Le douloureux problème des mines au Cambodge
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Le gouvernement américain a l'intention d'offrir huit millions de dollars au Centre cambodgien de déminage (CMAC) entre 2006 et 2009, en vue d'aider le pays à mettre en oeuvre ses opérations de déminage, a annoncé mercredi à Phnom Penh, le dirigeant du centre Khem Sophan à l'agence de presse Xinhua.

Par ailleurs, M. Sophan a indiqué que le gouvernement américain voulait également aider le Cambodge à construire une école de déminage dans la province de Kampong Chhnang en vue de former les membres du centre et des forces armées cambodgiennes.

Le Cambodge organisera un séminaire sur le déminage en mars 2007 et le gouvernement américain devrait envoyer des participants pour présenter la nouvelle technologie de déminage, a-t-il ajouté.

Le gouvernement américain a déjà fourni 1, 8 million de dollars au CMAC en 2006, et depuis 1993, les Etats-Unis ont déjà accordé une aide d'une valeur totale d'environ 40 millions de dollars pour le déminage, a ajouté M. Sophan.

Depuis 1993, le CMAC a déminé environ 166 km2 de terre, retrouvant 340 000 mines régulières et 600 mines anti-tank, a-t-il déclaré.

Selon des estimations, il y aurait encore quatre millions de mines au Cambodge.

Source: xinhua

Au rythme actuel, il faudrait plus de 100 ans pour deminer totalement le pays.Actuellement on denombre 800 victimes par an dont un tiers decedent chaque annee.Il y a dejà 40 000 personnes handicapees www.handicap.international .ch pour ceux qui souhaiteraient voir l'emission sur leur action a kompong cham le 26/11/06 (reintegration en milieu scolaire d'enfants victimes handicapees ou plus simplement) pour en savoir plus.
Roger
DA Danero Veteran ·
Bonjour

J'ai discuter de ce graves problemes des mines et des enfants et accidents à Siem Reap avec un responsable d'une Ong et je crains malheureusement que ce qu'il ma dit soit vrai, a savoir il faut rechercher les mines mais pas trop vite car il faut qu'il y en ai toujours pour les aides financieres internationnales et la presence des ong qui facilitent le travail du gouvernement pour beaucoup de choses, mon resume est tres rapide mais tu doit savoir mieux que moi. Daniel
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Franchement, je ne sais pas... Barbot dans un topic:"la thailande cernee par les mines "propose le point de vue d'un journaliste- de memoire"les militaires Thai traineraient les pieds", au Cambodge les politiques? Rien ne m'autorise a le dire.En 92-93, avant les demineurs officiels beaucoup de cambodgiens ont ete recrutes pour deminer le secteur de peak neal;a ce travail d'ailleurs bcp y ont laisse leur vie, leur gambes, etc...Donc quoiqu'il en soit au regard de la vie humaine, il vaut mieux que ce soit des specialistes . Les Cambodgiens gagnent en expertise puisqu'ils ont ete "subventionnes" ( par l'ONU) pour envoyer un bataillon de demineurs au Soudan.Ensuite les mines ce n'est bien sur pas que les "accidents" mais aussi l'exode rural et tout ce qu'il induit de bidonvilles, de misere en tout genre et donc aussi d'insecurite.L'aide au devellopement reste malgre tout en partie conditionnee a des resultats et les diverses instances internationnales pesent de plus en plus sur les politiques... DONC Je penserai plus tot que le travail est titanesque...mais ce n'est qu'un avis(pas de certitude).Avec un VF, je discutais d'un itineraire Nord STUNG treng-phumi mlu prey-phnom koulen pour rejoindre Siem reap en disant impossible(car les khmers m'ont toujours dit "trop risque") mais lui apparrement dis "possible", je saisis ce post pour dire "Attention" on est pas dans le Massif Central! Merci de ton temoignage
Roger
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Complement d'info, j'ai ete recuperer un post d'alan de mai 2006 il s'agit du bulletin d'amnesty international de la meme date

bulletin d'Amnesty International :

MINES ET MUTILATIONS Voyager au Cambodge, c’est croiser un nombre impressionnant de personnes mutilées. Selon Handicap International, ce pays compte le pourcentage le plus élevé de personnes en situation d’handicap. Les mines antipersonnelles sont des engins conçus uniquement pour mutiler. « Énormément de mines ont été déversées au Cambodge jusqu’aux accords de 1991 », explique Alain Henry de Frahan. « Dans nos armées occidentales, quand on pose des mines, on doit tenir des plans pour pouvoir ensuite les enlever ou au moins circuler entre elles. Au Cambodge, vous imaginez bien qu’avec plusieurs générations de soldats peu formés, les mines sont partout et n’importe où. Et avec les saisons des pluies et les mouvements de terres, ces mines se déplacent... » Beaucoup de zones sont à présent « nettoyées ». Mais la présence de ces mines est aussi l’occasion de développer des commerces « parallèles » en raison de l’augmentation du cours mondial de l’acier. Les populations les plus pauvres tentent de récupérer ces mines pour ensuite les revendre en Thaïlande. Appelés « chasseurs de métal », ces villageois, adultes et enfants, déminent, au péril de leur vie. Et c’est sans compter les réfugiés revenus de Thaïlande dont certains s’installent sur les terres « contaminées » à proximité de la frontière. Certains Cambodgiens s’improvisent ainsi démineurs parce qu’ils n’ont pas le temps d’attendre les opérations de déminages officielles pour commencer à cultiver. Aujourd’hui, les Cofras (Compagnies françaises d’assistance) ont relayé les Casques bleus pour continuer à déminer le territoire et former des démineurs cambodgiens.

Et aussi .....

CAMBODGE - 10 personnes tuées dans l’explosion d’une mine anti-char.

Dix Cambodgiens ont été tué vendredi dans la province de Oddar Meanchey après que leur camion a sauté sur une mine anti-char. En novembre dernier, le même type de mine avait déjà tué 14 villageois dans le même secteur situé près de l’endroit où Pol Pot est décédé en 1998. Plusieurs milliers de mines anti-personnel, mines anti-char, ou encore des obus non explosés, polluent le sol cambodgien depuis la guerre civile. En une dizaine d’années, les équipes de déminage ont détruit environ 1, 6 millions de ces engins explosifs. Mais il en reste encore un grand nombre qui font des centaines de victimes chaque année, dont 25% sont des enfants. SOURCE : Pierre Queffélec (LPJ Bangkok) mardi 25 avril 2006

On peut rappeler qu'au Cambodge il y a encore plus de 800 victimes par an, et que 30% de celles ci y laissent leur vie ..... 40 000 personnes sont handicapées à vie ....

A l'heure actuelle, on investit 30 Millions de dollars par an pour les opérations de déminage, et celles ci sont concentrées à plus de 60% le long de la frontière avec la Thailande, Nord/Nord Ouest du Cambodge ....

On prévoit qu'en 2015 la majorité des zones seront déminées, mais cette date est sujet à controverse .....
Roger
VO Voyageurasie Veteran ·
il vaut mieux que ce soit des specialistes .

C/C d une reponse que j avais faite le 20/10 dans le sujet de Barbot, pour encore une fois honorer les gens de terrain, 😐 C/C : Juste une anecdote : Cet été, en France, chez des amis, parlant de mon amour de l’Asie du sud-est, un des invités très discret, m’a proposé pour le lendemain de me faire voir l’album de photos qu’il avait fait lors de son long sejour au Cambodge, J’ai accepter par politesse, Nous voilà entrain de parcourir son album, rien de plus standard, et puis il s’est mis a me parler de SON Cambodge ou il desire finir ses jours a sa retraite, et là, un recit plein de pudeur et d’emotion, qui resonne encore dans ma tete, que je n’oublirais jamais ! au fait : il etait demineur pour les casques bleus ou qq chose comme celà respect l’ami
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
BONJOUR voyageurasie, J'esperais bien que tu le ferais, Alan est a bergam pour plusieurs jours donc je me suis permis... OUI BRAVO a tous ces casques bleus, eux qui sont formes risquent tous les jours leur vie alors les autres, bonjour le massacre...de nombreux invalides de sisowath sont des accidentes de la periode peak neal, ces gens non formes qui ont ete envoyes là-bas...reduits a la mendicite...et ceux qui attendent l'aumone devant Tuol Sleng...et ...et...
Roger
NG Nguyenclaude Veteran ·
Bonjour,

Et si les américains envoient leurs spécialistes avec leur technologie pour accélérer le déminage !!

Que vaut l'argent des aides financières face aux malheurs des cambobgiens mutilés ou morts et de leurs familles ?

Il n'y a pas de raison que seuls les démineurs "étrangers" perdent leurs vies en aidant le Cambodge. Après tout, ce sont des mines américaines larguées par des américains, non ?

Quand on se prétend première puissance mondiale et qu'on donne des leçons de démocratie au reste du monde, on doit assumer d'abord ses propres responsabilités. Il ne suffit pas de distribuer l'argent gagné avec la vente des armes pour réparer ses fautes. C'est immoral !!

Enfin, c'est mon avis.

Claude.
La nostalgie et la découverte de ses racines
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Actuellement sont sur le terrain les Francais de la COFAS et les demineurs de l'armee cambodgienne qui ont etes formes depuis 93. L'aide americaine n'est bien sur pas destinee aux populations victimes.L'estimation de la duree, liee aux chiffres donnes permet de contester l'evaluation anterieure qui pensait a une resolution du probleme dans la dizaine d'annee.Comme toi, j'estime la responsabilite Americaine enorme.j'aimerais connaitre la pensee d'Abalone sur le sujet(ne pas voir de malice) et peut etre des gens de terrain (plus difficile).Cordialement.
Roger
ER Erikag Veteran ·
Sawatdee kha.

Oui, c'est malheureux et scandaleux, que bien après la fin de guères et de massacres, des inocents et qui plus est des enfants, périssent ou restent handicapés et infirmes à vie par milliers !😠 Qui en est le plus responsable de cette situation, je ne sais pas ? Ce que je sais, c'est que chaque jour qui passe, c'est une question de vie ou de mort pour beaucoup d'enfants au Cambodge et à ses frontières !🙁

Erika.

BONJOUR voyageurasie, J'esperais bien que tu le ferais, Alan est a bergam pour plusieurs jours donc je me suis permis... OUI BRAVO a tous ces casques bleus, eux qui sont formes risquent tous les jours leur vie alors les autres, bonjour le massacre...de nombreux invalides de sisowath sont des accidentes de la periode peak neal, ces gens non formes qui ont ete envoyes là-bas...reduits a la mendicite...et ceux qui attendent l'aumone devant Tuol Sleng...et ...et...
Le sage se conforme aux principes éternels : de la modération, de la droiture, de l'humanité et de la justice. (Philosophie chinoise).
NG Nguyenclaude Veteran ·
Une mine posée, selon un "plan", peuvent être neutraliées assez facilement car on connaît ses caractéristiques, sa puissance et son emplacement. La plupart des mines larguées dans le Sud-Est asiatique l'ont été par avion. Donc, impossible de les localiser et de connaître les modèles.

Les mines anti-personnelles sont extrêmement dangeureuses et difficilement neutralisables sauf à les faire sauter. Quand quelqu'un a le malheur de marcher dessus, la mine est propulsée à hauteur du ventre puis explose. Cà coupe littéralement la personne en 2. Quand c'est un enfant, c'est au niveau de la tête.

Je ne donne pas de détails mais c'est horrible. C'est du vécu.

Pour des raisons évoquées dans les précédents posts, le malheur du peuple cambodgien durera encore plusieurs années. Les américains, eux-mêmes, ne savent pas combien de mines ont été larguées. Dix ans pour enlever ces engins de malheur, c'est une estimation minimale.
La nostalgie et la découverte de ses racines
AB Abalone Globetrotter ·
j'aimerais connaitre la pensee d'Abalone sur le sujet

Heu ! Tout ce qui concerne le Cambodge, j'y vais avec des pincettes🙂

Je trouve que parfois, vous y allez trop vite, avec votre coeur grand ouvert et votre cerveau un peu trop cartésien voire un peu carré🙂, mais toujours avec un certain malice contre un gouvernement trop faible car écartelé par les différentes fractions des frères ennemis.

Les cambodgiens sont des gens très sensibles et très fragiles, donc très vulnérables, pour ne pas dire trop facilement manipulables, à l'image d'un certain prince caméléon.

Ne jetez pas de l'huile sur le feu dans ce pays qui se cherche et dont le destin se laisse souvent guider par de l'instinct pas toujours bien orienté.

Les américains ne sont pas à l'origine des mines antipersonnelles ou anti-chars. Elles ont été déposées par les khmers rouges pour contrer l'armée vietnamienne qui poursuivait les auteurs de l'horrible génocide, après leur défaite, puis redéposées par le gouvernement cambodgien qui suivait, après la chute des khmers rouges, pour empêcher leur fuite.

Si je me souviens bien, juste après le départ des américains en 1975, on ne sautait pas encore sur les mines au Cambodge....
http://www.maison-chance.org/

Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,

W've got home;
AS Asylum Regular ·
Qui finançait la Guérilla khmère rouge après l'invasion vietnamienne ? 😏
AB Abalone Globetrotter ·
Principalement la Chine, puis les Etats-Unis (un peu plus tard)

L'Armée Vietnamienne a mis fin au régime de Pol Pot, et a fait lever le voile sur le génocide.

Quand l'armée vietnamienne a envahi le Cambodge, le VietNam a subi un assaut meurtrier de l'armée chinoise. Les chinois ont été repoussés hors des frontières mais le combat a été sanglant (30 000 morts du coté chinois en moins de 30 jours de combat).
http://www.maison-chance.org/

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ER Erikag Veteran ·
Sawatdee kha.

C'est toujours la faute de personne si des inocents sont mutilés ou tués par ces bombes, dissimulées ou balançées des avions, je ne sais pas ! Peut-être parceque c'est la faute d'un peu et beaucoup de tout le monde !

Erika.

Qui finançait la Guérilla khmère rouge après l'invasion vietnamienne ? 😏
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RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Nous parlons tous avec nos coeur et nous signifons tous et chacun un attachement fort pour le peuple cambodgien; Je remercie Abalone pour son mesage.Concernant la partie du mesage qui m'est adressee je me dois de preciser qu'a aucun moment dans mes post, je n'ai emis le moindre jugement sur le gouvernement actuel du Cambodge et sa politique, ...tres loin de moi l'idee de donner des lecons. Ensuite, ma structure mentale est bien sur celle d'un occidental et si malice il y a (a vous d'evaluer), elle est au seul service de ceux qui souffrent et non aucune responsabilite d'en quoique se soit :les ENFANTS victimes des mines, du Sida, etc...et plus globalement de la misere.J'evite l'ingerence dans la politique interieure a laquelle je reconnais des merites (durer par ex, ce qui n'est pas rien, je constate aussi un develloppement dans les dernieres annees, ce n'est pas rien! apres... c'est les Cambodgiens qui decident et je n'ai absolument rien a dire!) Cela m'eloigne de toutes prises de position partisane.Pour revenir sur la malice, a force de me frotter a l'asie, j'en ai acquis un peu des qualites! 😉 Par exemple, je ne parle pas de la crise que traverse le FUNCIPEC, car là, je serai dans le politique, mais sur ce plan, il y a bcp a reflechir dans mon propre pays, au passage je respecte les morts de tous les camps cad de tous ceux qui se trouvaient d'un cote ou de l'autre car a aucun moment ils n'ont eu la libertè de decider de quoique ce soit, je parle bien entendu du peuple dont je respecte Tous les dirigeants actuel.Sur cette base "neutralite", des bonzes s'immolaient a Saigon, pendant la guerre du Vietnam car en Asie etre NEUTRE est souvent percu comme etant contre tout le monde, moi je ne peux que le constater Je souhaite que le peuple Khmer retrouve sa grandeur passee, il y a du boulot !Merci a tous.
Roger
AB Abalone Globetrotter ·
Concernant la partie du mesage qui m'est adressee

Oh non, ne prends pas ça pour toi, Roger. Tu fais un travail admirable et désintéressé.

Je lis régulièrement tout ce qui se rapporte au Cambodge et j'avais très envie de jeter tous ceux qui balancent des critiques trop faciles contre ses dirrigeants qui marchent sur des oeufs pour ne pas réveiller leur méfiance mutuelle.

J'ai simpliment profité de ton invitation pour rappeler ma mise au point.
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RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Je te remercie. Si j'ai fait appel a ton avis, c'est que je lis aussi tes interventions que je te considere sur le forum asie du sud est comme un des specialistes notamment sur le plan historique.TU AS RAISON NE JETONS PAS D'HUILE SUR LES "BRAISES", Cordialement
Roger
XA Xavier27 Regular ·
...le gouvernement américain devrait envoyer des participants pour présenter la nouvelle technologie de déminage, a-t-il ajouté....

Il faut reconnaître que 8 millions c'est pas rien et ce sera trés utile au CMAC, et ce qui le sera tout autant (a mon avis) c'est "la nouvelle technologie de déminage"... Car quand on voit avec quoi ils travaillent sur le terrain...

Le problème des mines est donc loin d'être réglé mais je pense que l'on doit se réjouir quand même de ce don, et de l'utilisation qu'en fera la CMAC

Je suis aussi tout a fait d'accord avec toi Abalone "...ses dirrigeants qui marchent sur des oeufs pour ne pas réveiller leur méfiance mutuelle..."

La stabilité du cambodge a long terme serait deja un grand pas en avant, à mon avis. Et cela est loin d'être évident. D'ailleurs l'année prochaine il y aura des élections ici aussi...

En tout cas, merci pour l'info roger!
HO Hok Regular ·
Les mines au Cambodge ont été posés par les cambodgiens (surtout les Khmers rouges) et aussi par l'armée vietnamienne entre 1979 et 1993. Les degats laissés par les guerres restent encore tres visible aux alentours de Sisophon, notament les traces des chars T-54 et T-72 (de fabrication sovietique) sur le pont venant de Poipet.

Qui aident les Khmers Rouges? La chine et des pays occidentaux Qui aident l'armée vietnamienne? la Russie.

Mais dans le cas du Cambodge, je pense qu'il est inutile de chercher à qui la faute. Toute aide pour le déminage est le bienvenu.

En 2004, lors d'une discussion avec une australienne qui travaille avec les handicapés au Cambodge, elle me dit que les deux seuls pays qui n'ont pas voté la loi interdisante les mines anti-personnels au Cambodge etaient la France et le Japon. Toujours vrai?
All you need is love ...
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
CHOB REY SUOR Sur la question, bcp d'infos sur divers moteur de recherches .De memoire 18 pays n'avaient pas signe la convention d' ottawa(97/98) dont les USA, La Chine, La coree du sud...Des pays producteurs...A verifier .Autre info une mine s'achete entre 3 et 10 dollards et il faut 100 fois plus pour la detruire! Je crois que la situation a changee car les pays riches ont fini par comprendre les couts induits sur le develloppement des pays concernes (bien sur les plus pauvres, ... il a toujours fallu des champs de bataille pour vendre des armes et a ce niveau la France n'est pas la derniere)🏴‍☠️
Roger
ER Erikag Veteran ·
Sawatdee kha.

Oui, les USA n'ont rien signé, parce que c'est d'ailleurs eux qui ont le plus grand stock d'armes "anti personnelles", au monde !😊🙁 C'est humainenemnt choquant d'appeler cela "armes anti personnelles", et que les USA soient les premiers fabricants ou "vendeur" l'est encore plus ! 😠

Erika.

CHOB REY SUOR Sur la question, bcp d'infos sur divers moteur de recherches .De memoire 18 pays n'avaient pas signe la convention d' ottawa(97/98) dont les USA, La Chine, La coree du sud...Des pays producteurs...A verifier .Autre info une mine s'achete entre 3 et 10 dollards et il faut 100 fois plus pour la detruire! Je crois que la situation a changee car les pays riches ont fini par comprendre les couts induits sur le develloppement des pays concernes (bien sur les plus pauvres, ... il a toujours fallu des champs de bataille pour vendre des armes et a ce niveau la France n'est pas la derniere)🏴‍☠️
Le sage se conforme aux principes éternels : de la modération, de la droiture, de l'humanité et de la justice. (Philosophie chinoise).
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Avant d'en venir a Angkor, cependant, nous sommes alles visiter un musee des mines anti-personnel. Je sais, l'idee semble plate, mais ce musee n'est pas comme les autres. Il raconte le genocide cambodgien comme personne d'autre ne le fait, c'est a dire en mettant le blame sur TOUS les Cambodgiens qui ont joint les Khmers Rouges, pas juste sur Pol Pot, comme le fait le gouvernement de Phnom Penh. A cause de ca, le gouvernement fait tout ce qu'il peut pour fermer le musee depuis 5 ans. Sans succes. Le musee se situe dans la maison de la famille d'Aki Ra, qui l'a ouvert il y a 5 ans. Aki Ra a vu ses parents se faire tuer par les Khmers Rouges. Il a ensuite ete recrute, enfant, comme soldat et poseur de mines. A l'arrivee des Vietnamiens en 1979, il a eu le choix: se faire tuer ou joindre l'armee vietnamienne, en tant que poseur de mines. Ensuite, en 1990, a l'arrivee de l'ONU, il a joint les efforts internationaux de deminage, ce qu'il fait encore aujourd'hui. Son musee est compose de plusieurs de ses anecdotes de vie (imaginez ce que cet homme a vecu...), de plusieurs mines qu'il a lui-meme desactivees, de bombes jamais explosees qu'il a rendues inoffensives. Les employes du musee sont des victimes de mines, des eclopes en bas age a qui Aki Ra apprend a vivre de facon independante, malgre leurs handicaps. Tout ca, il le fait grace a des dons etrangers, le gouvernement ne le finance pas... C'est tout un effort de la part d'un homme, une histoire absolument extraordinaire...

Petit aparte sur le deminage au Cambodge: il existe 12 groupes qui deminent le pays. Ceux qui sont payes le sont par mine, mais ne recoivent pas de bonus une fois une zone terminee. Donc, a quoi bon terminer le travail, ou dire qu'il est termine? Et oui, la corruption cambodgienne frappe encore! Il existe aussi, parmi ces 12 groupes, 2 ONG internationales, qui elles poussent dans le bon sens. A date, toutes les regions touristiques ont ete deminees, Siem Reap et les temples d'Angkor etaient presque impraticables en 1991. Mais 10000 Cambodgiens sont encore victimes de mines a chaque annee, surtout dans les regions ou les fermiers ne savent pas ce qu'est une mine, et decident de la prendre en main, ou de la frapper avec un morceau de metal... :-| Ou encore, des fois, les mines ne sont simplement pas vues...

EXTRAIT:Temoignage de philippe ashkar (2004)
Roger
FO Fortini Globetrotter ·
meci de ces témoignages, en ce qui me concerne, pour avoir travaillé a kao i dang en 82, et ensuite a beyrouth en 84 ; je connais le douloureux pb des mines et dans mon bureau, il ya exposé une prothèse que j'ai réalisé ( en apprentissage ) en 82 dans les camps ! elle est un témoignage vivant et permanent pour ceux qui me posent des questions ! pour avoir soigné, réeduqué des enfants ( dont cette petite libanaise a qui il manquait, un avant bras a droite, et le bras a gauche ), le seul témoignage qui je puisse dire c'est que ces mines C'EST L'HORREUR
trouver son chemin personnel a travers le chemin initiatique du voyage
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Parrainer le financement d'un terrain minè ? C'est possible...Trouvè sur "g..."

«Adopt-A-Minefield». Le but de cette initiative est d'enlever les mines antipersonnel qui pourraient toujours se trouver dans le sol après un conflit. Elle a aussi pour objet d'éduquer les populations des pays où des mines se trouvent toujours enfouies...

Juste pour completer les diverses infos
Roger
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
J'apprends ce jour le deces de 7 demineurs au Cambodge !Un petit post en forme d'hommage !

Cet accident, le plus grave depuis le début des opérations en 1993, s'est produit dans le nord-ouest du pays, ancien bastion des Khmers rouges. Plus d'un million et demi de mines ont été détruites ces dix dernières années. Cinq millions n'ont pas été neutralisées et font des centaines de morts et de blessés chaque année.
Roger
AL Alan Globetrotter ·
😕 ..... triste nouvelle en effet, je viens aussi d'apprendre celà et c'est dans la région de Battambang que celà est arrivé, et il y aurait trois femmes parmi les personnes tuées .....
OB Observateur Veteran ·
Selon des estimations, il y aurait encore quatre millions de mines au Cambodge. Source: xinhua Au rythme actuel, il faudrait plus de 100 ans pour deminer totalement le pays.

Et suite a un rapport officiel, il faudrait 300 ans pour nettoyer le Laos !
AL Alan Globetrotter ·
Tu fais bien de le rappeller, car c'est ce pays qui a le plus souffert des bombardements américains et qui a le plus de tonnage de bombes enfouis dans son sol, notamment du côté des bolovens .....
OB Observateur Veteran ·
c'est ce pays qui a le plus souffert des bombardements américains et qui a le plus de tonnage de bombes enfouis dans son sol, notamment du côté des bolovens .....

Partout du nord au sud ! car en plus des attaques aeriennes volontaires sur le Laos, les avions de l'US AIR FORCE qui partaient en mission vers le Vietnam et par la suite au Cambodge ne dechargeaient pas forcement leur cargaison par manque de visibilite ou autres problemes. Mais devaient revenir a leur base en Thailande vide pour raison de securite a l'atterrissage. Ainsi le Laos a servi de "poubelle" pendant toutes les operations en subissant ces largages plus ou moins a l'aveugle. Le plus redoutable dans cette affaire, ce sont ces enormes bombes a defragmentation qui une fois larguees liberaient environ 700 "bombettes" de la taille d'une balle de tennis et se dispersaient sur 3 a 5 kilometres...
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
OUi, exact ce processus a eu lieu aussi (moins massivement, et c'est moins connu ) sur la rain forest des Cardamon(m)es...(autre raison :detruire les stocks avant le retour au Pays!) Dans ce type de secteur, le deminage est une veritable gageure ! En parlant du Laos 156 Hmongs, clando en thailande, viennent d'etre expulses ! Tu as peut etre des infos . Cordialement
Roger
GE Geob Veteran ·
Bonsoir, Il ne faut pas oublier le Laos, c'est pas pret d'etre fini le nettoyage !
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort. Aldous Huxley
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
oui, bien sur, c'est l'histoire de ce post, ...il est sous le chapitre Cambodge, Erikag de son coté en avez ouvert un sous "Thailande" ...reste à en ouvrir pour "Laos"! a+
Roger
AL Alan Globetrotter ·
Suite à la tragédie des 7 personnes décédées des conséquences de l'explosion d'une mine antichar, voici également ce qu'il faut en dire :

AKP Phnom Penh, 29 janvier 2007 --

Samdech Hun Sèn a envoyé, le 25 janvier par l’intermédiaire de Khem Sophorn, directeur général du CMAC (Cambodian Mine Action Center), des dons et un message de condoléances aux familles de sept démineurs (dont trois femmes) tués le 19 janvier à Kamrieng, province de Battambang, par une mine antichar. Au nom du gouvernement royal, de moi-même et de mon épouse, a écrit Samdech Hun Sèn, je voudrais exprimer ma profonde tristesse à la famille des sept démineurs. « Le gouvernement inscrit et mémorise toujours leurs grands sacrifices pour la cause de la nation et de la patrie », a ajouté le chef du gouvernement cambodgien.

Chaque famille des victimes ont reçu, à cette occasion, 200 dollars, du riz, des boîtes de conserve, des vermicelles et 4 000 dollars du CMAC ainsi que des dons de différents Organisations et gens charitables. --AKP
AB Abalone Globetrotter ·
sept démineurs (dont trois femmes) tués le 19 janvier à Kamrieng, province de Battambang, par une mine antichar.

Quelque soit le type de mines qui ont tué, c'est toujours triste d'apprendre la mort...

Le rapport fait état d'une mine antichar. Mais les premières réactions sur ce forum donnent toujours libre cours à des accusations anti américaines, qui lâchent des bombes.

On n'arrive pas à être objectif dans ses commentaires.
http://www.maison-chance.org/

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AL Alan Globetrotter ·
Oui, un peu vrai ..... mais on ne peut nier que les Américains ont leur part d'atrocités dans les tueries dans cette partie du monde, et au Cambodge ils ont commencés à bombarder la frontière Vietnamo khmer dés la fin 69 afin déradiquer les bases communistes viets à l'est du pays, faisant par la même des milliers de morts dans les campagnes ....
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Bonjour

faisant par la même des milliers de morts dans les campagnes ....

Les pertes Cambodgiennes liees aux bombardements Americains ont etees evaluees à plus de 500.000 !Concernant la chaine des Cardamones, il est à noter qu'elle est a peu pres a equidistance avec le plateau des bolovens, des bases americaines de thailande. Si beaucoup du materiel militaire civil est reste en Thai (chirurgical...) au moment du retait des forces americaines, les stocks de bombes ont etees larguees sur les deux secteurs precedemment cites, Choix effectues en raison de la densite quasi nulle de population humaine dans les cardamones. Ces bombes n'ont pas toutes explosees au sol, la situation est plus que complexe aujourd'hui dans cette zone tropicale particulierement soumise à l'erosion . des bombes peuvent etre tres profondement enfouies dans le sol ...Cela presage de futurs accidents en nombre si la zone devait connaitre une future activité petroliere ... Cela a mis fin pour moi à un projet d'ecotourisme que j'avais envisagé sur le secteur . Je precise ne pas etre dans l'ideologie mais dans l'histoire !Aujourd'hui la fondantio Clinton est une piece d'oeuvre majeure dans la resolution des problemes lies aux mines anti personnellepar exemple .
Roger
AB Abalone Globetrotter ·
Les pertes Cambodgiennes liees aux bombardements Americains ont etees evaluees à plus de 500.000 !

Source sérieuse?
http://www.maison-chance.org/

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RO Rogerbarthas Globetrotter ·
Bonjour abalone, les sources "GEOPOLIS", tu tapes sur Googles :Cardamiones mines ...et tu tombes sur acrobat reader ...donc impossible de t'envoyer un copie/colle... Bonne journee
Roger
AB Abalone Globetrotter ·
les sources "GEOPOLIS"

On ne connait pas les sources qui inspirent GEOPOLIS.

Mais dès les premiers paragraphes, j'ai déjà relevé une grosse erreur : "l'ouest du Cambodge traversé par la piste Ho Chi Minh était tapissé de mines que l'armée nordvietnamienne avait disposées depuis 1967, pour protéger les voies d'acheminement de son matériel et de ses hommes vers le sud."

Je rappelle à ceux qui ne connaissent pas la géographie du Cambodge, que la piste HoChiMinh borde la frontière Cambodge-VietNam qui se trouve à l'Est du Cambodge.

Ensuite il y a une grosse confusion dans le syntaxe grammatical et le vocabulaire des mots. "Disposées" en féminin pluriel se rapportent donc aux "mines", mais alors ce ne serait plus "Disposées" mais ce serait "Déposées"?

Par contre, s'il s'agit de la piste Ho Chi Minh que l'armée nordvietnamienne disposait depuis 1967, je ne vois pas l'intérêt des vietnamiens de poser des mines sur la piste qu'eux seuls utilisaient?

"On estime les pertes civiles cambodgiennes dues aux bombardements américains, à cinq ou six cent mille victimes."

Ce n'est donc qu'une estimation de GEOPOLIS! Je rappelle que la zone frontalière de la piste HoChiMinh ne représente même pas le 1/10 ème du territoire et que la population totale du Cambodge était de 6 Millions de personnes, autant dire que selon GEOPOLIS, les américains auraient tué tout le monde habitant cette zone!

déterrer les engins de toutes sortes, fabriqués en Chine, en Russie, en Tchéquie, en Bulgarie.

La nationalité de ces engins en dise beaucoup sur les poseurs de mines.
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OB Observateur Veteran ·
Mais les premières réactions sur ce forum donnent toujours libre cours à des accusations anti américaines, qui lâchent des bombes. On n'arrive pas à être objectif dans ses commentaires.

Quelques soient les acteurs de la proliferation des engins explosifs qui sevissent toujours au Cambodge, la dissemination est due a la guerre dite du Vietnam et a la periode khmer rouge et ses concequences.

Meme s'il est effectivement delicat de traiter en quelques lignes ces moments d'histoire, les faits sont la !

Et des personnes en subissent toujours les consequences... 🤪

La densite la plus importante des mines au Cambodge est sur le pourtour de la frontiere avec le Laos et la Thailande. Zone denommee "champs de la mort" !
AB Abalone Globetrotter ·
Quelques soient les acteurs de la proliferation des engins explosifs qui sevissent toujours au Cambodge, la dissemination est due a la guerre dite du Vietnam et a la periode khmer rouge et ses concequences.

Je pense qu'on a tout à gagner à ne pas se laisser facilement emporté par la subjectivité. Les Cambodgiens sont des gens très sensibles. Il suffit souvent de dire que c'est la faute d'un tel pour que celui-là soit coupable!

Et des personnes en subissent toujours les consequences... 🤪

J'ai déjà eu l'occasion d'écrire précédemment que quelque soit la nature des explosifs, c'est toujours triste d'apprendre la mort.

La densite la plus importante des mines au Cambodge est sur le pourtour de la frontiere avec le Laos et la Thailande. Zone denommee "champs de la mort" !

ça rétablit la vérité de la situation meutrière du "douloureux problème des mines du Cambodge"
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RO Rogerbarthas Globetrotter ·
On ne connait pas les sources qui inspirent GEOPOLIS geopolitis.net est un site du CENTRE INTERNATIONAL DE FORMATION EUROPEENNE Géopolitis a pour objectif de mettre à la disposition du public concerné et des étudiants:

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Roger
RO Rogerbarthas Globetrotter ·
La densite la plus importante des mines au Cambodge est sur le pourtour de la frontiere avec le Laos et la Thailande. Zone denommee "champs de la mort" !

ça rétablit la vérité de la situation meutrière du "douloureux problème des mines du Cambodge

Desole, de quoi parles tu lorsque tu dis :ca retablit la verité, pour ma part je n'ai jamais lu le contraire (et encore moins dit) dans ce post ...qui se veut avant tout un hommage aux victimes et une sensiblisation des touristes qui ne connaissent pas l'histoire de ce pays .
Roger

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