Cuba: nouvelles du nouveau gouvernement?
FR

This discussion is in French, the community’s main language.

Original post
ZO
Il est trop tôt pour savoir, ma famille qui est sur place m'a dit à l'instant (01/08 8h 00-AM heure de Cuba) que l'annonce a été faite hier soir (http://www.granma.cubaweb.cu/...acional/artic06.html en espagnol) et que depuis, il n'y a que la nuit qui est passée donc il n'y a pas eu vraiment de temps pour pouvoir s'appercevoir d'un changement quelconque... Moi ce qui m'inquiète ce sont les US, dans la CNN ils disent qu'il y a une semaine à peine, une loi a été votée aux US pour "aider Cuba au passage vers une véritable démocratie" dans les 6 mois suivant la mort de Fidel Castro... (http://www.cnn.com/2006/WORLD/americas/06/30/after.castro/index.html ) Et ca, en langage "Bush" décodé, ca veut dire : Irak... Donc mise en place par la force d'un gouvernement "marionette" pseudo-démocratique, à la solde des US, pour défendre leurs intérêts politiques & économiques...

Enfin bon, comme je parts dans pas loin d'une semaine, ce serait sympa de m'envoyer toute info à ce sujet (Cuba, changements immédiats, procédures stagnantes en attente de nouvel ordre, son nouveau gouvernement, les US, tensions, etc...). Ca permettra aussi de regrouper toutes les infos dans une même discussion du forum...

Merci d'avance à tous !
PU Puchucho ·
Calma, mucha calma ZorroX, je vois que vous n'êtes pas cubain. Pour le moment il n'y a aucun changement à Cuba. Fidel est dans un état inconnu (vraiment opéré, autre problème de santé, mort ou simplement farceur?). Et Raúl tient les rênes du système totalitaire. Et les "Cubanos de a pie" continuent avec leurs problèmes de chaque jour. Quant aux Yankees ils ont d'autres soucis qu'envahir l'île. Il y a 45 ans qu'ils attendent la chute du régime et celle-ci est peut-être prochaine, "ojala" dans le plus de douceur possible (là je pense à ma famille cubaine). La dictature doit disparaître et il n'y aura pas d'invasion US, ça c'est du délire castro-chaviste. Il devra s'établir une démocratie, par les Cubains pour les Cubains. Les Européens qui ont des liens de famille là-bas ne doivent penser qu'à ce but. Nous vivons dans la démocratie, les totalitarismes ont été chassés de ce continent. Pourquoi ne serait-ce pas le tour de la Perle des Caraïbes? Bon voyage.
ZO ZorroX Veteran ·
Perdu... Et je ne suis pas là pour polémiquer sur les possibilités ni la politique cubaine ou américaine, mais pour avoir des infos d'une situation réelle...

(PS, on dit "los cubanos de pié")
ST Steph972 Veteran ·
Nunca Cuba fue libre 😕
ZO ZorroX Veteran ·
Je me repète peut-être, mais je ne cherche pas à discuter de la politique cubaine mais à avoir uniquement des informations à propos de tout changement ou nouvelle "hostilité" américaine à l'égard de Cuba...
ST Steph972 Veteran ·
Google News France
SY Syrius Veteran ·
Salut zorro!! moi aussi j'ai vu ca ce matin aux news, je suis tombée sur le c... Bref, j'ai passé un coup de fils pour l'instant RAS... Par contre, pour la nouvelle hostilité à cuba, ou plutot un regain d'interet à revenir à Cuba, il y a un truc, qui risque d'etre amplifié suite à la maladie de Castro... Tu sais que je suis de près ce qui ce passe au niveau pétrolier à Cuba ;), et donc pas plus tard que hier soir, je suis tombé sur des articles interressants... Repsol est entrain de foré le 2ieme puits deep offshore gulf du mexique Cubain, en clair, une zone completement vierge où eux m^me avait foré le premier puits, en 2004 et positif! (faut dire que le gulf du mexique cote mexicain et US est gavé de petrole, alors pourquoi Cuba aurait été lésé, hein?) En donc, comme en 2004, les journaux US ne parlent de nouveau que d'une seule chose: et si il y avait du pétrole (à cuba), on leverait peut etre bien l'embargo, histoire de profiter nous aussi du gateau... Et oui, logique implacable, les méchants sont tout de suite plus gentils avec plein de petrole... Bref, pas de politique! J'ai pas le temps de te chercher les liens, mais il y a beaucoup de chose à ce sujet sur le web, surtout en anglais et espagnol. Conclusion: Castro malade + ca sent le petrole = danger!!! (bien entendu, je pense qu'ils seront plus subtiles que pour l'irak...)
ST Steph972 Veteran ·
mais à avoir uniquement des informations à propos de tout changement ou nouvelle "hostilité" américaine à l'égard de Cuba...

Et ça c'est pas de la politique ??? ah oui c'est vrai, c'est de l'idéologie...
PU Puchucho ·
Pourtant, c'est vous qui avez commencé avec un vocabulaire d'extrême gauche. Vous dites être Cubain, alors vous devez être mieux renseigné que d'autres. Ceci dit il semble que Fidel va bien, hélas pour ses victimes. PS : Error, se dice "de a pie" para la oposicion, de pie es para los soldados.
ZO ZorroX Veteran ·
Salut Syrius ! Pas rassurant tout ca ! 🤪 Lorsque t'auras le temps je serais interessé par les liens dont tu parles... Merci pour ces infos !
ZO ZorroX Veteran ·
Suite de l'épisode : Fidel Castro fait une nouvelle déclaration (http://www.granma.cubaweb.cu/2006/08/01/nacional/artic10.html) où il dit en gros qu'il ne peut pas encore donner de bonnes nouvelles mais que son état est stable et seulement le temps peut améliorer les choses. Il dit aussi qu'étant donné ce que son état a soulevé comme questions (surtout de la part des US), il restera un "secret d'étât" et que tout le monde saura tout en temps voulu. Il remercie aussi toutes les personnes qui lui ont transmis leur soutien depuis tous les coins du monde. Sinon, pas d'autres nouvelles...
DE Dennis Globetrotter ·
.......quand Fidel sera mort, tout va s'écrouler, Raul il va pas pouvoir tenir, l'appel d'air sera trop fort............et conseil d'ami pour les gens avec de la famille là bas : achetez trés vite une maison ou un terrain !!!!
VI Viajecuba Globetrotter ·
voyons faut être logique, acheter une maison ou un terrain ?? pas vraiment futé !

en cas de changement de pouvoir à Cuba, si les américains et les anciens propriétaires israeliens de l'ile revenaient leur première action serait de redemander la propriété de leurs maisons ou terrains (en gros la moitié de Miramar.... et tous les hotels de La Havane)

donc acheter une maison ou un terrain à Cuba (deja en temps normal c est tout sauf clair.. voir remarques sur un autre post..) c'est pas l'idée du siècle

croisons les doigts et espérons que les choses se passent bien et que nos amis ou familles cubains sauront résoudre entre eux leurs problèmes..
SY Syrius Veteran ·
salut juste en faisant une recherche avec OIL CUBA DRILLING OFFSHORE ou DEEP OFFSHORE ect... T as deja plein dinfos.... je ten mets quelque uns, en vracs, je ne les ai pas tous lu, je suis sur le depart.... A+ http://www.theglobeandmail.com/servlet/story/RTGAM.20060727.wcuba0727/BNStory/Business/home http://www.msnbc.msn.com/id/14095881/ http://www.washtimes.com/business/20060724-122242-7824r.htm http://www.cbc.ca/cp/business/060730/b073012.html
PU Puchucho ·
................ si les américains et les anciens propriétaires israeliens de l'ile revenaient ...................

Que signifie ce propos? Etes-vous antisémite? Ce n'est pas joli-joli, mon petit. Il me semble que le modérateur ne fait pas son travail.
VI Viajecuba Globetrotter ·
loin de moi cette idée, nous parlons de réalité historique, je ne me permettrais jamais cela !
PU Puchucho ·
loin de moi cette idée, nous parlons de réalité historique, je ne me permettrais jamais cela !

Mais que savez-vous de la réalité historique? Les Israéliens n'ont jamais rien possédé à Cuba. Il y avait des Cubains israélites, une petite minorité. Ils ne possédaient rien de particulier de plus que les autres habitants. Vous devriez apprendre la langue castillane et lire les nombreux auteurs sérieux de l'histoire de Cuba. Fuyez les mensonges de la propagande Castriste. Cordial saludo.
VI Viajecuba Globetrotter ·
no problema, companero : grosso modo un quart de ma famille est franco-cubain ;

devant moi le livre

La vida secreta de Meyer Lansky en la Habana - La mafia en Cuba, publié par Ciencias Sociales, auteur Enrique Cirules - 2004

mon espagnol de jeunot me permet tout de meme de lire ce livre, meme si je ne comprends pas certains mots.

en ce qui concerne la propriété des hotels de La Havane en 58, faites un tour sur Wikipedia et Google..

et regardez le profil du capo http://fr.wikipedia.org/wiki/Meyer_Lansky

effectivement il possédait trois fois rien, juste la moitié de Miramar (et du Vedado) et deux ou trois hotels et casinos, une bricole quoi... et on oublie le rhum, il n'y avait pas que des cubains -Bacardi - dans ce coup la...

je suis bien trop jeune pour etre castriste...( je vis dans le 16e, difficile.) et antisémite ah non surement pas !
DE Dennis Globetrotter ·
.......si si si, c'est une bonne idée.........regarde Budapest, Prague ou la Croatie..........j'en connais qui ont acheté au début des 90's........trés trés bonne affaire 10 ans aprés.......v
ZO ZorroX Veteran ·
Dernières nouvelles (02/08/2006) : je viens d'appeler ma famille sur place. Selon eux il n'y a absolument aucun changement sur place, tout continue à fonctioner comme si rien n'était. Mais ca ne fait qu'une journée, comme pour Fidel Castro, seulement le temps nous dira ce qu'il en est... Alors il n'y a plus qu'à être patients et attendre de voir ce qu'il se passe (ou pas)...
VA ValerieT Regular ·
Je me demande quand même si les cuabins sont plutot calme ou nerveux... Et si ils sont nerveux... Est-ce que la nervosité se fait sentir?
Val :)
ZO ZorroX Veteran ·
D'après ce qu'ils m'ont dit, non, aucune nervosité, aucun stress, la vie continue comme si rien n'était, tout pareil... Le fait que les cubains de Miami ont fait la fête suite à la maladie de Fidel Castro, a même été montré à la télé et ils sont tous au courrant des "intentions" des US concernant leur éventuelle "aide à la mise en place d'une démocratie lorsque Fidel Castro ne serait plus au pouvoir"... Malgré tout cela, rien ne semble avoir changé... pour le moment...
ST Steph972 Veteran ·
Je pense que tu confonds Juif et Israelien !!! Meyer Lansky etait Américain et non Israelien....
VI Viajecuba Globetrotter ·
désolé de n'avoir pas fait la différence, en tous cas il n'était pas sicilien, c'est sur ; et il fut un superbe exploiteur et assassin du peuple cubain, c est une certitude...

on change de sujet SVP
MU MuchFER Veteran ·
Ben moi je ne change pas de sujet.

Meyer Lansky etait un mafieux, apres qu il ait ete juif, bouddhiste, black, blanc, beur ou descendu de la planete Mars n a aucune importance !

Par contre ce qui en a a mon sens c est le genre de raccourci que tu te permets de faire et qui malheureusement est de plus en plus courant dans notre monde, que cela concerne les juifs, arabes, emigres, homos ou de facon generale toute autre minorite presente quelque part.

Si Lansky avait ete catho d origine francaise, tu aurais parle des "proprietaires francais ou catholiques" ? Surement pas. Alors autant reflechir un peu avant d ecrire n importe quoi...
VI Viajecuba Globetrotter ·
faut croire que mon raisonnement, parlant uniquement de Cuba et de l' état d' Israel n'est pas si faux :

aujourd'hui à l' ONU trois états s'opposent à la resolution demandant la levée de l'embargo, qui empoisonne la vie des 12 000 000 de cubains.... les USA, les iles Marshall et... Israel qui n'est en rien concerné par Cuba si je veux bien vous entendre... pas concerné certes mais au point d'affamer le peuple cubain ou de continuer, 47 ans après le départ de Meyer Lansky et Bugsy Siegel une vieille vendetta ???

quand on veut pleurnicher sur ce genre de propos on s'assure d'abord de l'attitude 2006 du dit pays, pas brillant non...

La communauté en question à Cuba s'est comportée entre 1955 et 58 comme des prédateurs, participant au pillage du pays et assistant le dictateur de l'époque dans ses exactions.

je répête n etre absolument pas antisémite mais avoir les yeux en face des trous et voir un oppresseur quand il y en a un.. et je suis d'accord, s'il y avait eu à l'époque une mafia boudhiste elle aurait pas fait mieux !
ST Steph972 Veteran ·
Peux tu donner tes sources stp ?

Et la France qui a voté contre la guerre en Irak, et qui a toujours eu des relatins commerciales soutenues avec le regime de Hussein, est ce a dire suivant ton raisonnement que la France est responsable du genocide Kurde ????

Et la France étant un pays traditionnellement catholique, le vatican est il aussi responsable ?

Sans deconner, le complot juif !!!
DE Dennis Globetrotter ·
.....c'est un truc que j'ai déjà entendu, la "mafia juive" dans le Cuba d'avant la révolution (et qui va bien sur revenir aprés la chute de Fidel)), ca semble assez répandu chez les defenseurs du régime....
VI Viajecuba Globetrotter ·
avec plaisir, je te communique mes sources sur la résolution de la honte ;

comment les USA et Israel malgré la réprobation internationale continuent de traiter comme un papier une résolution votée contre eux par la quasi totalité des nations 179 a 4 (y avait une autre ile en plus de Marshall) .... ce n est pas un complot, il s'agit juste de faire pression pour récuperer les biens des israeliens qui détenaient la moitié (de luxe) de la Havane en 1958..... et avaient participé à la montée au pouvoir de Fulgencio Batista au début des années 50...

C'est facile aujourd'hui de crier au complot....quand on a saigné à blanc un peuple et utilisé la repression pour se maintenir au pouvoir et passer à la caisse.

Cet embargo à la con justifie aujourd'hui de la part de Cuba les pires bétises, ne sert à rien, empeche la visite des familles (une fois tous les trois ans) et n'a aucune justification démocratique, ce texte ne demande exclusivement le retour des biens "spoliés" à la mafia, il ne parle nulle part de retour à la démocratie.....

Reporters sans frontières te parait une source fiable et non idéologique ?

http://www.rsf.org/article.php3?id_article=11748

et pour ceux que cela tente, voici sur Wikipedia la bio de Meyer Lansky, un grand démocrate injustement accusé de tous les malheurs du fait de son origine....

http://fr.wikipedia.org/wiki/Meyer_Lansky
ST Steph972 Veteran ·
La résolution dont tu parles date de 2004 et non d'hier !!!

Mais encore une fois tu mélanges tout... Qui t'a dis que l'embargo est une bonne chose ? Qui t'as dis que Lansky, Siegel et toute leur clique etaient des mecs biens ? Personne, du moins pas ici !!!

Depuis hier et l'annonce de l'opération de Castro, on entend de nombreuses personnes intervenir, certaines pour la liberation de Cuba, d'autres pour le maintien du regime castriste, et même si je ne suis pas d'accord avec ceux qui veulent le maintien du regime, ils ont des arguments dont on peut discuter... Ce qui n'est absolument pas ton cas....

Tiens mais pendant que tu parles des resolutions de l'ONU, quand seront appliquées celles qui demandent la liberation des prisonniers politiques et autres seropositifs....
VI Viajecuba Globetrotter ·
tu noteras que la résolution de l' ONU a déja été présentée 13 fois depuis 1992, la dernière remontant effectivement a 2005, peut etre les cubains en ont eu marre de pisser dans un violon...

reste que l'embargo est toujours en vigueur et que si Cuba n'avait eu par miracle l'aide du Venezuela ils seraient dans une merde encore plus grande ; hélas pour l' Amerique le Venezuela a du pétrole, dont les US ont besoin.

je ne fais pas dans la propagande a trois euros mais quand douze millions de cubains ont des problèmes insolubles du fait d'un embargo destiné à restituer à la mafia israelienne ses biens admets que je me pose des questions...

allez soyons honnetes dans la loi Helms Burton et le lobby de ceux qui l'ont obtenue il y a les compagnies de telephone, electricite, le rhum, le tabac le chocolat,

les heritiers de Meyer Lansky n'étaient pas seuls sur ce coup la... peut etre étaient ils seulement ceux qui ont le plus de relais dans le monde politique US..

pour ceux qui ne connaissent pas le sujet, voici de quoi l'on parle :

http://fr.wikipedia.org/...ats-Unis_contre_Cuba

Année Date Pour Contre Abstention Votant contre 1992 24 Novembre 59 2 71 États-Unis, Israël 1993 3 Novembre 88 4 57 États-Unis, Israël, Albanie, Paraguay 1994 26 Octobre 101 2 48 États-Unis, Israël 1995 2 Novembre 117 3 38 États-Unis, Israël, Ouzbékistan 1996 12 Novembre 138 3 25 États-Unis, Israël, Ouzbékistan 1997 Octobre 143 3 17 États-Unis, Israël, Ouzbékistan 1998 Octobre 157 2 12 États-Unis, Israël 1999 Novembre 155 2 8 États-Unis, Israël 2000 Novembre 167 3 4 États-Unis, Israël, Iles Marshall 2001 Novembre 167 3 3 États-Unis, Israël, Iles Marshall 2002 Novembre 173 3 4 États-Unis, Israël, Iles Marshall 2003 Novembre 179 3 2 États-Unis, Israël, Iles Marshall 2004 Octobre 179 4 1 États-Unis, Israël, Iles Marshall, Palau 2005 Novembre contre l' embargo 182 pour l'embargo 4 absention 1 États-Unis, Israël, Iles Marshall, Palau
MA Mariecris Veteran ·
wikipedia c'est un site où tout le monde peut écrire ce que bon lui chante, je ne m en servirai pas de référence!

d'autre part il me semble bien que l'embargo sur l'agro alimentaire est levé depuis longtemps !si Cuba paie les EU vendent!!!

j'ai relevé un truc qui m' amusée "c'est à cause de l'embargo qu'il n'y a pas plus de voitures à La Havane !"!!!parce que sans embargo les cubains pourraient s'offrir une cadillac récente??il faudrait d'abord qu'ils aient le DROIT d'acheter une voiture et ensuite l'argent!
VI Viajecuba Globetrotter ·
Wikipedia hélas je n'ai pas d'autre référence en francais immédiatement lisible sur l'embargo a part eux, loin d'etre parfait... l'autre site étant une propagande cubaine, j essaie de faire au mieux

oui pour les voitures Mariecris a raison, il faut des sous pour acheter une Lada d'occase et personne n'en a !

pour les neuves j'ai entendu parler d un parcours du combattant avec 10 ans de liste d'attente, payable d'avance comme au bon vieux temps du communisme russe.

les pieces de rechange des vieilles voitures US ont été remplacées par des pièces russes ou japonaises, quand c'est pas allemandes et tout ce petit monde roule comme il peut en puant l'essence (et en la gaspillant !)
DE Dennis Globetrotter ·
.........c'est parce qu'ils n'ont pas de $ qu'ils ne peuvent pas acheter de voitures ni de frigos ni de clim ni rien les cubains........les chinois sont tout à fait prés à leur en vendre........mais il faut payer........on est loin des "pays fréres"..............

Similar discussions

You might also like