unités à ce jour. Les premières unités sont en service depuis 5 ans. Elles ont chacune dépassé 17000 km avec un taux de défaillance inférieur à 2 %. La garniture du galet de friction en contact avec la roue a une durée de vie de 12000 km. La batterie, de la forme et de la taille d’un bidon, a pour caractéristiques : 1 kg, 130 Wh, 22,2 Volts, 6 Ah. Le poids total du kit est 2 kg. A ceci, il faut ajouter le poids du chargeur : 0,5 kg. Add-e vend son kit complet 890 € toutes taxes comprises. Il offre à ses clients la gratuité du changement de la garniture du galet lorsque celui-ci est usé. Add-e s’appuie sur les vélocistes pour l’assistance technique (5 magasins en Allemagne, 3 magasins en Italie, 1 magasin en Autriche, 1 magasin en France : Cycles Duret Géliano 8 rue Clémont 18410 Argent sur ​​Sauldre). La société veut étendre son réseau de partenaires en France et dans toute l’Europe.

Go-e propose un kit très similaire avec montage et démontage du moteur sans connectique. La batterie est un peu plus grande : 1.6 kg , 22.2 volts, 210 Wh. Le poids total du kit est de l’ordre de 3 kg hors chargeur. Le kit sera commercialisé à partir d’avril 2016 au prix de 549 € TTC (pré-commande) puis 599 € TTC (prix 2016)

J’ai posé aux 2 sociétés la question suivante : « Etes vous des compétiteurs ? Hormis le prix, quels sont d’après vous les arguments pour acheter un kit Add-e ou un kit Go-e ? Seul Add-e à répondu : “The difference to go-e :-D ha ha, I often get this question. These guys live about 30km away from us and we know them from school, one day….about an year and a half ago they came by and visited us, we showed them our project and they liked it and said we have an good idea. Then after some months we saw them coming up at Kickstarter with their “NEW IDEA”, really ridiculous for us. What the real difference is I can tell you: The material they use for their “invention”, their plan is to produce in china and use all materials from there. I also know the battery they use, because before I worked for add-e I sold ebikes with the same bottle battery (from china) and I had a lot of issues with it (after about 4-6 months the batteries begin to fail, nearly 70% of them). So first the wanted to ship out in October 2015, why you think they didn’t shipped out 1 set till now? I guess they found out that this cheap batteries will kill their business if they use them and now they must find some solutions. I also heard some rumors that they have problems with the motor too, but I can’t say more about that. They just had to less time to proof their concept till now so maybe in the future they can compete but now I wish you all the best when you buy from them. I can also explain why we are more expensive, we have workers here in Austria with European working standard and standard European salary also we have 20% taxes here in Austria, which we have to pay. And we get about 80% of our material from European or local (Austrian) companies who help us with their CNC machines and the plastic molding. So that’s why we are more expensive, but with this we can provide an really good quality and that’s what we own our customers/backers who brought us up as an start-up company.”

Voilà, je reste attentif aux évolutions des solutions de kit électrique pour nos randonneuses. Celle du moteur à galet, escamotable lorsque l’assistance est coupée, me parait la plus simple et de loin la plus légère. Le principe du galet d’entraînement a largement fait ses preuves sur les vélos Solex de nos parents et grands parents. Ce type de kit pourrait équiper la randonneuse de mon épouse qui, désormais, m’accompagne dans mes périples. Je sais aussi, que les années passant, j’équiperai ma propre machine pour poursuivre notre passion commune : le voyage à vélo.

Joyeuses fêtes à tous.

Jo
38 38lev Regular ·
Bonjour,

Tu as précisément étudié tes besoins, et choisis un kit en accord. Tu devrais en retirer une grande satisfaction. Juste un correctif: la batterie sera peut-être assez discrète pour passer inaperçue dans tes bagages, mais réglementairement, elle n'aura pas le droit d'embarquer dans un avion de transport de passagers.

Bonne route
LE Lethieu Globetrotter ·
Merci pour la recherche ... je m'étais arrêté à go e.bike ... qui semble n'être qu'une mauvaise copie de add.e ... ce dernier présentant l'avantage (si l'on est pas exigeant sur la durée et le niveau d'assistance journalière souhaitée) d'être équipée d'une batterie de capacité inférieure à 160 wh ... donc potentiellement transportable sans problèmes en aérien (je pense que les compagnies sont alignées sur celles que j'ai consultées, dont Air France ..) Me reste deux interrogations : - la possibilité de "décoller" le galet en roulant (de manière à n'avoir aucun frottement lorsque l'on a pas besoin d'assistance ); - selon certains, un moteur asservi au pédalier serait plus fiable qu'un moteur sur galet ... Je continue de suivre ...

nb: il y a, bien sûr le système diffusé par Vivax, mais, hors de prix pour une autonomie quasi nulle... dommage ..
michel mathieu www.lethieu39.fr
CL Claude19 Veteran ·
Je suis un peu perdu sur la façon dont vous indiquez la puissance de la batterie. Pour moi une batterie elle se mesure en Ah : 10 Ah , 16 ah, 20 ah etc..... elle est soit en 24volt, 36 volt ou 48 volt......le plus souvent 24 ou 36 volt pour une utilisation "tourisme". et la puissance du moteur en watt donc puissance maxi nominale 250watt (j'insiste sur ce mot) c'est ce qui est indiqué dans la réglementation. D'après des spécialistes VAE 250 watt en puissance maxi nominale , en cas d'effort le moteur délivrera plus de 250 watt....se sont les explications que l'on m'a donné.... Pour avoué qu'en définitive je n'y comprend pas grand chose avec tous ces paramètres.... Je pédale et je me fait plaisir 😏
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
LE LehrerLampel Regular ·
Je suis un peu perdu sur la façon dont vous indiquez la puissance de la batterie. Pour moi une batterie elle se mesure en Ah : 10 Ah, 16 ah, 20 ah etc..... elle est soit en 24volt, 36 volt ou 48 volt......le plus souvent 24 ou 36 volt pour une utilisation "tourisme".

Les Wh ou Watt-heures est la quantité de puissance (de Watt ) que peut delivrer la batterie pendant une heure.. Ou quelque part, la quantité d'énergie qu'elle contient.

Une batterie de 200Wh est donc capable d'alimenter pendant une heure un appareil de puissance nominale de 200W

Les W se calculent simplement Ils sont le produit des Volts et des Ampères puissance P (en Watt) = Tension U (en volt) x Intensité I (en Ampère)

les Wh sont les watt pendant une heure.

exercice:😛 Une batterie VAE de 36 V à une capacité de 16Ah ( peut fournir un courant d'intensité 16 A pendant 1 heure)

Elle contient donc une énergie correspondante à : 36 x 16 = 576 Wh

Elle peut faire fonctionner un appareil de puissance nominale 576 W pendant une heure. ou un moteur de 288W pendant 2 heures ou le même à une puissance de 144W pendant 4 h etc...

A ampérage égal si la tension V augmente, la puissance en sortie également. C'est pourquoi les moteurs les plus puissants ont des batteries 48 v.

Je suis pas physicien, c'est seulement le programme du Brevet des collèges en France que j'ai révisé avec mes gosses.

www.intellego.fr/...vec-correction/40888
YE Yevgeny Regular ·
Bonjour, je me demande si l'assistance électrique vaut vraiment le coup pour faire des étapes d'environ 50 km par jour. D'un coté l'électrique va donner plus d'aisance dans les côtes mais va imposer la contrainte de trouver un point de rechargement quotidien, donc quelque part on risque de perdre ce qu'on gagne. vélo sans assistance = je roule tranquille sur la distance qui me convient et je m'arrête quand je veux vélo avec assistance = je dois vraiment bien préparer mon itinéraire et respecter les étapes prévues pour trouver le point rechargement. Et si je loupe un point rechargement, le lendemain c'est double peine, vélo électrique à plat = 🏴‍☠️ Pour moi l'électrique c'est bien au quotidien pour le vélo TAF
CL Claude19 Veteran ·
Merci pour tes explications, ça devient beaucoup plus clair pour moi Mon brevet des Collèges est loin......😏
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
LB Lbj Regular ·
je me demande si l'assistance électrique vaut vraiment le coup pour faire des étapes d'environ 50 km par jour. D'un coté l'électrique va donner plus d'aisance dans les côtes mais va imposer la contrainte de trouver un point de rechargement quotidien, donc quelque part on risque de perdre ce qu'on gagne.

Bonjour,

Le surpoids et l'autonomie sont les points clés du dispositif. Avec un e-bike classique, tu as sans doute raison. Rouler avec un VAE, chargé de bagages avec une batterie à plat devient une galère. Avec un kit de 2 kg installé sur une randonneuse, c'est totalement différent. Une batterie pesant 1kg, d'une capacité de 6 A/h se recharge à 95% en 1 heure. Faire des étapes de 100 km ou plus ne devrait pas poser de problème avec un tel kit, si l'assistance est utilisée avec parcimonie. Et quand bien-même la batterie serait vide, on continue à rouler tranquille.

A l'interrogation de Lethieu à propos de : - la possibilité de "décoller" le galet en roulant (de manière à n'avoir aucun frottement lorsque l'on a pas besoin d'assistance). Les kits sont équipés d'un détecteur de rotation du pédalier. Dès que l'on s'arrête de pédaler, le moteur galet s'escamote automatiquement pour éviter tout contact avec la roue. Peut-être que dans quelques années, le moteur galet pourra être utilisé comme frein et alternateur pour recharger la batterie dans les descentes ...
LE Lethieu Globetrotter ·
le kit autrichien "add-e" me paraît bien coller à mes préoccupations : il ne s"agit que d'une aide très temporaire, pour les montées trop rudes ou les montées de cols ... Si je me réfère à mes virées de ces dernières années (essentiellement pays européens, de quelques semaines à un bon mois, en cyclo-camping), la moyenne des journées (hors "repos") tourne autour de 80/90 kms pour 1.500 m de dénivelé positif....les montées de cols excèdent exceptionnellement 20 kms à 6/7% ... L' assistance recherchée se résume donc à environ 1 h 30 /2 heures journalières, pour une valeur compensant seulement ma "perte de puissance liée à l'âge", soit guère plus de 100 w à priori (un bon cyclotouriste ne développant pas plus de 250/300 w d'après ce que j'ai pu lire, ça représente déjà la perte d'un bon tiers de puissance depuis ma belle époque !!!) - le kit proposé assurant (batterie de 130 wh) 2h30 à 50 w ou 1h20 à 100w ...elle suffira dans la quasi totalité des étapes, et son poids n'est pas pénalisant (moins, à priori, que les 17 kgs qui sont le lot de pas mal de "vélos de voyages" de marque) ... en plus, en adaptant sa monture à ses objectifs réels, il me paraît facile de gagner les 2kg du kit !!! (pour info, ma monture ne dépasse pas 13 kgs avec les outils et la pompe pour mes 96 kg, mes 18/20 kgs de bagages ordinaires, et des itinéraires incluant des routes pas trop bonnes ou des tronçons de "chemins blancs") .... Bref, tentant en ces périodes de fêtes, d'autant que la batterie passe, à priori, en bagage soute, en aérien !!!
michel mathieu www.lethieu39.fr
LB Lbj Regular ·
Bonne synthèse ! Je partage ton avis.

Jo
MI Michelbuyckx ·
Bonjour, nous (66 et 57 ans) sommes partis le 29 décembre de Singapour pour un voyage de 5 mois avec Chengdu comme point d'arrivée. Actuellement au Thailand après avoir pedalé 1800km sur nos vélos randonneurs qui ont déjà fait 15.000km de Chine jusqu'à Indonésie entre 2011 et 2015. Cet été nous avons ajouté, avec l'aide de Déclic-eco, un moteur Bafang de 500W et chacun 2 batteries de 16Ah, montés en parallèle. En plus chacun un chargeur Satiator de Grin. Nous avons testé le tout dans les Alpes, et nous avons un total de 7000km (les 2 vélos combiné) depuis l'installation des Bafang. Vous pouvez suivre notre voyage sur les pages FB "2 e-bos in Asia" (anglais) et "2 hobos in Asia". Si vous avez des questions, n'hésitez pas me contacter.
8X 8xc Veteran ·
Il semblerait que tout le monde s'y mette...
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
LE Lethieu Globetrotter ·
Il semblerait quetout le monde s'y mette...

Si seulement les recherches frauduleuses de nos "pseudos-champions" pouvaient mener à des systèmes d'assistance performants et très légers !!! histoire d'échapper aux 8 kg de sur-poids des systèmes d'assistance actuels !!!
michel mathieu www.lethieu39.fr
LE Lethieu Globetrotter ·
J'avais déjà vu le système VIVAX : moteur 100 w logé dans le tube de selle ...pas très bon pour nous : ça suppose un axe de pédalier spécial doté d'un "engrenage" ... et le prix (c'est en vente !! ) est tout à fait prohibitif ( 2.000 €, si je ne me trompe ..) et vendu avec une batterie de capacité très limitée ... un peu cher et un peu limité, donc ... Reste juste à attendre l'intermédiaire
michel mathieu www.lethieu39.fr
MI Michelbuyckx ·
Moi, comme voyageur, je suis plus intéressé à avoir des batteries qui peuvent "voler" que de gagner 5kg. La relation poids/puissance n'a pas tellement évolué pour les morteurs à explosion les dernières années, et il faut pas attendre des miracles (avoir une superbe machine de voyage qui ne pèse que 2kg de plus qu'un vélo de randonneur). Nous sommes très heureux d'avoir le luxe d'avoir 1 kWh et les qq kilos en plus ne nous gênent pas (la parti e- ne dépasse pas les 10kg). Savoir qu'on peut faire 150 km dans les montagnes enlève tout le stress de tomber à sec.
CL Claude19 Veteran ·
absolument d'accord avec ton analyse.
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
LE Lethieu Globetrotter ·
à partir d'un certain niveau d'autonomie et de puissance, ça s'appelle un vélomoteur ... simple changement d’appellation (et de rubrique ...) Mais bonnes virées quand même !!!
michel mathieu www.lethieu39.fr
CL Claude19 Veteran ·
Je ne vois pas pourquoi avoir une certaine autonomie transforme le terme VAE en velomoteur ? J"ai installé un panneau solaire qui me permet d'avoir une autonomie illimité, me voila donc avec un vélomoteur....😠 Drôle d'analyse......................
Je ne vais pas vite ...mais j'y vais !!! https://facebook.com/claude.lagriffoul
MI Michelbuyckx ·
Changement de rubrique??
LE Lethieu Globetrotter ·
les motorisés se déchaînent ... Vélo avec assistance électrique, c'est jusqu'à 250 w ( législation européenne : au-delà casque "moto" et assurance cyclomoteur obligatoire !! ) - Es-ce justifié ??? je ne juge pas, mais c'est ainsi. Au demeurant, 250 w, c'est la puissance normale d'un cycliste pratiquant, assez bien entrainé ... Ajouter à sa propre force musculaire la puissance théorique de 2 ou 4 pratiquants "ordinaires", ça éloigne quand même beaucoup de la catégorie "cycliste", surtout si l' autonomie du système permet d'utiliser cette puissance de façon permanente sur une étape ou un voyage complet ... A mon sens, donc, au-delà d'une certaine limite, on doit se considérer comme "motorisé", c'est tout ... Mais, si ça vous permet de voyager, c"est bien, profitez !!!
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JI Jized ·
Bonjour, mon cas est semblable ( 60 et 58 ans) . Après un tour du Lubéron où mon épouse a ramé , le constat a été: trop d'heures de selle pour les kms parcourus. Que faire? Je suis tombé par hasard sur un Grandville homme d'occase: - de 100kms, moteur avt 36v, 250w, coupure à 25 kms/h. Pourquoi pas me laisser tenter pour une première expérience? Résultat après qqes kms parcourus: le bonheur mais je m'interpelle. De 27 vitesses, je passe à 9 + moteur. Ne vais-je pas vider ma batterie dans les côtes et me retrouver ds une galère pas possible? La solution: j'ai équipé mon vélo d'un sram Dual drive , 9 pignons arrière 11-34 et 3 vitesses dans le moyeu arrière pour une plage de 576%. Vous me direz un peu trop , sans doute. Qqs autres modif.: une selle brooks magnifique , la B67 à ressorts, grand confort pullman, un cintre papillon et des pédales amovibles well'go et me voilà jalousé par mon épouse. Pour Elle, qui avait mis du temps à choisir son vélo et mettre au point sa position, nous avons retenu un kit moteur pédalier bafang bbs1 , 36 v, 250w mais boosté à 350 et une batterie 17ah. Résultat: deux heureux avec deux configurations différentes pour une même utilisation: la rando itinérante de courte à moyenne durée avec logement le soir "confortable" ( hotel, chambres hotes) bref partout où l'on peut recharger les batteries sans problème). Si je peux aider par la réponse à différentes questions... Jized
CL Claude19 Veteran ·
Il faut lire ce que j'écris : Je parle d'autonomie et non pas de puissance 😏
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MI Michelbuyckx ·
Les voitures sont classés suivant la capacité de leur réservoir de carburant?? Le sujet de la question était assistance électrique pour des cyclo-touristes, pas une discussion générale. Dans mon opinion, un moteur de 250W risque de chauffer si tu grimpe pendant 30km avec 25kg de bagage et un vélo de randonnée lourd. Pour faire la route le long du canal du midi, un 250W suffirait amplement. Évidemment ça ne me gêne pas du tout qu'on veut appeler mon vélo un velomoteur. Ou peut être vélo-tracteur. Moi je l'appelle "the ultimate travel machine".
LE Lethieu Globetrotter ·
Le sujet de la question était assistance électrique pour des cyclo-touristes, pas une discussion générale.

Justement ... le sujet étant l'assistance électrique pour les cyclo-touristes, il n'est pas hors sujet de leur signaler les limites que la réglementation (européenne) leur impose. De même les incidences que peut entrainer le dépassement de ces normes (obligation d'assurance, port d'un casque homologué, interdiction d'emprunter les voies cyclables ou les espaces réservés aux cycles, pour l'essentiel...) C'est vrai qu'il n'y a pas (ou peu...) de contrôles visant cette partie de la réglementation .... Mais il y a toujours un risque. Le principal étant que, en cas d'accident, les assurances impliquées utilisent la "non conformité" d'un tel véhicule pour se dégager de leurs obligations ... et là, ça peut chiffrer gros ... Ce n'est donc pas rendre service aux cyclos que de les inciter à opter pour des machines dotés de moteurs de plus de 250 w (il n'y a pas que des pratiquants qui vont dans ce sens ... quelques installateurs le font également... et ça, c'est parfaitement anormal ) Pour conclure, même si la réglementation européenne est un peu idiote, restons, dans la rubrique "vélo", sur l'utilisation de machines conformes.
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8X 8xc Veteran ·
Pour moi non plus la législation n'est pas idiote quand elle limite la puissance des VAE, elle l'est quand elle impose une vitesse avec assistance limitée à 25 km/h.

250 W, c'est quoi ? Sur 19 809 cyclistes ayant monté le Ventoux par Bédoin et utilisant l'application Strava, on voit que seuls les 995 les plus puissants (soit 5% seulement) y arrivent en moins d'1h30 et que pour cela la puissance humaine de 250 W semble déjà ne plus être nécessaire.

Disposer d'un moteur développant 250 W sur tout une ascension pour un cycliste peu puissant développant 80 à 120 W biologiques sur la durée, c'est augmenter sa puissance de 300 ou 400 % ! Ce n'est donc plus une simple assistance (un petit truc qui vient en plus) mais bien un remplacement de la puissance du cycliste par celle bien supérieure du système électrique, c'est l'humain qui n'est qu'une légère assistance dans ce cas. Comme un solex des années 60.

Par contre, ce qui ne devrait pas entrer dans le calcul, c'est la vitesse limite de 25 km/h. On peut en effet rouler à 30 km/h sans développer 250 W. C'est souvent cette limitation de vitesse qui est à l'origine des bricolages visant à débrider le VAE, pas la puissance du moteur.

Il serait plus logique de fixer la limitation de vitesse à 28 ou 30 km/h et celle de la puissance à 100 ou 150 W. Cela permettrait automatiquement d'augmenter l'autonomie, ou de réduire la masse, moteur moins gros et batterie aussi, que des avantages pour le cyclo-voyageur. Et la tentation de bricoler son système pour rouler à plus de 25 km/h serait réduite. Les cyclovoyageurs le font d'ailleurs obligatoirement en réduisant la part d'assistance s'ils veulent rouler 100 km voire simplement plus de 60 en une étape.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
CL Claude19 Veteran ·
Je ne suis pas certain que ce soit une réglementation "Européenne" , en Allemagne je crois mais pas certain que cela est différent chez eux, + de puissance + de vitesse ?? j'ai lu ça quelques part.....à confirmer. je ne vais pas voir sur leur site , je ne comprend rien à la langue germany 😏
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LE Lethieu Globetrotter ·
Bien d' accord ... la limite de 25 km/h avant neutralisation de l'assistance parait un peu idiote et tout à fait abusive ... à plat, sur terrain dégagé, il n'y a pas lieu de limiter la vitesse que peut atteindre un vélo qu'il soit assisté ou non. Les limitations ne peuvent être que celles qu'imposent les caractéristiques de la voie empruntée et la sécurité des autres usagers (cas des voies vertes ouvertes à tous, des zones piétonnes ou mixtes, etc ...)
michel mathieu www.lethieu39.fr
LE Lethieu Globetrotter ·
en fait, il s'agit d'une directive européenne (cf wikipedia .. ) " la Directive européenne 92/61/EEC indique qu'un VAE doit notamment respecter les caractéristiques suivantes : assistance uniquement au pédalage ;l'assistance se coupe au-dessus de 25 km/h ;moteur d'une puissance inférieure à 250 W (puissance nominale continue)....."
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LE LehrerLampel Regular ·
Pour moi non plus la législation n'est pas idiote quand elle limite la puissance des VAE, elle l'est quand elle impose une vitesse avec assistance limitée à 25 km/h.

C'est vrai, mais je pense qu'a été aussi pris en compte le fait que à partir de 25 km/h il faut déjà un peu de technique de freinage, d'anticipation pour controler la trajectoire en cas d'imprévu.

Or la clientèle cible (au moins au tout début) n'était peut-être pas vraiment "cycliste".

De plus se sont des vélos lourds, ce qui augmente l'energie en cas d'impact.
MI Michelbuyckx ·
Vous n'avez pas de voiture parce qu'il faut acheter une assurance et mettre la ceinture de sécurité?
LE LehrerLampel Regular ·
L'assurance n'est pas la seule contrainte On peut récapituler ainsi: 1- un VAE avec un moteur de puissance supérieure à 250 W est classé comme un cyclomoteur. 2- Qui dit cyclomoteur implique la souscription d'une assurance cyclomoteur 3- Qui dit cyclomoteur impose le port d'un casque homologué cyclomoteur + rétroviseur gauche + pose de la vignette d'assurance + le reste...https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyclomoteur#.C3.89quipements_obligatoires_du_cyclomoteur_en_France 4 - Qui dit cyclomoteur interdit l'accés aux pistes cyclables sauf autorisation explicite.

Il me semble, à moi aussi, fondamental de le savoir avant de s'équiper avec un moteur de + de 250W. Ce n'est plus un vélo

et ne pas oublier que même si la maréchaussée ne semble actuellement pas trop préoccupée pour verbaliser les "contrevenants", si il y a un accident avec blessures , il y a de fortes chances pour que les assurances trouvent un moyen de se défausser. (absence de casque homologué par ex.)

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