Brussels Airlines veut rejoindre une alliance
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
MA
Voici un article parut sur le net :

Brussels Airlines rejoindra une des grandes alliances Brussels Airlines veut rejoindre rapidement une des trois alliances aériennes, One World, SkyTeam ou Star Alliance. Cette recherche est la priorité de la compagnie aérienne, écrit mardi De Morgen.

"Pour le printemps, il faut savoir où Brussels Airlines ira. Les négociations pourront alors commencer", indique Geert Sciot, porte-parole de la compagnie aérienne.

Etienne Davignon, l'homme fort de Brussels Airlines, a plaidé le week-end dernier pour que la société rejoigne une des grandes alliances. Un groupe de travail va étudier la meilleure solution pour Brussels Airlines.

Trends.be, avec Belga -- Mais laquelle des 3 alliances Brussels Airlines rejoindra ?

Mon avis personnel :

Brussels Airlines serait plus adaptée à rejoindre l'alliance OneWorld car elle a déja des accords codeshare avec British Airways, Finnair et American Airlines (ces 3 compagnies sont membre de OneWorld)
MI Michelzen Globetrotter ·
... Mais laquelle des 3 alliances Brussels Airlines rejoindra ? Mon avis personnel : Brussels Airlines serait plus adaptée à rejoindre l'alliance OneWorld car elle a déja des accords codeshare avec British Airways, Finnair et American Airlines (ces 3 compagnies sont membre de OneWorld)

Pas certain que Brussels Airlines ai a se poser la question longtemps Lufthansa serait interessée par reprendre Brussels Al A lire, entre autre http://www.latribune.fr/info/Lufthansa-lorgnerait-la-compagnie-belge-Brussels-Airlines-~-IDE8423682BA1CB312C125743A0018739E-$Channel=Entreprises%20&%20secteurs-$SubChannel=Services
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TH Thv2001be Globetrotter ·
Si c'est Star Alliance, ça m'arrangerait bien... Et c'est plutôt bien parti. 🙂
@+ Thibaut
LI Lili013 Veteran ·
donc star alliance en vue très bien dans un sens...
MA Max00019 Regular ·
Si elle rejoint star alliance, cela ne pourrait "perturber" ces partenariats codeshare très intéressant pour elle notamment avec British Airways mais aussi avec American Airlines ?

En regardant un peu sur le net, je constate que Brussels Airlines n'a quasi des accord qu'avec des compagnie OneWorld : British Airways, American, Finnair, Iberia. Les seuls accords avec des compagnies star alliance sont avec Swiss et Austrian
LI Lili013 Veteran ·
je pense que ça n'aura aucune incidence c'est surtout pratique pour les clients qui ont une carte de fidélité pour les miles

et parfois si il ya un surbooking on peut être protégé sur une compagnie code share partenaire

mais les nombreux spécialistes qui s'y connaissent bien sur le forum vont donner un avis très fiable là j'avoue que je dirai des bétises
PH PHT Veteran ·
Pour compliquer le tout, Brussels Airlines opére des vols sur l'Inde (Via BRU) avec Jet Airways...qui devrait intégrer SKY TEAM et s'installer à PARIS. Plus sérieusement Brussels Airlines lorgne en effet du côté de ... Star Alliance dont le partenariat avec Swiss et Austrian la servirait.
P.
NI Nini6cul Regular ·
Jet Airways dans SKY TEAM ? Des infos ? Car ce sera plutôt OneWorld... comme pour Brussels Airlines. Par contre, ce ne sera pas SKY TEAM pour Brussels Airlines... coincé entre Amsterdam et Paris.
FE Fenua Veteran ·
Ah, c'est clair que si Brussels Airlines rentre sur Star Alliance, les accords risquent d'évoluer !!

J'ai éu écho de l'irritation de Lufthansa à propos du code share entre Swiss et Air France sur Paris Geneve...

Disons qu'a Bruxelles, les passagers seront inciter à voler sur des compagnies de star et non de One world, alors ce sera plus un accord avec US Air et United si ils viennent chez vous !!! Ou alors plus de transit via Francfort, Munich, Zurich.
MA Max00019 Regular ·
Quasi toutes grandes les compagnies américaines sont présentes à bruxelles : Amercian airlines : New York JFK et Chicago Delta : New York JFK et Atlanta United : Washington et San Francisco Northwest : Detroit US Airways : Philadelphie Continental : Newark

Actuellement, Brussels Airlines a des accords codeshare avec American sur JFK et Chicago et même des vols domestiques aux États-Unis. Je suppose que si Brussels Airlines rejoint Star Alliance, ces accords seront annulés au profit de United et US Air ?
SP SpyderBon Veteran ·
Il semblerait plus logique que SN rejoigne one world qui a besoin d'autres compagnies européennes.

Au niveau qualité, je vois mal SN rejoindre Star Alliance.
NI Nini6cul Regular ·
J'ai éu écho de l'irritation de Lufthansa à propos du code share entre Swiss et Air France sur Paris Geneve...

Ah bon ? Pourtant entre alliances concurrentes, il y a bien des partage de code... Avec Air France (SKyTeam) et Finnair (OneWorld), Air France et Qantas (OneWorld). J'en ai pas d'autres en tête...

Mais l'info de Jet Airways chez Sky Team, j'aimerai en savoir plus...
RE Renaudoq Veteran ·
Air France et JAL, Air France et Malev aussi...
FE Fenua Veteran ·
J'ai éu écho de l'irritation de Lufthansa à propos du code share entre Swiss et Air France sur Paris Geneve...

Ah bon ? Pourtant entre alliances concurrentes, il y a bien des partage de code... Avec Air France (SKyTeam) et Finnair (OneWorld), Air France et Qantas (OneWorld). J'en ai pas d'autres en tête...

Mais l'info de Jet Airways chez Sky Team, j'aimerai en savoir plus...

Je l'ai mis au conditionnel parce que je n'arrive pas à retrouver la source de cette info...

Apres il est vrai que ca existe... meme AF et OS sur CDG/LYS VIE !!
MA Max00019 Regular ·
En surfant sur le site de Brussels Airlines, je peux faire une petite liste des codeshare que la compagnie a actuellement entre les alliances globales.

Codeshare avec des compagnies ONEWORLD ;

1) British Airways 2) American Airlines 3) Finnair 4) Iberia 5) Malev

Codeshare avec des compagnies STAR ALLIANCE ;

1) Swiss 2) LOT Polish 3) Air Malta 4) Croatia Airlines

Codeshare avec des compagnies SKYTEAM ;

1) Alitalia

Autres Codeshare :

1) Jet Airways 2) Etihad Airways 3) Cyprus Airways 4) El Al Israël 5) Malmo Aviation 6) Hainan Airlines 7) Air Sénégal 8) Royal Air Maroc 9) Fly LAL 10) Tarom 11) Ukraine International 12) British European

Mon constat (corrigez moi si je me trompe),

Il est fort improbable que Brussels Airlines rejoignent Skyteam. Par contre, pour moi, il semblerait plus logique que Brussels Airlines rejoignent OneWorld étant donné que la compagnie a de grand contrat de partage de code surtout aux Etats-Unis car Brussels Airlines a aussi des codeshares avec American Airlines sur des vols domestiques aux US.

Si Brussels Airlines rejoindrait Star Alliance, je doute fort que American et British Airways apprécieraient. Donc Brussels Airlines devrait abandonné ses codeshare avec BA et AA pour en récupérer avec récupérer avec BMI, United et US Airways.

Après un petit calcul, Star Alliance semblerait fort intéressante pour Brussels Airlines car elle pourrait bénéficier du hub de Londres Heathrow pour ainsi peut-être conclure des codeshare avec les compagnies Star Alliance déjà présentes (BMI, Singapore Airlines, South African, Asiana, ANA, Air Canada, Air New Zeeland et Air China) d'une part et d'autre part de celui de Francfort et Munich (Lufthansa) mais aussi celui de Zurich (Swiss).

Star Alliance répondrait, donc, au souhait de Brussels Airlines qui est d'élargir sont réseaux long courrier...
PA Patatekhmer Regular ·
C'est vrai que ton constat est interressant. Je suis d'accord avec toi! C'est vrai que si ils rejoignent Star Alliance, ils devraient annuler leurs code shares avec American et BA, mais avec Star Alliance, Brussels Airlines auraient aussi un grand bénéfices sur les lignes aux Etats Unis, et à Londres. Ils en auraient aussi énormément en Asie, vu qu'il y a Asiana, Air China, Shangai Airlines, Singapore Airlines et THAI. Et Brussels Airlines aurait en Afrique du Sud. Il y aura aussi peut-être les code shares avec Turkish Airlines.
MA Max00019 Regular ·
Avec turkish ça déjà été le cas jusque l'année dernière sur des vols sur Istanbul
PA Patatekhmer Regular ·
Ah, ça je le savais pas 🙂
PH PHT Veteran ·
Enfin, pour l'instant officiellement "officieusement" la Direction de Brussels .AL préfèrerait nettement STAR. Mais LUFTHANSA n'est parait il pas prête à en accepter toutes les conditions...que je ne connais pas.

Il est probable que tout cela va évoluer dans les prochains mois; mais pour l'heure c'est Star qui semble la mieux placée.

A suivre
P.
MA Max00019 Regular ·
Brussels Airlines voudrait rejoindre le plus rapidement possible une alliance globale afin d'étendre significativement son offre sur le long courrier
FE Fenua Veteran ·
Bonne analyse !!

La logique n'est hélas pas toujours respectée...

Pour ce qui est de Star, ne risquent ils pas de devenir trop gros en europe ?? Et quel interet pour skyteam d'avoir une compagnie dans un pays, dont la clientele peut etre facilement "attirée" vers les deux autres hubs, AMS et CDG... Je verrai bien One world comme beaucoup d'entre vous... Ca permettrait peut etre à BA d'avoir un hub en europe continentale, permettant de se développer en long courrier sans les contraintes de LHR, facilement accessibles depuis paris et amsterdam par train...
FÀ FàTahiti Veteran ·
à propos de JETairways :AF acceptera t'elle dans le skyteam une Cie aussi préstigieuse ?? qui a de bons projtes d'expansion
RA Rains091 Veteran ·
C'est un mythe sur ce forum comme quoi AF refuse des compagnies prestigieuses... Je met au défi quiconque de trouver une compagnie refusé parce que son standing était trop élevé et d'avancé des vraies raisons.. Non MH n'est pas refusé pour cette raison là. Oui Jet Airways interessse tout particulièrement Skyteam et Air France, tout comme c'est le cas de Vietnam Airlines dont l'entrée si elle a lieu se fera au détriment de MH.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rains091 Veteran ·
Je me permet de corrigé, Brussels Airlines cherche plus qu'une alliance mais un rachat par une compagnie si possible. Air France est écarté, trop de concurrence frontale sur l'Afrique noire. Reste en course en Europe BA et LH.. LH a pour le moment des conditions trop dure, souhaitant que dans le moyen terme tous les accords avec des compagnies autres que Star Alliance s'arrête, ce qui n'est pas du tout du gout de Brussels Airlines. Aujourd'hui, si LH abandonne cette exigence, Brussels Airlines sera racheté par LH, c'est une certitude. LH est actuellement sur tous les fronts en Europe et la place de numéro 1 mondiale en CA pour AF est maintenant compté si le rachat d'AZ ne voit pas le jour. LH étant actuellement en négociation avec Brussels Airlines, TAP (privatisation prévu cette année), et sur un dossier anglais. Une fusion Virgin-BMI pourrait voir le jour et LH racheté le tout.. LH souhaitant particulièrement racheté BMI, et SQ souhaitant se désengagé de VS, avec une fusion de BMI-VS étant souhaité par beaucoup.. Cela donc une idée de ce qui pourrait se passé prochainement. Air France, elle, est sur les rails de CSA, d'Alitalia et d'Iberia, même si cette dernière parait improbable.
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
FÀ FàTahiti Veteran ·
En regardant skyteam il est vrai que la stratégie est allée sur le tout USA avec les héritages d'AF et de KLM...et ce n'est qu'après que le développement s'est opéré ..mais comparée à STAR ou ONE Skyteam ne compte pas de Cies 5 étoiles ou au TOP : flotte ancienne des membres USA, problémes financiers (az+les américaines) et service pas jojo sur une grande partie des membres...* De plus il manque un membre asiatique et latino pour avoir une meilleure assise.. MH vieille copine de KLM ne semble pas en odeur de sainteté chez AF : pourquoi? alors qu'elle a redressé sa barre financière et qu'elle ne concurrence pas Korean ? et elle offrirait ses étoiles skytrax et bonne réputation.. Enfin semble t-il ONe et Star ont une véritable organisation d'alliance, un vrai staff compétent alors que SKYteam d'après les spécialistes est un gros cran trés en dessous .
RA Rains091 Veteran ·
Les problèmes des compagnies américaines sont le soucis de toutes les alliances, que ce soit pour United, Us Airways, American Airlines, non seulement pour Delta et Northwest. Ceci pour une raison, la politique à très court terme des compagnies américaines, voulu en grande partie par Wall Street. Elles n'appliquent pas de couverture sur le prix du pétrole, flotte vieillissante, alors qu'il y'a 10 ans, les profits coulaient à flot.. De même, oui Skyteam est fortement basé sur les USA, mais ce n'est pas un secret que les jours de Continental sont pour le moment comptés et un rapprochement avec OneWorld est serieusement évoqué, alors que pourtant, c'était une des meilleures compagnies américaines, malheureusement..

De plus il manque un membre asiatique et latino pour avoir une meilleure assise..

Air France a toujours souhaité l'intégration de la TAM, c'est la TAM qui n'as pas voulu et qui souhaite rester indépendante.

MH vieille copine de KLM ne semble pas en odeur de sainteté chez AF : pourquoi? alors qu'elle a redressé sa barre financière et qu'elle ne concurrence pas Korean ? et elle offrirait ses étoiles skytrax et bonne réputation..

MH n'a rien à voir avec Korean et ne rentre pas en concurrence frontale comme tu l'as dis. Oui mais Air France a d'autre plan en tête, c'est Vietnam Airlines qui, elle, rentre en concurrence frontale avec MH. Air France souhaite une compagnie à forte croissance et à fort potentiel. Etant donné les plans de croissance de celle-ci, d'ici 2015, la taille de Vietnam Airlines sera beaucoup plus importante que MH, c'est ce que Skyteam souhaite. De même, comme tu dis, Skyteam a des compagnies boiteuses économiquement, et MH en fait encore partie, surtout avec les cours du pétrole qui explose... Bonne réputation peut être, économiquement, MH ne vaut pas grand chose actuellemeent, c'est aussi ça la réalité..

Enfin semble t-il ONe et Star ont une véritable organisation d'alliance, un vrai staff compétent alors que SKYteam d'après les spécialistes est un gros cran trés en dessous .

Air France ne souhaite qu'une chose, que Skyteam se developpe et mettent le plus de chose en commun pour aussi économiser de l'argent et devenir une vraie alliance, tous les membres ne sont pas sur la même longueur d'onde et une partie veut garder son indépendance...
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
FE Fenua Veteran ·
C'est vrai que BMI et Virgin ont une certaine complémentarité, BMI etant principalement présente en europe et Virgin que sur des long courrier, les deux avec leur base à Heathrow...

Pas mal ce petit panorama... Mais BA dans l'histoire ??? ils vont se retrouver étouffés dans un "duopole" AF/LH si ca continue comme ca...
MA Max00019 Regular ·
Une petite rumeur tirée du net :

Rappelez-vous, Brussels Airlines est née d'une fusion entre Virgin Express et SN Brussels.

Malgré cette fusion, le groupe Virgin possède toujours un part au capital de Brussels Airlines. Il paraitrait que Mr Richard Branson (patron de Virgin Atlantic) serait aussi fort intéressé d'investir et ainsi d'augmenter sa part de participation au capital de Brussels Airlines. Maintenant ce n'est qu'une rumeur pour l'instant rien n'est encore officiel concernant Virgin Atlantic

Donc Lufthansa serait pas la seule compagnie en liste pour le rachat de Brussels Airlines. Un combat commercial et financier aura peut-être lieu entre Virgin Atlantic et Lufthansa.
FE Fenua Veteran ·
Alors qu'un "partenariat" est évoqué ici meme entre BMI et VIRGIN, voir rachat par LH...
RA Rains091 Veteran ·
Justement, c'est BA qui a le plus à perdre dans l'histoire, si LH met réellement les pieds à LHR avec BMI ou VS/BMI reunit, BA aura beaucoup à perdre, puisqu'apparemment AF marche plutôt bien sur LAX à ce que j'ai entendu et ce ne serait donc qu'un début, sachant qu'a terme, AF ne souhaite qu'opérer que du long courrier au départ d'Heathrow.. BA continue à monter au capital d'IB, sa seule vraie opportunité en Europe, mais souhaite avant tout une fusion transatlantique avec AA, elle sera fixé sur cela quand les accords Opensky II entre les USA et l'Europe vont s'ouvrir, fin juin si je ne me trompe pas.. Mais aujourd'hui, il est clair qu'en Europe, on se dirige vers un duopole ou presque, avec d'un coté Air France et de l'autre Lufthansa
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rains091 Veteran ·
Oui ce n'est pas entierement faux, sauf qu'un bras de fer n'est pas vraiment possible pour Virgin, à part pour son égo, malgré son fort developpement, elle est en ce moment très fragile de part l'attaque frontal à LHR, une perte n'est pas du tout à exclure pour cette année. Lufthansa, quant à elle, à une force de frappe de 6 milliards d'€... Après, si c'est Branson lui même qui investis, c'est une autre histoire mais je ne vois pas vraiment l'interet sans un rapprochement conséquent avec Virgin.. Personnellement, je n'en ai pas vraiment entendu parlé de l'interet de VS pour Brussels Airlines donc je ne peux pas trop en dire plus!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
CH Chawee1985 Veteran ·
BA continue à monter au capital d'IB, sa seule vraie opportunité en Europe, mais souhaite avant tout une fusion transatlantique avec AA, elle sera fixée sur cela quand les accords Opensky II entre les USA et l'Europe vont s'ouvrir, fin juin si je ne me trompe pas..

Je crains que tu ne sois trop optimiste, la deuxième phase des accords Open Skies est encore en négo. Elle ne fait que commencer et n'est pas prévue avant 2 ans. Les accords OS I pourront d'ailleurs être revus/annulés s'ils n'aboutissent pas et vu les réticences actuelles au congrès... ce n'est pas dans le court terme que je vois l'émergence d'une fusion transatlantique!

UA et US Air seraient en discussion très avancées d'après le Wall Street Journal de ce matin. On parle même d'une annonce mi mai dans la presse... to be continued!
CH Chawee1985 Veteran ·
mais comparée à STAR ou ONE Skyteam ne compte pas de Cies 5 étoiles ou au TOP : flotte ancienne des membres USA, problémes financiers (az+les américaines) et service pas jojo sur une grande partie des membres...

C'est vrai, mais malheureusement, c'est juste peanuts d'un point de vue stratégique... une alliance est avant tout une affaire de réseau, de code sharing et de synergies de revenus plus que de compagne 5*...

Et à l'exception de quelques pax, toujours prêts à faire des détours pour voyager sur telle ou telle compagnie pour avoir un excellent confort et des miles dans l'alliance de leur choix... c'est assez marginal dans les facteurs clés de décision des principaux clients des compagnies.

Si ce critère était important, le trafic transatlantique - qui est le plus gros marché du monde, et le plus gros marché premium de très loin - offrirait peut être une capacité 5* bien supérieure aux 2% actuels?
MA Max00019 Regular ·
Comme je le disais plus haut ce n'est qu'une rumeur.

Mais ce qui est certain c'est que le groupe Virgin conserve une place de choix (près de 29, 9 % du capital le reste appartenant à des investisseurs privé) dans le capital financier de Brussels Airlines. Mais d'après le site trends.be, Virgin échangerait sa participation dans brussels airlines avec Jet Airways.
PH PHT Veteran ·
Le rachat, ou la fusion British Middlands/LH est effective ou sur le point de l'ëtre. Effectivement SKY TEAM est plus prestigieuse que STAR (plus "tout venant") mais justement JET ne dépareillera pas. Et en effet, je ne crois pas qu'AIR FRANCE refuse une Cie sous pretxte qu'elle est trop prestigieuse. Plutôt l'inverse (Delta;Korean;Continental;Northwest;KLM c'est du beau monde...)
P.
MA Max00019 Regular ·
Si l'accord avec Lufthansa ne se fait pas, il est possible que JetAirways rentrerait dans les négociations
UL ULBstudent ·
Je trouve ton message fort pertinent puisque tu mets en avant le réseau de Brussels Airlines. Outre sa bonne santé financière, la compagnie opère en priorité sur l'Afrique. D'ailleurs le rachat de Hewa Bora Airways cet été pour créer la compagnie AirDC n'est pas un hasard. SN se positionne comme un acteur clé sur la partie centrale. Le reste de l'Afrique n'est pas en reste, brussels augmente la fréquence de ses vols vers l'est et la région des grands lacs. Il en va de même pour l'afrique de l'ouest.

Tu parles aussi des codeshares, autre point important de la compagnie. On sait que la moitié des passagers qui volent vers l'Afrique sur ses lignes sont en transit, et nombreux viennent et partenaires American Airlines et Jet Airways. La compagnie indienne augmente le nombre de destinations avec la SN, du coup on voit une augmentation des fréquences vers Barcelone et d'autres destinations européennes.

Et la compagnie souhaite conserver ces accords qui rapportent gros, on comprends alors la citation de Patrick Anspach, spécialiste aéronautique à l'Echo pour qui Brussels Airlines aurait plus d'affinité avec One World.

Seulement voilà, à côté la LH a de l'argent dans ses caisses, et après l'échec Alitalia et Iberai, jugée trop cher pour l'instant, elle souhaiterait bien attirer la Sn à l'instar de Swiss, qui a d'ailleurs gardé son identité. Une condition pour les dirigeants.

Mais voilà il faut aussi garder à l'oeil l'impatience des actionnaires, dont certains annoncent depuis l'automne qu'ils reprendraient bien leur part. Monsieur Virgin pèse lourd, 29%, son action pourrait être déterminante.

Une chose est certaine, alliance il y aura... rachat on en parle, même si en interne, chacun y va de son démenti, classique ! Toutefois on s'accorde pour lancer des doutes quant à une entrée dans Skyteam, où Sn et Air France se font beaucoup d'ombre sur l'Afrique...

Je me permet de corrigé, Brussels Airlines cherche plus qu'une alliance mais un rachat par une compagnie si possible. Air France est écarté, trop de concurrence frontale sur l'Afrique noire. Reste en course en Europe BA et LH.. LH a pour le moment des conditions trop dure, souhaitant que dans le moyen terme tous les accords avec des compagnies autres que Star Alliance s'arrête, ce qui n'est pas du tout du gout de Brussels Airlines. Aujourd'hui, si LH abandonne cette exigence, Brussels Airlines sera racheté par LH, c'est une certitude. LH est actuellement sur tous les fronts en Europe et la place de numéro 1 mondiale en CA pour AF est maintenant compté si le rachat d'AZ ne voit pas le jour. LH étant actuellement en négociation avec Brussels Airlines, TAP (privatisation prévu cette année), et sur un dossier anglais. Une fusion Virgin-BMI pourrait voir le jour et LH racheté le tout.. LH souhaitant particulièrement racheté BMI, et SQ souhaitant se désengagé de VS, avec une fusion de BMI-VS étant souhaité par beaucoup.. Cela donc une idée de ce qui pourrait se passé prochainement. Air France, elle, est sur les rails de CSA, d'Alitalia et d'Iberia, même si cette dernière parait improbable.
MA Max00019 Regular ·
Quoi qu'il en soit, Brussels Airlines souhaite d'agrandir son réseaux long courrier. Pour l'instant seul les accords de partage de codes permettent à la compagnie d'être présente sur l'international. Pour réduire de peu cette dépendance des codeshare, elle aurait même parler faire l'acquisition d'un Boeing 747-400 Combi pour augmenter sa capacité.
FE Fenua Veteran ·
Il serait mis en ligne sur l'afrique ??

Augementer le réseau long courrier, ce ne serait pas faire une "sabena bis" ?? C'est sur que sur New York par exemple, il y aurait de la place... mais la proximité de CDG et de AMS n'est pas trop handicapante ?? D'autant que les places sont déja prises...

A moins qu'un rachat par une major, style LH, lui permette de développer quelques liaisons internationnales, LH ayant une stratégie de "mini hubs", comme celui qu'elle vient d'ouvrir à Dusseldorf.
UL ULBstudent ·
Je ne crois pas à cette sabena bis, en interne la société est passée d'une administration et des cadres dont l'objectif est la rentabilité des lignes. La compagnie propose des petits avions pour affréter ses passagers vers l'Europe, tandis qu'elle utilise de grands airbus et boeing pour ses longs courriers africains. C'est d'ailleurs le seul marché dit long courrier sur lequel elle s'attaque. Elle n'a ni l'ambition, ni l'effectif suffisant pour lancer des lignes vers le marché nord américain. Pas étonnant de voir British Airways s'attaquer à cette route dans les mois qui suivront en créant des vols directs depuis Bruxelles, l'open sky le permettant aujourd'hui. Brussels s'accommode dès lors sur ses codeshares avec American Airlines qui lui permet de proposer de nombreuses destinations à ses passagers.

Preuve encore que l'ambition n'y est pas, cet hiver SN a préféré signé un codeshare avec la Royal Air Maroc sur Casablanca plutôt que d'effectuer une concurrence frontale sur un marché où la concurrence est rude (Jetair, Jetforyou Royal Air Maroc, Atlas Blue). Elle concentre ainsi ses capacités sur d'autres lignes plus rentables qu'un Casablanca sans réel succès.

L'acquisition des derniers gros porteurs est également une réponse offerte à ses pilotes qu'elle peine à conserver. Le statut fiscal belge ne leur est guerre favorable, et le CEO bataille sur le sujet depuis longtemps. Il arrive que des avions soient annulés pour cause de manque de personnel. Chaque mois ce sont près de 5 pilotes qui quittent l'entreprise pour un Ryanair dont la fiscalité irlandaise est plus intéressante. Brussels Airlines doit également faire face à un renouvellement progressif de sa flotte qui est resté au second plan depuis sa création.

L'entrée dans une alliance est une demande express des actionnaires qui ont chargé le CEO de trouver le bon partenaire. Après tout, il est logique, dans son développement actuel, que la compagnie se positionne sur la scène mondiale par l'entrée dans une trois alliances.
RA Rains091 Veteran ·
En effet, grosse erreur de ma part, j'ai confondu ouverture des négociations et ouverture de la phase II des accords opensky. Enfin, je pense quand même qu'elles auront une partie de leurs réponses si une fusion transatlantique deviendra possible assez rapidement! Après, avant une fusion, il y'a beaucoup de choses possibles comme une joint venture, une participation croisée! Personnellement, comme pr toi, ca serait une très grosse surprise si le congrès autorisait une prise de contrôle par une compagnie européenne!
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
RA Rains091 Veteran ·
Toutefois on s'accorde pour lancer des doutes quant à une entrée dans Skyteam, où Sn et Air France se font beaucoup d'ombre sur l'Afrique...

Oui oui à vrai dire, je pense que cela serait une très mauvaise chose, même si il est aujourd'hui certain que cela n'arrivera pas! Du côté d'Air France-Klm, cela pourrait créer un 3ème hub en Europe mais il faut se rendre compte que les deux hubs de CDG et AMS sont distant de moins de 300km, soit très proche! Il pique déjà assez de traffic comme cela, ce qui explique en partie les difficultés de Brussels Airlines a capté du traffic, sa proximité géographique avec LHR, AMS, CDG et aussi FRA mais dans une moindre mesure! Pour AF, je ne suis pas sur que cela l'interesse..! A part le réseau africain où AF se retrouverait alors en très forte position dominante, peut être même trop et heureusement la Commission Européenne refuserait surement un tel accord ou fusion! Et enfin du côté de Brussels Airlines, qui refuserait à coup sur une prise de contrôle par Air France, son trop grand ennemi et qui verrait, cette fois-ci, se verrait disparaître à coup sur, à cause de sa proximité géographique! Bref, pour moi, un accord de près ou de loin avec Air France est à exclure!

Mais voilà il faut aussi garder à l'oeil l'impatience des actionnaires, dont certains annoncent depuis l'automne qu'ils reprendraient bien leur part. Monsieur Virgin pèse lourd, 29%, son action pourrait être déterminante.

C'est vrai. Je savais que Branson était actionnaire mais je pensais que c'était autour de 15%. Après, vu son poid, est ce qu'il aurait un avantage à racheter Brussels Airline?
La guerre salit tous ceux qui la font: au fil des mois et des années, j'ai vu les deux bords verser dans le mal, j'ai vu le mal affronté le mal, et le bien, ce qu'il y'a de bon dans l'humain, devenir la victime des deux.
FE Fenua Veteran ·
C'est vrai. Je savais que Branson était actionnaire mais je pensais que c'était autour de 15%. Après, vu son poid, est ce qu'il aurait un avantage à racheter Brussels Airline?

Ca lui permettrai d'avoir une vraie force surtout si la fusion déja évoquée Virgin BMI prend forme !!

Ca donnerait une compagnie avec un gros hub à LHR, avec d'un coté la compagnie long courrier Virgin et de l'autre la compagnie europeene (principalement...) BMI

Ainsi qu'une compagnie avec un reseau europeen en europe continentale, qui permettrait aussi à Virgin de continuer à croitre malgré la saturation de LHR et avoir un aéroport de dégagement, accessible facilement par Eurostar en cas d'empechement à LHR, situation qui revient regulierement !!
LA Lancaster Veteran ·
SN se positionne comme un acteur clé sur la partie centrale

SN ne dessert pourtant que deux aéroports d'Afrique centrale, FIH et KGL (EBB et NBO sont en Afrique de l'Est) Et SN, c'est seulement 13 destinations (dont 9 en concurrence avec AFKL) en afrique subsaharienne continentale, face aux 33 destinations d'AFKL.
http://my.flightmemory.com/LancasterW
MA Max00019 Regular ·
Pourtant l'afrique reste le gros avantage de SN. Pourquoi elle n'exploite pas plus de destinations, tout simplement à cause du fait qu'elle ne possède que 4 avions long-courriers. De plus avec l'arrivée de AirDC en Afrique SN va facilement rajouter plusieurs destinations à son offre.
UL ULBstudent ·
14 destinations. Géographiquement, tu as Le Cameroun, l'Angola et la RDC. Cette dernière voit la création d'une compagnie aérienne qui desservira le pays sous les standards internationaux. Elle s'attaque donc au marché congolais dont l'étendue du territoire n'est pas à remettre en question au sein de l'Afrique centrale. Il y a également le passé colonial qui liera très certainement ce marché à la Belgique, où des intérêts économiques et une clientèle ethnique fait un usage régulier de ses lignes.

http://www.afrik.com/article12808.html

Ensuite le combat entre Air France et Brussels Airlines est réel sur ce créneau. Une visite à la gare TGV Bruxelles-midi suffit pour s'en convaincre. Air France dispose d'un terminal d'enregistrement pour les passagers belges et des TGV acheminent ses passagers vers les aéroports français. Enfin Brussels Airlines a pris commande de tous les panneaux publicitaires de cette zone encadrant le check-in air france. Le message de l'annonce est "commencer votre voyage vers l'Afrique directement depuis Bruxelles". Air France pioche donc pas mal de passagers à Brussels, je ne prétendrai pas l'inverse.

Alors, simple constat ou réelle concurrence ?

Par contre, je trouve douteux de comparer Air France à Brussels par ces chiffres pour évaluer du rôle d'une compagnie sur un marché. Ce serait comme comparer l'impacte d'un magasin de proximité face à un hypermarché sur une même zone résidentielle.

Une dernière citation du journal l'Echo :

"Une chose paraît toutefois évidente : six ans après sa création, Brussels Airlines intéresse les géants du secteur. Sans doute que son marché africain y est pour beaucoup. Il est évident que le réseau Nord-Sud de Brussels compléterait utilement celui de la compagnie allemande ou d’autres d’ailleurs. Mais encore une fois, on est loin du compte. Il ne faut pas confondre discussions préliminaires et négociations. A fortiori « exclusives »."

SN se positionne comme un acteur clé sur la partie centrale

SN ne dessert pourtant que deux aéroports d'Afrique centrale, FIH et KGL (EBB et NBO sont en Afrique de l'Est) Et SN, c'est seulement 13 destinations (dont 9 en concurrence avec AFKL) en afrique subsaharienne continentale, face aux 33 destinations d'AFKL.
LA Lancaster Veteran ·
14 destinations.

Non, 13. Comme je le précisais dans mon post, en Afrique subsaharienne continentale. Pour arriver à 14, tu ajoutes CMN, qui n'est pas situé en Afrique subsaharienne continentale, mais au Maghreb. Là où j'avais commis une erreur, c'est en disant que SN desservait 2 destinations en Afrique centrale, FIH et KGL. En fait, SN en dessert 4, certes FIH et KGL mais également DLA et NSI. MEA CULPA!

Par contre, l'Angola ne fait pas partie de la zone Afrique centrale, mais Afrique australe.

Par contre, je trouve douteux de comparer Air France à Brussels par ces chiffres pour évaluer du rôle d'une compagnie sur un marché. Ce serait comme comparer l'impacte d'un magasin de proximité face à un hypermarché sur une même zone résidentielle.

Peux-tu étayer ton raisonnement? En quoi mon argumentaire te semble-t-il douteux?
http://my.flightmemory.com/LancasterW
MA Max00019 Regular ·
De toute façon Brussels Airlines a un grand projets d'extension de son réseau long courrier et une modernisation de la flotte. D'ailleurs, elle vient juste d'acquérir un A319 venant d'Air France
FE Fenua Veteran ·
Air France pioche donc pas mal de passagers à Brussels, je ne prétendrai pas l'inverse.

Bonjour: J ai vu il y a quelques mois l embarquement du vol SN CDG BRU. Il reste un vol quotidien opere en 737 Europ Air Post.

La clientele de ce vol etait clairement du connecting pour l afrique en quasi totalite.

Apres peut etre que ca ne represente pas beaucoup de PAX par jour non plus...
MA Max00019 Regular ·
Lors d'un reportage parut aujourd'hui sur Canal Z montrant la nouvelle direction de la compagnie, j'ai entendu que nous serions fixé d'ici la fin de cette année quant à l'alliance que Brussels Airlines intégrera : Soit ONEWORLD soit STAR ALLIANCE

Similar discussions

You might also like