Escale de croisière à Ashdod en Israël: passeport?
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PA
Bonjour, j'envisage de faire en janvier une croisière sur le Costa Pacifica qui passe entre autres par l'Égypte et Israël mais je viens de voir sur le site de Costa que pour les formalités , le passeport ne doit pas avoir de tampon arabe . J'étais en voyage en Tunisie au mois de mai et les autorités Tunisiennes ont tamponné mon passeport à l'aéroport . Cela signifie t-il que je ne peux pas aller en Israël dans ce cas, où cela n'a rien à voir et ne concerne que les ressortissants maghrébins ?
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Où avez-vous lu cela, et qu'est-ce qu'un "tampon arabe" ? 🤪

Michel
PA Patoune64 ·
Voici ce qui est mentionné dans les formalités pour le départ : Formalités - Passeport valable minimum 6 mois après la date de retour de la croisière sans tampon arabe, ni visa Libanais, Jordanien, Syrien, Libyen (même périmé) obligatoire + Visa.

Mais plus j'y pense et plus je me dis que ça doit concerner les passeports créés par des autorités arabes, et pas pour des touristes .
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

Sans visa jordanien ? 🤪 Cela ne sonne pas très sérieux.

Michel
CL Clo2010 Regular ·
Bonsoir

Nous sommes parti avec Cruise Line et pour les passeports il était demandé pas de tampon ni visa Libanais Jordanien Syrien Libyen même périmé mais nous n'avions rien sur des tampons Arabes !! Les mieux à même de vous renseignez sont les agences de voyage mais je ne pense pas que la Tunisie soit dans le lot! Mais il faut que vous sachiez que les passeport serons vérifiés plus d'une fois entre le moment ou vous allez descendre du bateau et monter dans le bus pour faire votre excursion et attention sans passeport vous ne descendez pas c'est arrivé un 1 des passagers durant notre voyage ! Vous n'aurez pas de tampon d'Israël sur votre passeport il vont juste y ajouter une sorte de carte "visa" et vous la reprenne quand vous rentrez au bateau enfin se fut comme cela pour nous !

Cordialemnet Clo
PA Patoune64 ·
Merci beaucoup clo, je me renseignerai dans une agence de voyages .
PA PAP86 Globetrotter ·
Voici ce qui est mentionné dans les formalités pour le départ : Formalités - Passeport valable minimum 6 mois après la date de retour de la croisière sans tampon arabe, ni visa Libanais, Jordanien, Syrien, Libyen (même périmé) obligatoire + Visa.

Mentionné où ???? dans le catalogue Costa, je ne vois rien de ce genre... La seule chose qui figure, c'est que "les passagers porteurs d'un visa israëlien sur leur passeport ne peuvent pas monter sur un bateau de croisière qui fait escale en Lybie" (même pas embarquer !). Mais, à ma connaissance, l'entrée en Israël ***pour un citoyen uniquement français*** (pas de double nationalité palestinienne et française, par ex) qui vient passer une journée en touriste n'est pas gênée par quelque visa touristique que ce soit. sur sa demande, il n'aura d'ailleurs aucun "tampon israëlien" sur son passeport, mais sur une feuille à part.

Tout le reste peut venir d'agences qui n'y connaissent rien et qui "se couvrent" au maximum... ne pas confodnre non plus "visa touristique pour entrer dans le pays seul" et "visa collectif d'une journée lors d'une croisière" (dans plein de pays, d'ailleurs)...

Au plan officiel, le mot "tampon arabe" ne peut vouloir dire que *tampon placé par les autorités d'Arabie Saoudite*. Juridiquement, il n'y a pas d'autres "arabes" que les habitants de ce pays... 😐

Je conseille de consulter le site du ministère des affaires étrangères, qui donne des conseils et informations en temps réel.

http://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs_909/pays_12191/israel-territoires-palestiniens_12265/index.html
PA Patoune64 ·
Voici ce qui est mentionné dans les formalités pour le départ : Formalités - Passeport valable minimum 6 mois après la date de retour de la croisière sans tampon arabe, ni visa Libanais, Jordanien, Syrien, Libyen (même périmé) obligatoire + Visa.

Mentionné où ???? dans le catalogue Costa, je ne vois rien de ce genre...

C'est sur le site d'ab croisière, dans la partie "formalités"

PA PAP86 Globetrotter ·
C'est sur le site d'ab croisière, dans la partie "formalités"

Ah ! alors... 😎😎 🤪

et tu leur a demandé quelle étaient leurs références ? une réponse du genre "on le sait" ou "on nous a dit que..." ne serait, bien sûr, pas recevable... 🤪

Par contre un texte officiel israëlien ou à la rigueur français, référencé, serait le bienvenu... 😉

S'il n'ont pas de réponse, voir ailleurs... 😉
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

L'ennui c'est que les croisières sont souvent des accords spéciaux qui n'apparaissent pas dans les textes officiels, ce ne sont pas de vraies entrées ni de vrais visas, très souvent ; et il y a des pays officiellement arabes : la RAS, la RAE.... Il y a aussi une Ligue arabe.

Michel
CA Catw Veteran ·
Il est parfaitement possible d’entrer en Israël avec un tampon de pays arabe sur son passeport (pays arabe = Liban, Syrie, Egypte, Maroc, Tunisie, Yémen, Algérie, Libye, Jordanie, Soudan, mais aussi par extension Pakistan…).

En revanche, il faut se préparer a passer parfois des heures en interrogatoires, en fouilles au corps et fouilles des bagages, même si ce n’est pas systématique, c’est une question de (mal)chance.

Je pense que votre voyagiste veut juste éviter d’avoir une partie du groupe coincé quelques heures dans le port, et suggère donc de venir avec un passeport « vierge » pour aller plus vite.
PA PAP86 Globetrotter ·
pays arabe = Liban, Syrie, Egypte, Maroc, Tunisie, Yémen, Algérie, Libye, Jordanie, Soudan, mais aussi par extension Pakistan….

il y a une référence officielle à cette définition ? ce n'est pas, je pense, synonyme de "pays musulman", car il en manque, comme l'Iran, l'Irak, la Turquie, l'Indonésie...

par contre, tout à fait d'accord avec Tatra.

Pour ce qui est des interrogatoires et fouilles, et autres joyeusetés de ce genre, des accords touristiques ont été passés entre Israël et les armateurs, m'a-t-il été dit, pour qu'aucun touriste *autorisé à débarquer avec une excursion du bateau* soit inquiété. (par contre, ils épluchent quand même un petit peu les passeports, en les comparants notamment à d'immenses bases de données qu'ils possèdent... et qui ne s'embarrassent pas des recommandations de notre CNIL... 😎 et éventuellement, on peut être "invité à ne pas débarquer"... )

Maintenant, il y a peut-être un peu d'intox pour inciter à prendre l'excursion... D'après mes amis israëliens, à partir du moment où on est autorisé à débarquer, le risque est infime (faut vraiment tomber sur le policier qui a perdu au poker, que sa femme vient de plaquer et qui en plus vient de "marcher dedans"... 😎 ), même si on est seul, pour peu qu'on ne se mêle pas des affaires locales... par exemple passer rapidement son chemin en cas de différend entre la police et un palestinien... Ce serait une mauvaise idée que de manifester son soutien au palestinien... 🤪

Savoir tout de même que le risque de "balle perdue" n'est pas totalement nul... (cf recommandations du ministère des affaires étrangères sur le site dont j'ai donné les références) mais l'est-il moins dans certains quartiers de Marseille, de Paris, ou du "Neuf-trois" ? 🤪
DE Desbell83 Globetrotter ·
En mars dernier alors que nous débarquions et passions aux controles dans la gare maritime avant de monter dans les cars pour partir en excursions, un passager a été mis à l'ecart de la file nous l'avons revu le soir à bord, une fouille qui d'après lui était tombée par hasard sur lui.
desbell83
PA PAP86 Globetrotter ·
Le hasard a parfois bon dos... perso, j'y crois pas trop... Mais bon, s'il partait en excursion Costa, ça peut être une des clause de remboursement de l'excursion... 😎
DE Desbell83 Globetrotter ·
Non non ni costa ni MSC mais le fameux Louis Majesty in a rien su de plus tout s'est passé assez discretement cette personne etait juste devant nous au passage des controles
desbell83
PE Pechdavid Regular ·
Je pars le 31 octobre pour la croisière"retour en terre sainte"et il y a deux escales , une en Egypte et l'autre en Israel. Comme l''Egypte est avant Israel il y aura en consèquence le tampon ègyptien sur le passeport (qui entre parenthése en comporte un de la croisière de l'année derniere). Alors question :je rentre ou je rentre pas en Israel?

Pechdavid.....
Grandes civilisations antiques :Le méditerranéa 12 octobre 2009

retour en terre sainte :le méditerranéa 31 octobre 2010

visions d'orient :le favolosa 16 octobre 2011
CA Catw Veteran ·
Il faut savoir que les Israéliens ne sont pas une source d’information fiable en ce qui concerne les contrôles à l’arrivée ou au départ de leur pays, tout simplement parce que les contrôles sont destinés aux non Israéliens. Ils n’ont donc pas la moindre idée de ce que cela implique, puisqu’ils ne subissent jamais le moindre contrôle eux-mêmes.

C’est une question de (mal)chance. Il n’existe aucun accord entre les voyagistes et les autorités israéliennes, certains passagers vont passer des heures avant d’être autorisés à mettre le pied en Israël, d’autres non. C’est exactement le même problème pour les groupes qui viennent d’Egypte visiter Jérusalem dans la journée. On ne peut jamais savoir à l’avance si on aura de la chance ou pas. Le fait de ne pas avoir de tampon de pays « arabe » réduit quand même la probabilité des contrôles. On a quand même nettement plus de probabilités de passer sans encombres que d’être mis de coté, mais on ne peut jamais être sur à 100%.

Par « pays arabe », les autorités israéliennes entendent tout pays du Moyen-Orient ou du Maghreb, mais aussi tout pays dans le monde à majorité musulmane. Dans le cas des Français, ce sont souvent les tampons du Maroc ou de Tunisie qui posent problème, les officiers de sécurité israéliens n’ont pas toujours conscience que ce sont des destinations très courantes pour les touristes français. Il ne faut pas hésiter à le leur signaler.

De même, si vous avez un tampon égyptien parce que votre croisière a fait escale dans ce pays, il ne faut pas hésiter à le leur dire s’ils commencent à poser des questions.
PA PAP86 Globetrotter ·
Il faut savoir que les Israéliens ne sont pas une source d’information fiable

si tu le dis... 😐

tout simplement parce que les contrôles sont destinés aux non Israéliens. Ils n’ont donc pas la moindre idée de ce que cela implique, puisqu’ils ne subissent jamais le moindre contrôle eux-mêmes.

mais bon, s'ils "ne subissent jamais de contrôle" (ce qui n'est pas exact), cela sous-entend-il qu'un Israëlien se "reconnait" au premier coup d'oeil ? 🤪

je ne pense pas qu'il soit plus dangereux pour un touriste de croisière (autorisé à débarquer, on est d'accord) de visiter Jérusalem ou Le Caire...

en tous cas, fin de polémique en ce qui me concerne. 😐
DE Desbell83 Globetrotter ·
J'aides tampons pour avoir fait les memes escales Egypte et Israel et je n'ai pas eu de probleme
desbell83
CA Catw Veteran ·
Dans la mesure où les officiers de sécurité israéliens demandent les passeports à la descente du bateau, il ne leur doit pas être follement difficile de savoir qui est Israélien et qui ne l’est pas… il suffit de regarder la couverture du passeport, la nationalité est marquée dessus.
HE Hemet ·
pour ceux qui sont deja parti en croisiere "retour en terre sainte" j'aimerai savoir si je peux monter a bord de bateau départ le 9/01/2011 avec un passeport ayant le tampon tunisien et egyptien d' une autre croisièrecar mon passeport est encore valable pendant 4 ans sur le bon de voyage ils disent pas de tampon arabe, chez ab croisière on peut monter a bord et chez costa ils ne savent pas je n'ai sais pas quoi faire , et j'ai besoin de réponse merci a tous
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Ce qui est certain c'est qu'on peut entrer en Israël avec les tampons que vous dites : Tunisie, Egypte ; un "tampon arabe", je ne sais pas ce que c'est.

Michel
DE Desbell83 Globetrotter ·
bonjour Hemet,

Peut être téléphoner a l'ambassade israelienne ou sur le lien ci-dessous :

http://www.goisrael.com/Tourism_Fra/Articles/Accomodation/Ashdod.htm
desbell83
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

L'ambassade vous dira qu'il n'y a aucun tampon qui interdise l'accès au pays ; si règle autre il y a elle relève de la compagnie de croisière.....

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
sur le bon de voyage ils disent pas de tampon arabe

En quels termes vous écrivent-ils cela ? 🤪

Michel
DE Desbell83 Globetrotter ·
Hello,

Nous avions pris l'excursion organisée avec le bateau lors de notre escale a Asdhod en Mars dernier et les passeports soigneusement epluchés a plusieurs reprises, un passager dans la file devant nous a été écarté et enmené discretement il n'a je pense pas du pouvoir partir faire l'excursion nous n'avons pas su la suite.
desbell83
HE Hemet ·
merci de ta réponse , mais je veux juste savoir si je peux monter sur le bateau , pour israel on verra plus tard chez costa ils ne me disent rien que faire???????
DE Desbell83 Globetrotter ·
Bonjour Hemet

As tu pose la question à ton agence de croisières ? c'est a elle de renseigner les passagers.
desbell83
TA Tatra Globetrotter ·
merci de ta réponse , mais je veux juste savoir si je peux monter sur le bateau , pour israel on verra plus tard

Il y a écrit quoi au juste sur votre bon de commande qui vous inquiète et laisse penser qu'il puisse y avoir problème ?

Michel
HE Hemet ·
MERCI JE VAIS ALLER A L'AMBASSADE A PARIS POUR ME RENSEIGNER
DE Desbell83 Globetrotter ·
un simple appel par téléphone peut peut être etre suffisant, mais maintenant en ce qui concerne le bateau seul Costa peut apporter la réponse je pense
desbell83
HE Hemet ·
SUR MON FORMULAIRE DE VOYAGE A FORMALITE C'EST ECRIT: PASSEPORT VALABLE 6 MOIS APRES LA CROISIERE SANS TAMPONARABE: NI VISA LIBANAIS , SYRIEN, ETC ETC ETC.....
TA Tatra Globetrotter ·
SUR MON FORMULAIRE DE VOYAGE A FORMALITE C'EST ECRIT: PASSEPORT VALABLE 6 MOIS APRES LA CROISIERE SANS TAMPONARABE: NI VISA LIBANAIS , SYRIEN, ETC ETC ETC.....

"ETC ETC" ? Tel quel ? 🤪

Michel
DE Desbell83 Globetrotter ·
Donc sans doute la réponse ne peut être apportée que par l'agence de croisières ou Costa lui même si c'est un réglement purement Costa
desbell83
HE Hemet ·
LIBANAIS , JORDANIENS, ET D'AUTRES PAYS ARABES .MEME PERIME
TA Tatra Globetrotter ·
LIBANAIS , JORDANIENS, ET D'AUTRES PAYS ARABES .MEME PERIME

Et qu'est-ce qui se passe d'après eux si vous avez de tels tampons ? 🤪

Michel
DE Desbell83 Globetrotter ·
re Hemet,

Est cette agence et ces conditions que vous avez :

http://www.abcroisiere.com/fr/sejour-croisiere/mediterranee-costa-croisieres-costa-pacifica/id,5176/#

auquel cas le mieux est je pense d'insister auprès de costa afin d'etre assuré de pouvoir monter à bord et meme visiter car aller dans des pays sans pouvoir visiter🙁 ce serait dommage
desbell83
TA Tatra Globetrotter ·
Le formalités sont assez rigolotes ; c'est écrit :

Passeport valable minimum 6 mois après la date de retour de la croisière sans tampon arabe, ni visa Libanais, Jordanien, Syrien, Libyen (même périmé) obligatoire + Visa.

Le visa, sur les pays concernés ce ne peut être que l'Egypte ; donc un pays arabe ; donc c'est un passeport vierge de tampons de pays arabes avec un visa d'un pays arabe ; sympa. 😏

Michel
DE Desbell83 Globetrotter ·
Le mieux est je pense d'obtenir un courrier de la part de l'agence de croisières et ou Costa afin de ne pas avoir de mauvaise surprise. Car si suite a une mauvaise interpretation l'accès au bateau est interdit 🙁

on est jamais assez prudents 😉
desbell83
TA Tatra Globetrotter ·
Ce qui est certain c'est que pour entrer en Israël il n'y a pas d'interdiction de ce type ; après reste à savoir ce que l'organisateur de la croisière essaie de demander pour hâter les démarches ou les assurer. Ce qui est marrant aussi c'est qu'un passeport revêtu de visas iraniens n'est pas concerné..... 🙂

Michel
PA PAP86 Globetrotter ·
on n'est jamais assez prudents 😉

Ca, c'est une très belle définition du principe de précaution... 😉

Ici, le principe de précaution, il dit : "tu refais ton passeport, ça te coûte 89 euros, ça ne résout pas le problème, mais ça l'élimine... " Et du coup tu pars sans aucune angoisse, et tu dors à nouveau bien d'ici le départ...

En sachant que le Principe de précaution, ici comme ailleurs, ça ne sert à rien dans 999 cas sur 1000... 😐

Mais ce genre de conversation peut durer des kilomètres de forum, tu ne trouveras jamais la rassurante unanimité... il y aura toujours ceux qui disent blanc et ceux qui disent noir...

par exemple moi, je dis (ce sont mes amis israëliens qui me l'ont dit) que tu peux entrer en Israël *pour tourisme* sur une *durée courte*, quels que soient les visas ou autres tampons figurant sur ton passeport (même un tampon de Babar collé là par ton petit dernier 🙂)... Les Israëliens sont pas bêtes, ils savent bien qu'un terroriste arabe a les moyens de se faire faire 36 passeports (même des vrais...), et que discriminer en fonction des visas ne concernera donc *que* les "non-terroristes" et même uniquement les gens honnêtes...

Mais en même temps, sans pour autant que tu fasses quoi que ce soit, tu peux te retrouver en garde à vue quelques heures (puis sortir avec les excuses du pays et de sa police) parce que la personne qui vise ton passeport a mal digéré son petit déjeuner... et là, tu auras perdu ta journée de tourisme...

D'où le Principe de précaution... CQFD...
PA PAP86 Globetrotter ·
Ce qui est marrant aussi c'est qu'un passeport revêtu de visas iraniens n'est pas concerné..... 🙂

C'est peut-être trop demander à certains responsables d'agence, j'en connais qui seraient totalement incapables de situer précisément l'Iran sur une carte du monde (muette, évidemment, vu que quand même ils savent tous lire ! Enfin.. je crois... 😉 )

et puis, LOL, c'est "arabe", l'Iran ? 😇🤪
TA Tatra Globetrotter ·
D'où le Principe de précaution... CQFD...

.... Et vous faites une fausse déclaration de perte pour refaire votre passeport ? 🤪

Mais en même temps, sans pour autant que tu fasses quoi que ce soit, tu peux te retrouver en garde à vue quelques heures (puis sortir avec les excuses du pays et de sa police) parce que la personne qui vise ton passeport a mal digéré son petit déjeuner... et là, tu auras perdu ta journée de tourisme...

Ce risque là existe encore avec un passeport neuf.

Michel
TA Tatra Globetrotter ·
et puis, LOL, c'est "arabe", l'Iran ? 😇🤪

Ni plus ni moins que le Japon.

Michel
PA PAP86 Globetrotter ·
.... Et vous faites une fausse déclaration de perte pour refaire votre passeport ? 🤪

Même pas.. je rends tout simplement le précédent... rien (sinon un certain bon sens financier, OK, et encore... ca coûte bien moins d'un euro par mois... 🙂) n'oblige à attendre la péremption de son passeport pour le refaire...

Ce que la loi (française) interdit, c'est de posséder en même temps (sauf cas particulier) plusieurs passeports...

Mais si je veux par exemple qu'en permanence la photo sur mon passeport ait moins de 6 mois, je peux en faire refaire deux par an... 😉 Ce ne serait jamais pour le particulier qu'un gaspillage d'argent parmi des milliers d'autres... mais un geste citoyen, tout le monde en conviendra, puisque ces 89 euros sont pour l'Etat... 😎
TA Tatra Globetrotter ·
Même pas.. je rends tout simplement le précédent... rien (sinon un certain bon sens financier, OK, et encore... ca coûte bien moins d'un euro par mois... 🙂) n'oblige à attendre la péremption de son passeport pour le refaire...

Je ne suis pas certain que les autorités accèderont à cette demande.

Michel
SY Sylviannefd Globetrotter ·
bonjour, Nous connaissons de nombreuses personnes avec 2 passeports, en effet vous ne pouvez entrer dans un certain nombre de pays arabes avec un tampon israelien sur votre passeport. Idem entre Cuba et les USA, donc c'est courant d'avoir 2 passeports.
TA Tatra Globetrotter ·
Nous connaissons de nombreuses personnes avec 2 passeports, en effet vous ne pouvez entrer dans un certain nombre de pays arabes avec un tampon israelien sur votre passeport.

Pour motifs professionnels, oui.

Michel
SY Sylviannefd Globetrotter ·
non, en septembre nous devions faire une croisière sur le Club Med 2 qui faisait escale au Liban, l'escale a été annulée car les autorités ont prévenu le Club Med que tout passager ayant un tampon israelien sur son passeport ne serait pas autorisé à descendre du bateau.. Rien à voir avoir les affaires
TA Tatra Globetrotter ·
non, en septembre nous devions faire une croisière sur le Club Med 2 qui faisait escale au Liban, l'escale a été annulée car les autorités ont prévenu le Club Med que tout passager ayant un tampon israelien sur son passeport ne serait pas autorisé à descendre du bateau.. Rien à voir avoir les affaires

Vous avez mal compris, je crois : on ne peut avoir en principe de deuxième passeport que pour motifs professionnels.

Michel

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