Original post
Est ce que les vietnamiens sont chaleureux.😐
LISETTE ET CLAUDE. QUÉBEC CANADA
Est-ce que les Vietnamiens sont chaleureux?
by Lisette52
This discussion is in French, the community’s main language.
Bonjour Lisette,
Voilà une question qui, je suppose, va susciter polémiques et controverses!... 😎
En ce qui nous concerne, je peux dire que l'on nous a presque toujours réservé un accueil souriant au cours de notre voyage au Vietnam, y compris à Hanoï, ville pourtant décriée pour sa soi-disant froideur. 🙂 Ce qui fait un des charmes de ce pays, c'est la gentillesse des gens que nous avons constatée quasiment partout. En tout cas ce fut notre vécu.
Nous avons adoré ce pays et nous y retournerons l'année prochaine! Je vous invite à consulter mon carnet de voyage, notamment la première partie.
Bien cordialement!
Voilà une question qui, je suppose, va susciter polémiques et controverses!... 😎
En ce qui nous concerne, je peux dire que l'on nous a presque toujours réservé un accueil souriant au cours de notre voyage au Vietnam, y compris à Hanoï, ville pourtant décriée pour sa soi-disant froideur. 🙂 Ce qui fait un des charmes de ce pays, c'est la gentillesse des gens que nous avons constatée quasiment partout. En tout cas ce fut notre vécu.
Nous avons adoré ce pays et nous y retournerons l'année prochaine! Je vous invite à consulter mon carnet de voyage, notamment la première partie.
Bien cordialement!
Bonjour Lisette,
Voilà une question qui, je suppose, va susciter polémiques et controverses!... 😎
Je confirme, ce post va surement partir en vrille comme tous ceux qui abordent du sujet.
De par mon experience donc ...je suis allé a Phu Quoc il y a qq temps, je n ai vecu aucune des horreurs que l on peut lire sur certains posts de ce forum, quant au comportement des vietnamiens. Les gens etaient indifferents dans l ensemble, mais egalement serviables. Je n ai jamais eu l impression d etre un portif a 2 pates. Bien sur tout ce negocie mais c est la regle. Idem a Saigon.
J ai pas mal visite le cambodge, le laos et l indonesie, et je dirais que globalement, le vietnamien est moins chaleureux que les habitants de ces pays là. Mais ce n est qu un avis personnel, je ne suis doute pas reste assez longtemps au Vietnam pour avoir un avis tout a fait objectif.
Voilà une question qui, je suppose, va susciter polémiques et controverses!... 😎
Je confirme, ce post va surement partir en vrille comme tous ceux qui abordent du sujet.
De par mon experience donc ...je suis allé a Phu Quoc il y a qq temps, je n ai vecu aucune des horreurs que l on peut lire sur certains posts de ce forum, quant au comportement des vietnamiens. Les gens etaient indifferents dans l ensemble, mais egalement serviables. Je n ai jamais eu l impression d etre un portif a 2 pates. Bien sur tout ce negocie mais c est la regle. Idem a Saigon.
J ai pas mal visite le cambodge, le laos et l indonesie, et je dirais que globalement, le vietnamien est moins chaleureux que les habitants de ces pays là. Mais ce n est qu un avis personnel, je ne suis doute pas reste assez longtemps au Vietnam pour avoir un avis tout a fait objectif.
Bruno
Quelle drole de question😄...
Tout dépend de ce que vous attendez.
Pour mon compte je dirai que les Vietnamiens sont chaleureux tout en restant dans la bonne mesure..... Ils ne sont pas exubérants ils sont simplement aimables et tolérants avec nous les touristes qui parfois sommes un peu envahissants, ce qui est déjà beaucoup.
Tout dépend de ce que vous attendez.
Pour mon compte je dirai que les Vietnamiens sont chaleureux tout en restant dans la bonne mesure..... Ils ne sont pas exubérants ils sont simplement aimables et tolérants avec nous les touristes qui parfois sommes un peu envahissants, ce qui est déjà beaucoup.
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Pourquoi un pays de gens chaleureux et accueillants susciterait sans raisons des polémiques ? De notre passage au Vietnam nous gardons un très bon souvenir et nous y retournerons...mais pour dire la vérité, dans les endroits très touristiques on a souvent tenté de nous arnaquer, bien plus qu'en Thaïlande !
En parcourant le forum on trouve ce genre de témoignages, des mensonges ?
"Nous ne garderons pas une très bonne image du Vietnam, à cause de la mentalité des gens qu’on a pas vraiment aimé, qui nous ont souvent pris soit pour des cons, soit pour des pigeons, qui aiment se moquer de nous ouvertement à grands éclats de rires quand ils tentent de nous arnaquer sur les prix, etc…"
Nous n’avons pas aimé les escroqueries à tout va sur tous les prix (d’une simple bouteille d’eau jusqu’au ticket de bus), pour ma première expérience asiatique je suis assez décue.
Au Vietnam, les relations humaines m'ont parues vraiment dures, rudes... Les restau, agences, hôtels, vendeurs et loueurs divers essayent constamment de vous arnaquer sur les prix - ça Ok comme je l'ai dit - mais d'une manière que j'ai ressenti comme particulièrement méprisante.
je suis juste un peu amère d'avoir été parfois traitée de manière méprisante, eu l'impression que les gens étaient irrespectueux et aussi ouvertement méprisants envers les touristes. Ce mépris affiché est très désagréable et blessant à vivre..
Melia
"Nous ne garderons pas une très bonne image du Vietnam, à cause de la mentalité des gens qu’on a pas vraiment aimé, qui nous ont souvent pris soit pour des cons, soit pour des pigeons, qui aiment se moquer de nous ouvertement à grands éclats de rires quand ils tentent de nous arnaquer sur les prix, etc…"
Nous n’avons pas aimé les escroqueries à tout va sur tous les prix (d’une simple bouteille d’eau jusqu’au ticket de bus), pour ma première expérience asiatique je suis assez décue.
Au Vietnam, les relations humaines m'ont parues vraiment dures, rudes... Les restau, agences, hôtels, vendeurs et loueurs divers essayent constamment de vous arnaquer sur les prix - ça Ok comme je l'ai dit - mais d'une manière que j'ai ressenti comme particulièrement méprisante.
je suis juste un peu amère d'avoir été parfois traitée de manière méprisante, eu l'impression que les gens étaient irrespectueux et aussi ouvertement méprisants envers les touristes. Ce mépris affiché est très désagréable et blessant à vivre..
Melia
au VN comme en France
y a des bons et des mechants
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
Bonjour,
Des mensonges" ?
Sûrement un peu quelque part, ou de l'animosité créée par une incompréhension sûrement, des inimitiés, probablement, mais surtout je pense que c'est plutôt le fossé, que dis-je le canyon qui sépare les cultures occidendale et asiatique, plus particulièrement Vietnamienne, où les gens par nature ne sont pas élevés dans le sourire et la gaité et ont une éducation plus à la chinoise qu'à l'italienne !!!!
Ce "fossé", comme bien des choses de la vie, on le franchit... ou pas lorsqu'on est Français, je dis bien Français, car les anglophones font fi de ce que certains de nos compatriotes appellent de la froideur, ou pire.. on revient pour tout celà à la notion d'éducation propre... qui gomme ou augmente le ressenti de chacun.
Juste pour illustrer mon propos, avant-hier j'ai quitté Hanoi avec toute la tristesse d'abandonner des Vietnamiens du nord si décriés.... lesquels sont venus à ma gueshouse me dire au-revoir, comme ça sans obligation aucune, m'apporter des friandises, des nougats, du café (que j'ai été obligée de donner à des petits de l'établissement tant il y en avait etque je ne pouvais caser dans mes sacs de voyages, ) des fleurs, pas d'embrassades, au Vietnam, même si on s'apprécie profondément, on ne s'embrasse pas : on se contente de dire toute l'amitié par les regards..... et puis les derniers coups de fil à l'aéroport de Noi Bai pendant que j'attendais pendant des heures que le "bao" nous laisse décoller, pour nous souhaiter bon voyage, bonne santé pour nous demander quand nous reviendrions...... - Ben non, vous voyez je ne peux pas venir grossir la cohorte de ceux qui ne les aiment pas. - Ce sont des gens simples, des gens de la rue, .... S'ils sont sympas ???? - souriez leur dès le début car d'eux mêmes ils n'ont pas été élevés comme ça..... et vous verrez les résultats....😎 C'est sûr que ceux qui sont d'emblée "sur leurs gardes", prêts à rendre des égratignures que l'on ne leur a pas faites, prêt à considérer que 30000dongs non rendus relèvent du jugement en cour d'assises, ... vous ne serez pas aussi autant que bien des visiteurs...
Je leur ai tous dit "hen gap lai" à bientôt... mais je trouve que ce terme est trop lointain : je m'ennuie déjà d'eux.
Bonne journée à tous. - Kimtwo
Des mensonges" ?
Sûrement un peu quelque part, ou de l'animosité créée par une incompréhension sûrement, des inimitiés, probablement, mais surtout je pense que c'est plutôt le fossé, que dis-je le canyon qui sépare les cultures occidendale et asiatique, plus particulièrement Vietnamienne, où les gens par nature ne sont pas élevés dans le sourire et la gaité et ont une éducation plus à la chinoise qu'à l'italienne !!!!
Ce "fossé", comme bien des choses de la vie, on le franchit... ou pas lorsqu'on est Français, je dis bien Français, car les anglophones font fi de ce que certains de nos compatriotes appellent de la froideur, ou pire.. on revient pour tout celà à la notion d'éducation propre... qui gomme ou augmente le ressenti de chacun.
Juste pour illustrer mon propos, avant-hier j'ai quitté Hanoi avec toute la tristesse d'abandonner des Vietnamiens du nord si décriés.... lesquels sont venus à ma gueshouse me dire au-revoir, comme ça sans obligation aucune, m'apporter des friandises, des nougats, du café (que j'ai été obligée de donner à des petits de l'établissement tant il y en avait etque je ne pouvais caser dans mes sacs de voyages, ) des fleurs, pas d'embrassades, au Vietnam, même si on s'apprécie profondément, on ne s'embrasse pas : on se contente de dire toute l'amitié par les regards..... et puis les derniers coups de fil à l'aéroport de Noi Bai pendant que j'attendais pendant des heures que le "bao" nous laisse décoller, pour nous souhaiter bon voyage, bonne santé pour nous demander quand nous reviendrions...... - Ben non, vous voyez je ne peux pas venir grossir la cohorte de ceux qui ne les aiment pas. - Ce sont des gens simples, des gens de la rue, .... S'ils sont sympas ???? - souriez leur dès le début car d'eux mêmes ils n'ont pas été élevés comme ça..... et vous verrez les résultats....😎 C'est sûr que ceux qui sont d'emblée "sur leurs gardes", prêts à rendre des égratignures que l'on ne leur a pas faites, prêt à considérer que 30000dongs non rendus relèvent du jugement en cour d'assises, ... vous ne serez pas aussi autant que bien des visiteurs...
Je leur ai tous dit "hen gap lai" à bientôt... mais je trouve que ce terme est trop lointain : je m'ennuie déjà d'eux.
Bonne journée à tous. - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Nous n’avons pas aimé les escroqueries à tout va sur tous les prix (d’une simple bouteille d’eau jusqu’au ticket de bus), pour ma première expérience asiatique je suis assez décue.
Les dires de cette personne ne peuvent faire référence, vous trouverez les mêmes comportements dans quelque pays que vous visiterez. Pour preuve, nous revenons du Portugal et avons été confrontés à des éxagégrations tarifaires réservées aux touristes et pourtant, là, nous ne sommes pas en Asie.... Je ne parlerais pas des moqueries en portugais, que je comprends.....là aussi , nous ne sommes pas en Asie.
Ces attitudes sont bien lièes au tourisme et non pas aux pays....
Dès que l'on s'écarte un peu des zones fréquentées au Vietnam les gens sont tels que les décrivent Kimtwo....et bien d'autres. Pour notre part, nous avons eu la chance de faire de nombreuses rencontres chaleureuses et amicales qui nous laissent un souvenir impérissable. Il est cependant vrai que les vietnamiens sont rudes, parfois dures, ce qui pourrait s'expliquer par leur vécu, les années de guerre qui laissent des traces, l'éducation, la religion..... mais de là à être méprisants? Je suis désolée que votre amie ait eu un tel ressenti, les vietnamiens ne sont pas méprisants, juste un peu moqueurs, mais c'est toujours gentillement fait. Mais, tous pays se mérite, sans doute n'est elle pas prête pour le Vietnam?
Mon amie vietnamienne dit: "Nous les vietnamiens nous avançons toujours droit devant sans regarder ce qu'il y a sur les côtés". Je crois que çà explique qu'ils ne s'embarrassent pas de fioritures et c'est çe qui perturbe certains.
Cordialement.
Asia
Les dires de cette personne ne peuvent faire référence, vous trouverez les mêmes comportements dans quelque pays que vous visiterez. Pour preuve, nous revenons du Portugal et avons été confrontés à des éxagégrations tarifaires réservées aux touristes et pourtant, là, nous ne sommes pas en Asie.... Je ne parlerais pas des moqueries en portugais, que je comprends.....là aussi , nous ne sommes pas en Asie.
Ces attitudes sont bien lièes au tourisme et non pas aux pays....
Dès que l'on s'écarte un peu des zones fréquentées au Vietnam les gens sont tels que les décrivent Kimtwo....et bien d'autres. Pour notre part, nous avons eu la chance de faire de nombreuses rencontres chaleureuses et amicales qui nous laissent un souvenir impérissable. Il est cependant vrai que les vietnamiens sont rudes, parfois dures, ce qui pourrait s'expliquer par leur vécu, les années de guerre qui laissent des traces, l'éducation, la religion..... mais de là à être méprisants? Je suis désolée que votre amie ait eu un tel ressenti, les vietnamiens ne sont pas méprisants, juste un peu moqueurs, mais c'est toujours gentillement fait. Mais, tous pays se mérite, sans doute n'est elle pas prête pour le Vietnam?
Mon amie vietnamienne dit: "Nous les vietnamiens nous avançons toujours droit devant sans regarder ce qu'il y a sur les côtés". Je crois que çà explique qu'ils ne s'embarrassent pas de fioritures et c'est çe qui perturbe certains.
Cordialement.
Asia
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Bonjour Asia 7,
Permettez moi de ne pas être complètement à l'unisson : La guerre, je devrais dire "les "guerres, la française et l'américaine", ne laissent aucun souvenir aux Vietnamiens que nous rencontrons lors de nos voyages : ils sont tous beaucoup trop jeunes : il n'y a que leurs parents, voire éventuellement leurs grands parents qui auraient pu leur parler de ça et les influencer, mais ça n'a pas été fait pour des tas de raisons, politiques, et tout simplement de gentillesse familiale, car parler du temps passé n'est pas une "vertu" vietnamienne et comme ils disent "c'est fait, c'est passé".. soyons à l'avenir..
Non, je crois objectivement que dans les milieux touristiques il peut y avoir des tentatives de profit, mais vous savez moi je vis des mois, des années maintenant en pleines zones touristiques, que ce soit au nord ou au sud, et les gens avec lesquels j'ai tissé des liens d'amitié sont pratiquement tous dans le tourisme : des motobikes, des boutiques de confection, des galeries d'art, des agences de voyage , hôtels ou restaurants , etc......donc si l'on s'en référe à certaines critiques, j'aurais dû me trouver, à la base, confrontée aux mêmes soucis .... ça ne l'a pas été.
Maintenant, comme le disait il y a quelques années, un guide papier célèbre : "quand on est à l'étranger, l'étranger....c'est nous", donc ne pas se comporter en visiteur à qui tout est dû..😉
Bonne journée - amicalement - Kimtwo
Permettez moi de ne pas être complètement à l'unisson : La guerre, je devrais dire "les "guerres, la française et l'américaine", ne laissent aucun souvenir aux Vietnamiens que nous rencontrons lors de nos voyages : ils sont tous beaucoup trop jeunes : il n'y a que leurs parents, voire éventuellement leurs grands parents qui auraient pu leur parler de ça et les influencer, mais ça n'a pas été fait pour des tas de raisons, politiques, et tout simplement de gentillesse familiale, car parler du temps passé n'est pas une "vertu" vietnamienne et comme ils disent "c'est fait, c'est passé".. soyons à l'avenir..
Non, je crois objectivement que dans les milieux touristiques il peut y avoir des tentatives de profit, mais vous savez moi je vis des mois, des années maintenant en pleines zones touristiques, que ce soit au nord ou au sud, et les gens avec lesquels j'ai tissé des liens d'amitié sont pratiquement tous dans le tourisme : des motobikes, des boutiques de confection, des galeries d'art, des agences de voyage , hôtels ou restaurants , etc......donc si l'on s'en référe à certaines critiques, j'aurais dû me trouver, à la base, confrontée aux mêmes soucis .... ça ne l'a pas été.
Maintenant, comme le disait il y a quelques années, un guide papier célèbre : "quand on est à l'étranger, l'étranger....c'est nous", donc ne pas se comporter en visiteur à qui tout est dû..😉
Bonne journée - amicalement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Tout dépend de ce que vous attendez.
Pour mon compte je dirai que les Vietnamiens sont chaleureux tout en restant dans la bonne mesure..... Ils ne sont pas exubérants ils sont simplement aimables et tolérants avec nous les touristes qui parfois sommes un peu envahissants, ce qui est déjà beaucoup.
Je suis entièrement d'accord avec toi, et rajouterais même que contrairement à ce que plusieurs personnes viennent malheureusement assez souvent exprimer ici, le peuple Vietnamien est super accueillant avec les touristes étrangers. En tous les cas, il l'a été pour moi ! 🙂
Et quand j'écris le mot "accueillant", je ne l'écris pas au sens commercial du terme ! 😉 J'ai après un premier voyage dans le Nord-Vietnam été si bien accueilli, que je n'ai pas hésité à y retourner une seconde fois peu de temps après ! 🙂 Et suis même certain que mon "aventure" Vietnamienne va très certainement (et très prochainement) se prolonger par un ou plusieurs autres séjours en ce si beau Pays !
Oui... j'ai trouvé de la vraie gentillesse chez ce Peuple ! Non... je ne m'y suis jamais senti agressé, ni arnaqué !
Ai-je eu (et par deux fois) beaucoup de chance ? 😮 Ma foi, je n'en sais strictement rien. Toujours est-il que ce que j'exprime ici en ces quelques lignes... n'est ni plus, ni moins en ce qui me concerne, que le reflet de l'exact vérité, et d'un sincère ressenti basé sur un récent vécu.
Comme dans tous les pays qui existent sur notre Terre, il doit certainement y avoir des "bons" et des "méchants" (comme l'a si justement dit, notre ami "Venissian") mais très honnêtement, je n'ai au cours de mes deux premiers voyages, eu la chance de ne rencontrer que les "bons" ! 🙂
Pour mon compte je dirai que les Vietnamiens sont chaleureux tout en restant dans la bonne mesure..... Ils ne sont pas exubérants ils sont simplement aimables et tolérants avec nous les touristes qui parfois sommes un peu envahissants, ce qui est déjà beaucoup.
Je suis entièrement d'accord avec toi, et rajouterais même que contrairement à ce que plusieurs personnes viennent malheureusement assez souvent exprimer ici, le peuple Vietnamien est super accueillant avec les touristes étrangers. En tous les cas, il l'a été pour moi ! 🙂
Et quand j'écris le mot "accueillant", je ne l'écris pas au sens commercial du terme ! 😉 J'ai après un premier voyage dans le Nord-Vietnam été si bien accueilli, que je n'ai pas hésité à y retourner une seconde fois peu de temps après ! 🙂 Et suis même certain que mon "aventure" Vietnamienne va très certainement (et très prochainement) se prolonger par un ou plusieurs autres séjours en ce si beau Pays !
Oui... j'ai trouvé de la vraie gentillesse chez ce Peuple ! Non... je ne m'y suis jamais senti agressé, ni arnaqué !
Ai-je eu (et par deux fois) beaucoup de chance ? 😮 Ma foi, je n'en sais strictement rien. Toujours est-il que ce que j'exprime ici en ces quelques lignes... n'est ni plus, ni moins en ce qui me concerne, que le reflet de l'exact vérité, et d'un sincère ressenti basé sur un récent vécu.
Comme dans tous les pays qui existent sur notre Terre, il doit certainement y avoir des "bons" et des "méchants" (comme l'a si justement dit, notre ami "Venissian") mais très honnêtement, je n'ai au cours de mes deux premiers voyages, eu la chance de ne rencontrer que les "bons" ! 🙂
La guerre, je devrais dire "les "guerres, la française et l'américaine", ne laissent aucun souvenir aux Vietnamiens que nous rencontrons lors de nos voyages
Là, je ne partage pas tout à fait votre point de vue....nous étions à Hanoi pour la commémoration de la bataille de Dien Bien Phu....lampions mis sur le lac, festivités à tout va....si ce n'est pas entretenir le souvenir çà y ressemble😉.
Oui, les vietnamiens regardent devant, mais je ne pense pas qu'ils aient oublié quoique ce soit et contrairement a vous semble t'il, ils nous en ont parlé que ce soit dans le nord nord où à Hanoi, pas à Saigon c'est vrai...mais à Dau Giay et dans le delta oui.
Maintenant, comme le disait il y a quelques années, un guide papier célèbre : "quand on est à l'étranger, l'étranger....c'est nous", donc ne pas se comporter en visiteur à qui tout est dû..😉 Oui, oui!
Amicalement - Fabienne
Maintenant, comme le disait il y a quelques années, un guide papier célèbre : "quand on est à l'étranger, l'étranger....c'est nous", donc ne pas se comporter en visiteur à qui tout est dû..😉 Oui, oui!
Amicalement - Fabienne
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Bonjour,
On ne va pas polémiquer : - les commémorations ne sont pas l'oeuvre des vietnamiens d'aujourd'hui - c'est du "politiquement correct" c'est à dire que c'est l'oeuvre des dirigeants 🙁pour maintenir le peuple "sous influence".... comme les hauts parleurs au coin des rues qui font de la propagande sournoise pour faire bien rentrer le peuple là où on veut le maintenir - Aucun Vietnamien ne s'étendra sur le sujet...... - ils n'en tiennent aucun compte de des commémorations grandioses.... mais quand on est dans un pays à parti unique... (et je ne vous raconte pas ce qu'il y ya en-dessous..) on ne se souvient de rien, on n'en parle pas, mais on fait comme si.... - A partir de ça, il ne faut pas dire que ce sont les guerres qui les ont rendu comme ci ou comme ça, ce serait plutôt le régime actuel - D'ailleurs, certains forumistes sont venus raconter "qu'on ne peut rien tirer des gens ni des guides concernant le pays" bah bien sûr, vaut mieux pas....-😠
Cordialement - Kimtwo
On ne va pas polémiquer : - les commémorations ne sont pas l'oeuvre des vietnamiens d'aujourd'hui - c'est du "politiquement correct" c'est à dire que c'est l'oeuvre des dirigeants 🙁pour maintenir le peuple "sous influence".... comme les hauts parleurs au coin des rues qui font de la propagande sournoise pour faire bien rentrer le peuple là où on veut le maintenir - Aucun Vietnamien ne s'étendra sur le sujet...... - ils n'en tiennent aucun compte de des commémorations grandioses.... mais quand on est dans un pays à parti unique... (et je ne vous raconte pas ce qu'il y ya en-dessous..) on ne se souvient de rien, on n'en parle pas, mais on fait comme si.... - A partir de ça, il ne faut pas dire que ce sont les guerres qui les ont rendu comme ci ou comme ça, ce serait plutôt le régime actuel - D'ailleurs, certains forumistes sont venus raconter "qu'on ne peut rien tirer des gens ni des guides concernant le pays" bah bien sûr, vaut mieux pas....-😠
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
La guerre, je devrais dire "les "guerres, la française et l'américaine", ne laissent aucun souvenir aux Vietnamiens que nous rencontrons lors de nos voyages
Là, je ne partage pas tout à fait votre point de vue....nous étions à Hanoi pour la commémoration de la bataille de Dien Bien Phu....lampions mis sur le lac, festivités à tout va....si ce n'est pas entretenir le souvenir çà y ressemble😉.
Ces festivités ont-elles d'après toi, été organisées sur demande insistante du peuple Vietnamien, ou ont-elles plutôt été déclenchées par les autorités du pays, afin d'entretenir le "souvenir" ? 😮 Car là est réellement la question ! 😉
Personnellement, je n'ai pas vraiment trouvé que ces très dures (tant pour le peuple Vietnamien, que pour le peuple Français ou Américain) années de guerre, étaient réellement présentes dans l'esprit des jeunes générations de Vietnamiens ! En tous les cas, strictement aucune allusion n'y a été faite, au cours des discussions que j'ai pu avoir avec un assez grand nombre de personnes (jeunes ou un peu moins jeunes) au cours de mes séjours.
Les terribles années de la première, et encore plus de la seconde guerre mondiale doivent être certainement beaucoup plus présentes dans l'esprit des jeunes Français, où il ne se passe presque pas un seul jour où l'une des chaînes de télévision, ne diffuse un reportage traitant de ces guerres qui ont il est vrai (comme toutes les guerres) affreusement marqué et endeuillé des familles entières à travers l'Europe, et même à travers le monde !
En conclusion... soit les jeunes Vietnamiens ont définitivement oublié le très douloureux passé, soit ils n'osent pas du tout en parler avec les touristes étrangers ?!
Ces festivités ont-elles d'après toi, été organisées sur demande insistante du peuple Vietnamien, ou ont-elles plutôt été déclenchées par les autorités du pays, afin d'entretenir le "souvenir" ? 😮 Car là est réellement la question ! 😉
Personnellement, je n'ai pas vraiment trouvé que ces très dures (tant pour le peuple Vietnamien, que pour le peuple Français ou Américain) années de guerre, étaient réellement présentes dans l'esprit des jeunes générations de Vietnamiens ! En tous les cas, strictement aucune allusion n'y a été faite, au cours des discussions que j'ai pu avoir avec un assez grand nombre de personnes (jeunes ou un peu moins jeunes) au cours de mes séjours.
Les terribles années de la première, et encore plus de la seconde guerre mondiale doivent être certainement beaucoup plus présentes dans l'esprit des jeunes Français, où il ne se passe presque pas un seul jour où l'une des chaînes de télévision, ne diffuse un reportage traitant de ces guerres qui ont il est vrai (comme toutes les guerres) affreusement marqué et endeuillé des familles entières à travers l'Europe, et même à travers le monde !
En conclusion... soit les jeunes Vietnamiens ont définitivement oublié le très douloureux passé, soit ils n'osent pas du tout en parler avec les touristes étrangers ?!
Bonjour,
On se rejoint sur l'idée..... - D'ailleurs les jeunes Vietnamiens apprennent l'anglais avec passion, ne pensent qu'à une chose c'est réussir leurs examens pour aller aux States... - n'ont aucune animosité avec les anglophones en général les américains quand ils en trouvent - Ils sont autour du lac Hoan kiem à Hanoi et autour des jardins de Ben Thanh à la recherche de "cours" gratuits" auprès des touristes pour apprendre et pour parfaire leur américain. - On voit très nettement que la guerre américaine ne leur parle pas du tout et ne les traumatise nullement : je pense même qu''ils n'en ont guère connaissance... - Quant au rapport avec les Français, je suis bien placée pour me rendre compte.... qu'ils ne savent même plus ce que c'est...... tout ça est tellement loin avec leur âge actuel...
Bonne journée - cordialement - Kimtwo
On se rejoint sur l'idée..... - D'ailleurs les jeunes Vietnamiens apprennent l'anglais avec passion, ne pensent qu'à une chose c'est réussir leurs examens pour aller aux States... - n'ont aucune animosité avec les anglophones en général les américains quand ils en trouvent - Ils sont autour du lac Hoan kiem à Hanoi et autour des jardins de Ben Thanh à la recherche de "cours" gratuits" auprès des touristes pour apprendre et pour parfaire leur américain. - On voit très nettement que la guerre américaine ne leur parle pas du tout et ne les traumatise nullement : je pense même qu''ils n'en ont guère connaissance... - Quant au rapport avec les Français, je suis bien placée pour me rendre compte.... qu'ils ne savent même plus ce que c'est...... tout ça est tellement loin avec leur âge actuel...
Bonne journée - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
C'est étrange voyez vous, avec moi, les vietnamiens ont parlés de la guerre et surtout des français colonisateurs....
Mais sans doute auront ils été influancé par mon passé et mon vécu au Vietnam.
En tout cas dans le delta nous avons eu droit a la visite en règle de la maison de nos hôtes, ils nous ont montré les plafonds de leur maison troués des balles des américains....ils n'ont touché à ces plafonds depuis.... Nous avons eu aussi la visite des cimetière des soldats vietnamiens faite par notre guide et puis reçus dans sa famille son père nous a raconté "les américains"... A Dau Giay c'est le passé français qui a ressurgi.... Quand au nord, vers Sapa, on parle de tout, des français, de la colonisation et de la guerre, des américains, du colonel Giap (beaucoup)...nous n'avons à aucun moment provoqué ces conversations, elles sont arrivées d'elles même. Nous n'avons ressenti aucune rancoeur, aucune amertume, juste le souvenir bien présent de ce passé.
Les jeunes, 20, 25 ans eux n'abordent pas le sujet (comme ceux de chez nous pour les 2 dernières guerres) , en tout cas ils ne l'ont pas fait avec nous, mais je pense quand même qu'ils en ont été informés par leurs parents et grands parents.
Bien à vous.
Asia
En tout cas dans le delta nous avons eu droit a la visite en règle de la maison de nos hôtes, ils nous ont montré les plafonds de leur maison troués des balles des américains....ils n'ont touché à ces plafonds depuis.... Nous avons eu aussi la visite des cimetière des soldats vietnamiens faite par notre guide et puis reçus dans sa famille son père nous a raconté "les américains"... A Dau Giay c'est le passé français qui a ressurgi.... Quand au nord, vers Sapa, on parle de tout, des français, de la colonisation et de la guerre, des américains, du colonel Giap (beaucoup)...nous n'avons à aucun moment provoqué ces conversations, elles sont arrivées d'elles même. Nous n'avons ressenti aucune rancoeur, aucune amertume, juste le souvenir bien présent de ce passé.
Les jeunes, 20, 25 ans eux n'abordent pas le sujet (comme ceux de chez nous pour les 2 dernières guerres) , en tout cas ils ne l'ont pas fait avec nous, mais je pense quand même qu'ils en ont été informés par leurs parents et grands parents.
Bien à vous.
Asia
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
salut
il faut croire que ce que l'on voit. alors vas-y.🙂
il faut croire que ce que l'on voit. alors vas-y.🙂
http://lessampaniersduvietnam.org/
il reste toujours un peu de parfum à la main qui donne des roses
confucius
Oui, il faut y aller encore et encore,
Ce sont les personnes les plus aimables que j'ai pu rencontrer lors de mes voyages avec les cingalais, c'est l'Asie qui veut çà!😉
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Bonjour Lisette,
Si vous prenez la définition de chaleureux : Cordial, amical, enthousiaste, affectueux ====> d'ailleurs en anglais : warm
Alors dans l'ensemble les vietnamiens ne sont pas affectueux comme il a été dit, ni entre eux et encore moins avec les étrangers.
C'est votre comportement, ouvert, souriant, tolérant, curieux qui vous emmènera en retour des sourires, des échanges amicaux, des invitations à "trinquer", parfois une aide fortuite et inattendue....etc.
D'autre part les personnes qui comme moi vivent au Vietnam ont une approche et surtout un ressenti différents due à l’expérience, la tolérance, l'ouverture d'esprit, la patience, le respect, la reconnaissance de "l'autre" en tant qu’égal....
Dés que vous serez sorti des endroits purement touristiques, si vous en avez l'occasion, vous vous apercevrez que les Vietnamiens sont hospitaliers, souriants, aimables, curieux de savoir d’où vous venez, prêts a échanger avec vous, prêts a rendre service sans rien demander en échange.
Malgre cela je recompte mes additions aux restaurants, je négocie lorsque je fait un achat, je recompte le rendu de monnaie, je n’hésite pas à changer de boutique, de coffee shop, de restaurant.... si le personnel n'est pas aimable ( surtout dans les quartiers pour touristes...). Il y a tellement d'endroits hospitaliers avec du personnel aimable et souriant, pratiquant sensiblement les mêmes prix qu'il serait idiot de s'en priver.
Voila, c'est mon ressenti personnel.
Bien cordialement
Si vous prenez la définition de chaleureux : Cordial, amical, enthousiaste, affectueux ====> d'ailleurs en anglais : warm
Alors dans l'ensemble les vietnamiens ne sont pas affectueux comme il a été dit, ni entre eux et encore moins avec les étrangers.
C'est votre comportement, ouvert, souriant, tolérant, curieux qui vous emmènera en retour des sourires, des échanges amicaux, des invitations à "trinquer", parfois une aide fortuite et inattendue....etc.
D'autre part les personnes qui comme moi vivent au Vietnam ont une approche et surtout un ressenti différents due à l’expérience, la tolérance, l'ouverture d'esprit, la patience, le respect, la reconnaissance de "l'autre" en tant qu’égal....
Dés que vous serez sorti des endroits purement touristiques, si vous en avez l'occasion, vous vous apercevrez que les Vietnamiens sont hospitaliers, souriants, aimables, curieux de savoir d’où vous venez, prêts a échanger avec vous, prêts a rendre service sans rien demander en échange.
Malgre cela je recompte mes additions aux restaurants, je négocie lorsque je fait un achat, je recompte le rendu de monnaie, je n’hésite pas à changer de boutique, de coffee shop, de restaurant.... si le personnel n'est pas aimable ( surtout dans les quartiers pour touristes...). Il y a tellement d'endroits hospitaliers avec du personnel aimable et souriant, pratiquant sensiblement les mêmes prix qu'il serait idiot de s'en priver.
Voila, c'est mon ressenti personnel.
Bien cordialement
“Veux-tu vivre heureux? Voyage avec deux sacs, l’un pour donner, l’autre pour recevoir” Goethe
Voila, c'est mon ressenti personnel.
Que certains partagent totalement, moi y compris😉, merci d'avoir su si bien l'exprimer.
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
n conclusion... soit les jeunes Vietnamiens ont définitivement oublié le très douloureux passé, soit ils n'osent pas du tout en parler avec les touristes étrangers ?!
Bonjour,
Je m'excuse d'insister mais je précise que tout simplement les jeunes de maintenant, n'ont jamais eu connaissance d'aucune guerre : ça ne les a pas traumatisés, ils ne les connaissent pas. - On ne discute pas, jamais, entre père et enfants de ces choses là, ce n'est pas dans la nature de leurs rapports habituels... - Et il ne faut pas oublier que les Vietnamiens sont sortis du contexte "guerre" depuis respectivement 1945 et pour les américains depuis 1975 - nous sommes en 2014 🤪
Les jeunes croient toujours à leurs forces et au destin - il n'est pas dans leur nature de vivre dans le passé... et de surcroit, ils ne le connaissent pas... - ils ne pensent qu'à faire de l'argent et des études pour ce faire - le passé de leurs grands parents a minima leur est inconnu... et je le répète : on ne parle pas aisément entre membres de famille de ces choses là , de politique. - J'ai une famille vietnamienne par alliance .... j'ai vécu par relations épistolaires en français cette époque de la guerre américaine...... on n'a jamais évoqué cela même avec les grands parents - c'est un sujet tabou - alors bien sûr les familles ne vont rien transmettre à leurs descendants.... - et d'ailleurs, quel en aurait été le résultat ??? aucun .. or, les Vietnamiens sont un peuple positif et qui va de l'avant ainsi que l'a dit une jeune femme à Asia 7, c'est tout à fait ça.
Je pense que lorsque je parlais de "fossé" entre les cultures, il est en partie là. - Quant à montrer les dégâts occasionnés par les guerres, ... tout ça relève de tout un état d'esprit, très asiatique, que je ne vais pas exposer.....qui n'a pas de rapport avec le prétendu ressenti des jeunes...- je le redis : les jeunes n'ont pas eu connaissance dans leur vie de gamins de tout cela. trop ancien et pas dans la nature des rapports humains et familiaux vietnamiens. - Aucun rapport avec notre manière de penser français.... quasiment son opposé : nous on se complait comme l'a dit un forumiste dans les rappels à l'Histoire.... eux, les jeunes, vont de l'avant pour que leur vie soit riche et ne s'embarrassent pas d'un lointain passé inconnu. - j'ai bien dit LES JEUNES, pas les vieux nha que du gouvernement qui ne manquent pas une date, ainsi que vous l'avez remarqué.....
Je pense qu'il fallait que ces choses là soient dites pour ne pas croire que le "caractère difficile" éventuel des Vietnamiens et particulièrement des nordistes, y fassent référence....
Bien cordialement - Kimtwo
Bonjour,
Je m'excuse d'insister mais je précise que tout simplement les jeunes de maintenant, n'ont jamais eu connaissance d'aucune guerre : ça ne les a pas traumatisés, ils ne les connaissent pas. - On ne discute pas, jamais, entre père et enfants de ces choses là, ce n'est pas dans la nature de leurs rapports habituels... - Et il ne faut pas oublier que les Vietnamiens sont sortis du contexte "guerre" depuis respectivement 1945 et pour les américains depuis 1975 - nous sommes en 2014 🤪
Les jeunes croient toujours à leurs forces et au destin - il n'est pas dans leur nature de vivre dans le passé... et de surcroit, ils ne le connaissent pas... - ils ne pensent qu'à faire de l'argent et des études pour ce faire - le passé de leurs grands parents a minima leur est inconnu... et je le répète : on ne parle pas aisément entre membres de famille de ces choses là , de politique. - J'ai une famille vietnamienne par alliance .... j'ai vécu par relations épistolaires en français cette époque de la guerre américaine...... on n'a jamais évoqué cela même avec les grands parents - c'est un sujet tabou - alors bien sûr les familles ne vont rien transmettre à leurs descendants.... - et d'ailleurs, quel en aurait été le résultat ??? aucun .. or, les Vietnamiens sont un peuple positif et qui va de l'avant ainsi que l'a dit une jeune femme à Asia 7, c'est tout à fait ça.
Je pense que lorsque je parlais de "fossé" entre les cultures, il est en partie là. - Quant à montrer les dégâts occasionnés par les guerres, ... tout ça relève de tout un état d'esprit, très asiatique, que je ne vais pas exposer.....qui n'a pas de rapport avec le prétendu ressenti des jeunes...- je le redis : les jeunes n'ont pas eu connaissance dans leur vie de gamins de tout cela. trop ancien et pas dans la nature des rapports humains et familiaux vietnamiens. - Aucun rapport avec notre manière de penser français.... quasiment son opposé : nous on se complait comme l'a dit un forumiste dans les rappels à l'Histoire.... eux, les jeunes, vont de l'avant pour que leur vie soit riche et ne s'embarrassent pas d'un lointain passé inconnu. - j'ai bien dit LES JEUNES, pas les vieux nha que du gouvernement qui ne manquent pas une date, ainsi que vous l'avez remarqué.....
Je pense qu'il fallait que ces choses là soient dites pour ne pas croire que le "caractère difficile" éventuel des Vietnamiens et particulièrement des nordistes, y fassent référence....
Bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonjour Kimtwo,
Bien que globalement d'accord avec certains points de ton analyse, j'aimerais tout de même puisque ton message m'a été directement adressé, y apporter quelques petites précisions...
En conclusion... soit les jeunes Vietnamiens ont définitivement oublié le très douloureux passé, soit ils n'osent pas du tout en parler avec les touristes étrangers ?!
Quand j'ai écrit cette phrase, j'aurais dû mettre le mot "oublié" entre guillemets, car je voulais exprimer en fait l'idée que ces jeunes Vietnamiens avaient volontairement oublié le très douloureux passé !
Car quelque soit la position d'un peuple envers son douloureux passé, et même si l'on est trop jeune pour avoir connu l'habituel lot de désolation que toute guerre engendre dans son sillage, je ne pense pas Kimtwo, que l'on puisse réellement ignorer les faits du passé, dans un pays qui a malheureusement connu la guerre durant près de 30 longues années ?! Et ce, pour de très nombreuses raisons :
- Pour chacun des belligérents, les stigmates d'une guerre restent tout de même présents durant de très longues années, aussi bien dans les corps meurtris (parents ou grands-parents invalides) que dans les paysages (destruction de bâtiments et autres). - Les commémorations officielles auxquelles on a fait hier allusion, doivent certainement apporter tout un flot de questions de la part des jeunes générations. - Il doit certainement encore exister à travers tout le pays, des familles qui ont un lointain parent d'origine Française au sein des leurs (on n'efface pas d'un trait de gomme, presque 100 ans de présence). - Je ne sais pas réellement de quelle manière est au Vietnam dispensée l'enseignement de l'histoire à l'école, mais je suis tout de même persuadé que les différentes guerres que les parents et les grands-parents ont malheureusement connu, y sont très largement abordées en cours. - Enfin et non des moindres... à notre époque où Internet est très largement répandu et doit je le pense, être certainement assez populaire au Vietnam (comme ailleurs dans le monde) et même si cela n'est pas trop dans leur culture qui est (comme tu l'as si justement souligné) beaucoup plus tournée vers le dynamique présent et le futur prometteur en ce qui concerne ce beau pays, que vers le triste passé... Nul doute que les jeunes Vietnamiens que j'ai senti très éveillés, avides d'apprendre et curieux de tout, doivent tout de même être tentés de lire les innombrables articles que l'on peut y trouver, concernant l'histoire assez douloureuse de leur passé !
Il peut donc tout à fait exister une énorme différence entre : Ne pas volontairement parler de son passé avec son entourage familial (ou amical) et surtout... avec les touristes étrangers, et... ne pas le connaître ! 😉
Et il ne faut pas oublier que les Vietnamiens sont sortis du contexte "guerre" depuis respectivement 1945 et pour les américains depuis 1975 - nous sommes en 2014 🤪
Une petite précision d'ordre historique : la fin de la guerre "Franco-Vietnamienne" n'a pas eu lieu en 1945, mais en mai 1954 ! 1945 correspond à la fin de la présence Japonaise qui avait envahi l'ex-Indochine Française durant la guerre du Pacifique, et à la proclamation de l'indépendance de la République démocratique du Vietnam par Hô Chi Minh, le père de cette nation.
Pour tout le reste, je suis d'accord avec toi ! Les jeunes Vietnamiens m'ont donné l'air de faire partie d'une génération, résolument tournée vers le présent et le futur.
Il est d'ailleurs assez intéressant de noter que chacun d'entre nous (je veux parler des "amoureux" du Vietnam) semble ici détenir, une part non négligeable de la "vérité" ?! 🙂
Ce qui peut me faire dire que nous avons donc (à quelques détails près, et suivant notre propre vécu et ressenti) pratiquement tous raison, lorsque nous parlons de ce pays que nous aimons ! 😉
Bien amicalement Marco
Bien que globalement d'accord avec certains points de ton analyse, j'aimerais tout de même puisque ton message m'a été directement adressé, y apporter quelques petites précisions...
En conclusion... soit les jeunes Vietnamiens ont définitivement oublié le très douloureux passé, soit ils n'osent pas du tout en parler avec les touristes étrangers ?!
Quand j'ai écrit cette phrase, j'aurais dû mettre le mot "oublié" entre guillemets, car je voulais exprimer en fait l'idée que ces jeunes Vietnamiens avaient volontairement oublié le très douloureux passé !
Car quelque soit la position d'un peuple envers son douloureux passé, et même si l'on est trop jeune pour avoir connu l'habituel lot de désolation que toute guerre engendre dans son sillage, je ne pense pas Kimtwo, que l'on puisse réellement ignorer les faits du passé, dans un pays qui a malheureusement connu la guerre durant près de 30 longues années ?! Et ce, pour de très nombreuses raisons :
- Pour chacun des belligérents, les stigmates d'une guerre restent tout de même présents durant de très longues années, aussi bien dans les corps meurtris (parents ou grands-parents invalides) que dans les paysages (destruction de bâtiments et autres). - Les commémorations officielles auxquelles on a fait hier allusion, doivent certainement apporter tout un flot de questions de la part des jeunes générations. - Il doit certainement encore exister à travers tout le pays, des familles qui ont un lointain parent d'origine Française au sein des leurs (on n'efface pas d'un trait de gomme, presque 100 ans de présence). - Je ne sais pas réellement de quelle manière est au Vietnam dispensée l'enseignement de l'histoire à l'école, mais je suis tout de même persuadé que les différentes guerres que les parents et les grands-parents ont malheureusement connu, y sont très largement abordées en cours. - Enfin et non des moindres... à notre époque où Internet est très largement répandu et doit je le pense, être certainement assez populaire au Vietnam (comme ailleurs dans le monde) et même si cela n'est pas trop dans leur culture qui est (comme tu l'as si justement souligné) beaucoup plus tournée vers le dynamique présent et le futur prometteur en ce qui concerne ce beau pays, que vers le triste passé... Nul doute que les jeunes Vietnamiens que j'ai senti très éveillés, avides d'apprendre et curieux de tout, doivent tout de même être tentés de lire les innombrables articles que l'on peut y trouver, concernant l'histoire assez douloureuse de leur passé !
Il peut donc tout à fait exister une énorme différence entre : Ne pas volontairement parler de son passé avec son entourage familial (ou amical) et surtout... avec les touristes étrangers, et... ne pas le connaître ! 😉
Et il ne faut pas oublier que les Vietnamiens sont sortis du contexte "guerre" depuis respectivement 1945 et pour les américains depuis 1975 - nous sommes en 2014 🤪
Une petite précision d'ordre historique : la fin de la guerre "Franco-Vietnamienne" n'a pas eu lieu en 1945, mais en mai 1954 ! 1945 correspond à la fin de la présence Japonaise qui avait envahi l'ex-Indochine Française durant la guerre du Pacifique, et à la proclamation de l'indépendance de la République démocratique du Vietnam par Hô Chi Minh, le père de cette nation.
Pour tout le reste, je suis d'accord avec toi ! Les jeunes Vietnamiens m'ont donné l'air de faire partie d'une génération, résolument tournée vers le présent et le futur.
Il est d'ailleurs assez intéressant de noter que chacun d'entre nous (je veux parler des "amoureux" du Vietnam) semble ici détenir, une part non négligeable de la "vérité" ?! 🙂
Ce qui peut me faire dire que nous avons donc (à quelques détails près, et suivant notre propre vécu et ressenti) pratiquement tous raison, lorsque nous parlons de ce pays que nous aimons ! 😉
Bien amicalement Marco
Bonjour,
Mille excuses pour l'inversion 1945 - 1954 😉 c'est une coquille ...
Comme tu le dis, chacun est toujours certain de détenir "sa" part de vérité.... - alors il est tout à fait inutile d'argumenter sur des faits que mon mari, vu son âge, connait pour les avoir vécus, pour avoir refréquenter le Vietnam depuis de longues années maintenant, et donc de pouvoir dire, en toutes connaissances, ce qu'il en a été et ce qu'il en est.... - on n'est pas sur un forum pour se disputer, mais pour essayer d'argumenter autour de faits, et ma foi si on n'y arrive pas, ce n'est pas grave : on reste bons amis...😉
Une simple question pour remettre les choses à l'échelle du temps : est-ce que les jeunes à l'époque ou moins jeunes en 1940 par exemple ont été influencés par la guerre de 1914-1918 ???? - ça semble ridicule comme question, mais en y réfléchissant..... - et les enfants nés en 1970 comme mon fils ont-ils été choqués par la guerre d'Algérie en 1962 ? - non, bien sûr - alors il faut simplement redimensionner l'échelle du temps sans oublier le comportement de la société" vietnamienne... que nous connaissons bien..et qui ne ressemble pas du tout à la société occidentale...
Voilà, merci de ton long exposé - bonne continuation et bien cordialement - Kimtwo
Mille excuses pour l'inversion 1945 - 1954 😉 c'est une coquille ...
Comme tu le dis, chacun est toujours certain de détenir "sa" part de vérité.... - alors il est tout à fait inutile d'argumenter sur des faits que mon mari, vu son âge, connait pour les avoir vécus, pour avoir refréquenter le Vietnam depuis de longues années maintenant, et donc de pouvoir dire, en toutes connaissances, ce qu'il en a été et ce qu'il en est.... - on n'est pas sur un forum pour se disputer, mais pour essayer d'argumenter autour de faits, et ma foi si on n'y arrive pas, ce n'est pas grave : on reste bons amis...😉
Une simple question pour remettre les choses à l'échelle du temps : est-ce que les jeunes à l'époque ou moins jeunes en 1940 par exemple ont été influencés par la guerre de 1914-1918 ???? - ça semble ridicule comme question, mais en y réfléchissant..... - et les enfants nés en 1970 comme mon fils ont-ils été choqués par la guerre d'Algérie en 1962 ? - non, bien sûr - alors il faut simplement redimensionner l'échelle du temps sans oublier le comportement de la société" vietnamienne... que nous connaissons bien..et qui ne ressemble pas du tout à la société occidentale...
Voilà, merci de ton long exposé - bonne continuation et bien cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Mais oui ...ils le sont en autant que tu le soit envers eux, mais oui... il y a de petites arnaques comme tout autre pays de l Asie, s'agit de rester alertes dans les centres vraiment tourisque et encore faut pas en faire un plat, en 2015 nous en serons pour une douzieme année consecutive en visite pour un mois au Vietnam, jamais eu de problemes, tres beau pays, bon voyage et n'hesitez pas
Bonjour,
La question est amusante ...... Perso c'est les commerçants chinois qui m'on parus les moins sympa et encore en les forçant à rire on arrive à dégeler l'atmosphère.. Sinon beaucoup de gentillesse de la part de tous malgré la barrière linguistique.
La question est amusante ...... Perso c'est les commerçants chinois qui m'on parus les moins sympa et encore en les forçant à rire on arrive à dégeler l'atmosphère.. Sinon beaucoup de gentillesse de la part de tous malgré la barrière linguistique.
Carpe Diem
Et tous les Canadiens sont chalereux? Je crois que tu sais qu'il y a des bonnes personnes et des mauvaises dans tous les pays. Pour moi, les Vietnamiens sont un peu timides. Mais si tu cherches le contact avec des habitants locaux, le forum couchsurfing sera l'endroit idéal où tu vas trouver des jeunes gens ouverts
Est ce que les vietnamiens sont chaleureux.😐
Bonjour Lisette,
Eh bien je vois que votre question a inspiré les plus grandes déclarations.. plutôt d'amour pour le pays d'ailleurs.😉
Alors, on va faire simple : la seule manière de les apprécier, même ceux du nord que je connais particulièrement, ben c'est de venir les voir : vous pourrez ainsi juger qu'à dé"aut d'être "chaleureux" selon le terme que vous avez employé.... ils sont attachants, prêts à vous rendre service (ça vous étonnera..) et d'une gentillesse extrême. - Ne manifestant pas de sentiments autant que les occidentaux, ils sont sources de surprise.....car on ne s'attend pas à des attentions et des sourires inespérés.... et non des éclats de rire comme il a été évoqué - les Vietnamiens ne sont pas très bien élevés, ils vous coupent la file de queue dans un autobus, dans un centre commercial, c'est vrai... , mais il suffit de leur montrer que vous étiez là avant eux, ils se retirent avec beaucoup de complaisance....quant à rire aux éclats pour se moquer.... je pense qu'on est au stade de l'affabulation.... - je n'ai jamais vu ça : ça a du être mal interprété par quelqu'un qui était sur ses gardes et qui n'a pas vu la raison de ce rire (déjà que ça m'étonne, le Vietnamien, à part peut être celui du sud et encore, ne rit pas aux éclats... vous le verrez par vous même ...
Allez bon voyage... et au retour, venez nous dire votre sentiment : ça servira à d'autres..
Bonne journée - Kimtwo
Bonjour Lisette,
Eh bien je vois que votre question a inspiré les plus grandes déclarations.. plutôt d'amour pour le pays d'ailleurs.😉
Alors, on va faire simple : la seule manière de les apprécier, même ceux du nord que je connais particulièrement, ben c'est de venir les voir : vous pourrez ainsi juger qu'à dé"aut d'être "chaleureux" selon le terme que vous avez employé.... ils sont attachants, prêts à vous rendre service (ça vous étonnera..) et d'une gentillesse extrême. - Ne manifestant pas de sentiments autant que les occidentaux, ils sont sources de surprise.....car on ne s'attend pas à des attentions et des sourires inespérés.... et non des éclats de rire comme il a été évoqué - les Vietnamiens ne sont pas très bien élevés, ils vous coupent la file de queue dans un autobus, dans un centre commercial, c'est vrai... , mais il suffit de leur montrer que vous étiez là avant eux, ils se retirent avec beaucoup de complaisance....quant à rire aux éclats pour se moquer.... je pense qu'on est au stade de l'affabulation.... - je n'ai jamais vu ça : ça a du être mal interprété par quelqu'un qui était sur ses gardes et qui n'a pas vu la raison de ce rire (déjà que ça m'étonne, le Vietnamien, à part peut être celui du sud et encore, ne rit pas aux éclats... vous le verrez par vous même ...
Allez bon voyage... et au retour, venez nous dire votre sentiment : ça servira à d'autres..
Bonne journée - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Merci beaucoup. ps ;notre fils reste à LaMartre Gaspésie.
ps; ns avons 61 et 64 ans et ce sera notre 2ième voyage style sac à dos, ns avons fait thailande 3 mois et demie et un 2 semaines Laos,
Alors on se relançe.
ps; ns avons 61 et 64 ans et ce sera notre 2ième voyage style sac à dos, ns avons fait thailande 3 mois et demie et un 2 semaines Laos,
Alors on se relançe.
LISETTE ET CLAUDE. QUÉBEC CANADA
Allons donc... mais oui, tous les canadiens sont chaleureux...(rires), bonne journée a vous
Bonjour, a Lamarte, les gens sont sans aucun doute , tres chaleureux.
Evidemment on adore l'asie avec peut-etre petit coup de coeur pour le Cambodge (et la Gaspesie, rires) Nous repartons le 20 janvier prochain; bonne journée
Ils sont chaleureux.
Après 2 ans dans le pays, j'ai quand même découvert le comportement des vietnamiens en travaillant avec eux qui est complètement diffèrent quand on est touriste et qui est diffèrent de ce que je pensais avant. On enjolive souvent en tant que touriste.
Après 2 ans dans le pays, j'ai quand même découvert le comportement des vietnamiens en travaillant avec eux qui est complètement diffèrent quand on est touriste et qui est diffèrent de ce que je pensais avant. On enjolive souvent en tant que touriste.
Il y a tout de même une chose à considérer, c'est que le terme "vietnamiens" englobe la majorité Viet (environ 95% de la population) + 54 minorités préservant soigneusement leur culture (quoiqu'en disent certains) y compris un sens très élevé de l'hospitalité ; l'attitude de toutes ces peuplades envers les étrangers est différente de celle des Viets, surtout dans le Nord, les Viets du Nord étant plus "fermés" que ceux du Centre ou du Sud (normal, la vie y est plus dure !).
Quant aux souvenirs de guerre parmi les jeunes, la plupart n'était même pas née à la fin de la guerre du Vietnam, et ne connaisse de celle d'Indo (très mal) que Dien Bien Phu. Combien de jeunes français savent ce qui s'est passé en France ne serait-ce qu'en 1940-1945 (je ne parle même pas de 14-18, ils n'ont aucune idée que ça a existait)
Quant aux souvenirs de guerre parmi les jeunes, la plupart n'était même pas née à la fin de la guerre du Vietnam, et ne connaisse de celle d'Indo (très mal) que Dien Bien Phu. Combien de jeunes français savent ce qui s'est passé en France ne serait-ce qu'en 1940-1945 (je ne parle même pas de 14-18, ils n'ont aucune idée que ça a existait)
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Bonjour Jacques,
Quant aux souvenirs de guerre parmi les jeunes, la plupart n'était même pas née à la fin de la guerre du Vietnam, et ne connaisse de celle d'Indo (très mal) que Dien Bien Phu. Combien de jeunes français savent ce qui s'est passé en France ne serait-ce qu'en 1940-1945 (je ne parle même pas de 14-18, ils n'ont aucune idée que ça a existait)
Cette seconde partie de ton message, mérite une réflexion beaucoup plus approfondie :
Bien que ne résidant pas au Vietnam comme toi (ou d'autres membres ayant déjà donné leurs avis à ce sujet), et pour l'avoir d'ailleurs à plusieurs reprises moi-même constaté sur place, au cours de mes 2 récents séjours au Nord-Vietnam, je veux bien admettre que les jeunes générations de Vietnamiens s'intéressent beaucoup plus au présent (et éventuellement au futur) qu'au passé. C'est d'ailleurs une vision des choses, qu'ils partagent avec un grand nombre de peuples d'origine Asiatique ! 😉
Mais... je peine beaucoup à croire (comme certains et toi-même ici, veulent bien nous le laisser supposer) que sous prétexte que la plupart de ces jeunes sont nés après 1975, ils n'auraient strictement aucune connaissance du douloureux passé de leur pays, mis à part ce qui s'est passé à Diên Biên Phu ?! 😮
Pourrais-tu nous dire (si tu le sais) ce que les jeunes et moins jeunes écoliers apprennent de leurs enseignants, en cours d'histoire ? 😮 Histoire qui de plus nous sommes d'accord, ne concerne pas leurs "lointains" arrière-grands-parents comme cela est le cas pour les petits Français vis à vis de la guerre de 14-18, mais bien leurs parents et grand-parents ! 😉
Personnellement, je persiste à dire que même si ces jeunes ne connaissent pas les exacts détails du douloureux passé (car très rares doivent être sur terre, les êtres humains qui se complaisent à raconter les horribles détails d'une guerre qu'ils ont connus) ils doivent tout de même plus ou moins savoir ce qui s'est passé dans leur pays !
Bien amicalement Marco
Quant aux souvenirs de guerre parmi les jeunes, la plupart n'était même pas née à la fin de la guerre du Vietnam, et ne connaisse de celle d'Indo (très mal) que Dien Bien Phu. Combien de jeunes français savent ce qui s'est passé en France ne serait-ce qu'en 1940-1945 (je ne parle même pas de 14-18, ils n'ont aucune idée que ça a existait)
Cette seconde partie de ton message, mérite une réflexion beaucoup plus approfondie :
Bien que ne résidant pas au Vietnam comme toi (ou d'autres membres ayant déjà donné leurs avis à ce sujet), et pour l'avoir d'ailleurs à plusieurs reprises moi-même constaté sur place, au cours de mes 2 récents séjours au Nord-Vietnam, je veux bien admettre que les jeunes générations de Vietnamiens s'intéressent beaucoup plus au présent (et éventuellement au futur) qu'au passé. C'est d'ailleurs une vision des choses, qu'ils partagent avec un grand nombre de peuples d'origine Asiatique ! 😉
Mais... je peine beaucoup à croire (comme certains et toi-même ici, veulent bien nous le laisser supposer) que sous prétexte que la plupart de ces jeunes sont nés après 1975, ils n'auraient strictement aucune connaissance du douloureux passé de leur pays, mis à part ce qui s'est passé à Diên Biên Phu ?! 😮
Pourrais-tu nous dire (si tu le sais) ce que les jeunes et moins jeunes écoliers apprennent de leurs enseignants, en cours d'histoire ? 😮 Histoire qui de plus nous sommes d'accord, ne concerne pas leurs "lointains" arrière-grands-parents comme cela est le cas pour les petits Français vis à vis de la guerre de 14-18, mais bien leurs parents et grand-parents ! 😉
Personnellement, je persiste à dire que même si ces jeunes ne connaissent pas les exacts détails du douloureux passé (car très rares doivent être sur terre, les êtres humains qui se complaisent à raconter les horribles détails d'une guerre qu'ils ont connus) ils doivent tout de même plus ou moins savoir ce qui s'est passé dans leur pays !
Bien amicalement Marco
Pourrais-tu nous dire (si tu le sais) ce que les jeunes et moins jeunes écoliers apprennent de leurs enseignants,
Bonjour,
Je sais que ça ne s'adresse plus à moi, mais je vous réponds quand même : NON, les enseignants sont surveillés comme le restant et n'enseignent rien à leurs élèves - ce n'est pas la méthode vietnamienne - Et c'est cela je crois que beaucoup, qui ne font que passer au Vietnam ou qui ne vivent pas suffisamment longtemps ici , ne savent pas.... - J'ai tout plein d'enseignants, de tous âges dans ma famille vietnamienne, que je suis depuis des décades........ sachez qu'ON ne sait que ce que les autorités veulent qu'on sache..... - J'ai même plusieurs membres de ma famille : une belle soeur, un cousin germain..... à qui on n'a pas demandé leur avis et qui, du Nord, ont été transférés au sud ou ailleurs là où ON estimait qu'ils devaient être, et qu'ils ont fait "carrière" contre leur gré là-bas.
Je ne vous en dis pas plus, je ne veux pas m'étendre plus, mais il faudrait tout de même comprendre que le Vietnam et la politique du pays n'est pas et n'a jamais été à l'occidentale.....On ne discute pas, on ne partage pas, on ne raconte pas, on ne dit que ce que les autorités veulent laisser percer.....Et même si les parents de l'époque auraient pu raconter quelque chose à leurs enfants, tout simplement parce qu'ils l'avaiaent vécu..... ils n'étaient pas autorisés à le faire - oui, je sais, ça rappelle un autre pays.... mais c'est comme ça..
Jamais de la vie un enseignant n'enseignera ce qui a pu être une honte ou une perte ou quoi que ce soit qui ne soit à la faveur triomphante du Vietnam.....- le black-out ? ça vous dit quelque chose ?
Cordialement - Kimtwo
Bonjour,
Je sais que ça ne s'adresse plus à moi, mais je vous réponds quand même : NON, les enseignants sont surveillés comme le restant et n'enseignent rien à leurs élèves - ce n'est pas la méthode vietnamienne - Et c'est cela je crois que beaucoup, qui ne font que passer au Vietnam ou qui ne vivent pas suffisamment longtemps ici , ne savent pas.... - J'ai tout plein d'enseignants, de tous âges dans ma famille vietnamienne, que je suis depuis des décades........ sachez qu'ON ne sait que ce que les autorités veulent qu'on sache..... - J'ai même plusieurs membres de ma famille : une belle soeur, un cousin germain..... à qui on n'a pas demandé leur avis et qui, du Nord, ont été transférés au sud ou ailleurs là où ON estimait qu'ils devaient être, et qu'ils ont fait "carrière" contre leur gré là-bas.
Je ne vous en dis pas plus, je ne veux pas m'étendre plus, mais il faudrait tout de même comprendre que le Vietnam et la politique du pays n'est pas et n'a jamais été à l'occidentale.....On ne discute pas, on ne partage pas, on ne raconte pas, on ne dit que ce que les autorités veulent laisser percer.....Et même si les parents de l'époque auraient pu raconter quelque chose à leurs enfants, tout simplement parce qu'ils l'avaiaent vécu..... ils n'étaient pas autorisés à le faire - oui, je sais, ça rappelle un autre pays.... mais c'est comme ça..
Jamais de la vie un enseignant n'enseignera ce qui a pu être une honte ou une perte ou quoi que ce soit qui ne soit à la faveur triomphante du Vietnam.....- le black-out ? ça vous dit quelque chose ?
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonjour Kimtwo,
Jamais de la vie un enseignant n'enseignera ce qui a pu être une honte ou une perte ou quoi que ce soit qui ne soit à la faveur triomphante du Vietnam.....- le black-out ? ça vous dit quelque chose ?
Ah mais ceci est quelque chose de tout à fait différent, Kimtwo 😮 car tu nous parles-là, de la "manière" dont l'histoire est expressément demandée d'être enseignée aux petits écoliers ! Et ceci est une notion qui ne s'applique pas qu'au Vietnam, mais je le pense... pratiquement partout dans le monde !
Quand je vois (à mon niveau) le "décalage" entre ce que j'ai pu étant jeune écolier apprendre en cours officiel d'histoire (donc imposé par les hautes instances académiques de l'époque, de manière à paraître édulcoré pour de tout jeunes écoliers) et l'exact réalité vraie du terrain que j'ai pu une fois parvenu à l'âge adulte, apprendre par moi-même en diversifiant l'origine de mes lectures (pour un passé plus lointain) ou en discutant avec des personnes qui ont bien voulu me raconter certains délicats passages de l'histoire de la guerre qu'ils ont vécu, je ne me fais pas trop d'illusion à ce sujet !
Non, moi je parle d'une chose que tu sembles tout comme Larsay vouloir ignorer : celle qui... peu importe la manière dont elle enseignée à l'école ou apprise à la maison, consiste à dire que les jeunes Vietnamiens ne savent absolument pas que leur pays a traversé 30 longues et dures années de guerre ?! 😮
Autre "détail" : j'ai pu constater qu'il existait plusieurs musées militaires au Vietnam (totalement libres d'entrée pour les étrangers d'ailleurs). Est-ce que oui ou non, les petits écoliers Vietnamiens sont autorisés à les visiter ? Si oui (ce qui me semble assez probable, car je pense même que ces visites ont toutes les chances de faire partie d'un programme scolaire à portée pédagogique)... Comment Diable pourraient-ils alors, totalement ignorer le douloureux passé militaire de leur pays ?! 😉
Bien amicalement Marco
Jamais de la vie un enseignant n'enseignera ce qui a pu être une honte ou une perte ou quoi que ce soit qui ne soit à la faveur triomphante du Vietnam.....- le black-out ? ça vous dit quelque chose ?
Ah mais ceci est quelque chose de tout à fait différent, Kimtwo 😮 car tu nous parles-là, de la "manière" dont l'histoire est expressément demandée d'être enseignée aux petits écoliers ! Et ceci est une notion qui ne s'applique pas qu'au Vietnam, mais je le pense... pratiquement partout dans le monde !
Quand je vois (à mon niveau) le "décalage" entre ce que j'ai pu étant jeune écolier apprendre en cours officiel d'histoire (donc imposé par les hautes instances académiques de l'époque, de manière à paraître édulcoré pour de tout jeunes écoliers) et l'exact réalité vraie du terrain que j'ai pu une fois parvenu à l'âge adulte, apprendre par moi-même en diversifiant l'origine de mes lectures (pour un passé plus lointain) ou en discutant avec des personnes qui ont bien voulu me raconter certains délicats passages de l'histoire de la guerre qu'ils ont vécu, je ne me fais pas trop d'illusion à ce sujet !
Non, moi je parle d'une chose que tu sembles tout comme Larsay vouloir ignorer : celle qui... peu importe la manière dont elle enseignée à l'école ou apprise à la maison, consiste à dire que les jeunes Vietnamiens ne savent absolument pas que leur pays a traversé 30 longues et dures années de guerre ?! 😮
Autre "détail" : j'ai pu constater qu'il existait plusieurs musées militaires au Vietnam (totalement libres d'entrée pour les étrangers d'ailleurs). Est-ce que oui ou non, les petits écoliers Vietnamiens sont autorisés à les visiter ? Si oui (ce qui me semble assez probable, car je pense même que ces visites ont toutes les chances de faire partie d'un programme scolaire à portée pédagogique)... Comment Diable pourraient-ils alors, totalement ignorer le douloureux passé militaire de leur pays ?! 😉
Bien amicalement Marco
Bonjour Marco,
Connaissez vous cet ouvrage? Les carnets retrouvés (1968-1970) de Dong Thuy Tram. Publiés en 2005 au Vietnam, les carnets ont rencontré un succès extraordinaire : 430 000 exemplaires vendus. Il semblerait quand même que certains Vietnamiens s'interessent à l'histoire de leur pays....😄.
Cordialement.
Fabienne
Connaissez vous cet ouvrage? Les carnets retrouvés (1968-1970) de Dong Thuy Tram. Publiés en 2005 au Vietnam, les carnets ont rencontré un succès extraordinaire : 430 000 exemplaires vendus. Il semblerait quand même que certains Vietnamiens s'interessent à l'histoire de leur pays....😄.
Cordialement.
Fabienne
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Bonsoir,
Je ne vais pas insister car vous finiriez par croire que je veux, à toute force, imposer ma façon de voir.... - alors j'ai fait ce que j'ai pu, Larsay qui, comme moi, demeure , vit et parle depuis des années de cela plus ou moins avec les autochtones, dit sensiblement la même chose que moi : ça devrait vous interpeller quelque part.
Non les petits écoliers ne connaissent pas le "passé douloureux" de leur pays - d'ailleurs, s'ils en ont su quelque chose (ce qui m'étonnerait quand même::) ils l'ont su sous une forme reconditionnée, à la manière... du pays.... -ils ne vont pas visiter les prisons dont vous parlez !!!🤪 mais non mais non...... - je vois que jamais vous n'avez pu parler avec la population vietnamienne... - c'est un autre monde, une autre façon d'être qui n'imagine même pas que, en France, on puisse parler, échanger sur des sujets qui sont tabous au Vietnam - D'ailleurs, de vous à moi, ils ne nous comprennent pas, ils ne comprennent pas cette "liberté" de tout faire que nous pratiquons.... c'est quelque chose qui n'est pas en eux, et qu'on ne leur a pas permis d'ingérer....- Vous savez, c'est très introverti au final un Vietnamien.....- Et je vous assure qu'actuellement, lorsque j'entends ma belle soeur donner des cours...de mathématiques à ses élèves, en cours privés, eh bien ça s'apparente bien plus à un argumentaire rythmé, militaire, haut en parole et en ordre, que les gamins, pas si jeunes que ça, écoutent religieusement - Et si l'un a l'air de voulior ne pas regarder ma parente......il est vertement remis à sa place......- alors vous pensez bien, allez leur faire part des différends et guerres que le Vietnam a pu avoir avec la France, les américains, le japon ou autres...... c'est non définitivement. - -
Cordialement - Kimtwo
Je ne vais pas insister car vous finiriez par croire que je veux, à toute force, imposer ma façon de voir.... - alors j'ai fait ce que j'ai pu, Larsay qui, comme moi, demeure , vit et parle depuis des années de cela plus ou moins avec les autochtones, dit sensiblement la même chose que moi : ça devrait vous interpeller quelque part.
Non les petits écoliers ne connaissent pas le "passé douloureux" de leur pays - d'ailleurs, s'ils en ont su quelque chose (ce qui m'étonnerait quand même::) ils l'ont su sous une forme reconditionnée, à la manière... du pays.... -ils ne vont pas visiter les prisons dont vous parlez !!!🤪 mais non mais non...... - je vois que jamais vous n'avez pu parler avec la population vietnamienne... - c'est un autre monde, une autre façon d'être qui n'imagine même pas que, en France, on puisse parler, échanger sur des sujets qui sont tabous au Vietnam - D'ailleurs, de vous à moi, ils ne nous comprennent pas, ils ne comprennent pas cette "liberté" de tout faire que nous pratiquons.... c'est quelque chose qui n'est pas en eux, et qu'on ne leur a pas permis d'ingérer....- Vous savez, c'est très introverti au final un Vietnamien.....- Et je vous assure qu'actuellement, lorsque j'entends ma belle soeur donner des cours...de mathématiques à ses élèves, en cours privés, eh bien ça s'apparente bien plus à un argumentaire rythmé, militaire, haut en parole et en ordre, que les gamins, pas si jeunes que ça, écoutent religieusement - Et si l'un a l'air de voulior ne pas regarder ma parente......il est vertement remis à sa place......- alors vous pensez bien, allez leur faire part des différends et guerres que le Vietnam a pu avoir avec la France, les américains, le japon ou autres...... c'est non définitivement. - -
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
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Bonjour,
Oui après coup , pour savoir, le temps de la guerre étant passé, je ne dis pas, mais je maintiens et confirme qu'en classe et même en famille, du temps de ces conflits, ON N'EN PARLAIT PAS, de là sans doute cet appétit a posteri... justement.....😉
Mon mari s'était abonné à une revue baptisée "Nam"..... que bien évidemment on ne lisait pas au Vietnam - C'est sûr qu'après coup, les exemplaires auraient intéressé des lecteurs, justement car ils n'étaient pas au courant... - ça se confirme....
Mais il n'y a plus d'amateurs, les Vietnamiens sont résolument, par nature, tournés vers l'avenir, vers tout ce qui va arriver, mais pas sur un passé qu'on leur a caché..
Cordialement - Kimtwo
450000 exemplaires... - nous sommes 90 millions de vietnamiens!!!🤪
Oui après coup , pour savoir, le temps de la guerre étant passé, je ne dis pas, mais je maintiens et confirme qu'en classe et même en famille, du temps de ces conflits, ON N'EN PARLAIT PAS, de là sans doute cet appétit a posteri... justement.....😉
Mon mari s'était abonné à une revue baptisée "Nam"..... que bien évidemment on ne lisait pas au Vietnam - C'est sûr qu'après coup, les exemplaires auraient intéressé des lecteurs, justement car ils n'étaient pas au courant... - ça se confirme....
Mais il n'y a plus d'amateurs, les Vietnamiens sont résolument, par nature, tournés vers l'avenir, vers tout ce qui va arriver, mais pas sur un passé qu'on leur a caché..
Cordialement - Kimtwo
450000 exemplaires... - nous sommes 90 millions de vietnamiens!!!🤪
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonjour Fabienne,
Connaissez vous cet ouvrage? Les carnets retrouvés (1968-1970) de Dong Thuy Tram.
Non, je n'ai pas le plaisir de le connaître. De quoi parle-t-il exactement ?
Publiés en 2005 au Vietnam, les carnets ont rencontré un succès extraordinaire : 430 000 exemplaires vendus. Il semblerait quand même que certains Vietnamiens s'intéressent à l'histoire de leur pays....😄.
Je n'en ai jamais douté !
Même si s'intéresser suffisamment à l'histoire de son pays au point de chercher à en lire des ouvrages hors du circuit scolaire, doit probablement représenter une minorité de la population Vietnamienne (comme nous le dit Kimtwo), il y a certainement des personnes (jeunes ou moins jeunes) qui s'y intéressent ! 🙂
Car même si les Asiatiques sont résolument tournés vers le présent et le futur et non pas le passé (je n'ai jamais habité en Asie, mais j'ai tout de même eu un assez grand nombre d'Ami(e)s Asiatiques dans ma vie pour le savoir), je reste intimement convaincu qu'au delà des différences culturelles qui peuvent exister entre l'Occident et l'Extrême-Orient concernant la manière différente d'appréhender l'histoire, beaucoup d'Asiatiques doivent être convaincus qu'ils doivent assez bien connaître leur passé, s'ils veulent réussir à correctement bâtir leur futur !
Quel que soit le pays où l'on habite sur cette Terre, la transmission orale ou écrite de l'Histoire d'un peuple (et les guerres font bien malheureusement partie de cette "Histoire") s'est toujours effectuée, et continuera encore bien longtemps à s'effectuer, pour toutes les civilisations qui peuplent et peupleront la Terre sur laquelle nous vivons tous !
Maintenant, et pour rejoindre un peu ce que pensent certaines personnes telles que Kimtwo, Larsay ou d'autres... il peut bien évidemment exister des personnes, qui s'intéressent beaucoup moins au passé de leur pays que d'autres, je n'ai jamais dit le contraire ! Mais de là à affirmer qu'il n'y en a aucun... je ne le crois pas, et ne le croirai jamais ! 😉
Bien amicalement Marco
Connaissez vous cet ouvrage? Les carnets retrouvés (1968-1970) de Dong Thuy Tram.
Non, je n'ai pas le plaisir de le connaître. De quoi parle-t-il exactement ?
Publiés en 2005 au Vietnam, les carnets ont rencontré un succès extraordinaire : 430 000 exemplaires vendus. Il semblerait quand même que certains Vietnamiens s'intéressent à l'histoire de leur pays....😄.
Je n'en ai jamais douté !
Même si s'intéresser suffisamment à l'histoire de son pays au point de chercher à en lire des ouvrages hors du circuit scolaire, doit probablement représenter une minorité de la population Vietnamienne (comme nous le dit Kimtwo), il y a certainement des personnes (jeunes ou moins jeunes) qui s'y intéressent ! 🙂
Car même si les Asiatiques sont résolument tournés vers le présent et le futur et non pas le passé (je n'ai jamais habité en Asie, mais j'ai tout de même eu un assez grand nombre d'Ami(e)s Asiatiques dans ma vie pour le savoir), je reste intimement convaincu qu'au delà des différences culturelles qui peuvent exister entre l'Occident et l'Extrême-Orient concernant la manière différente d'appréhender l'histoire, beaucoup d'Asiatiques doivent être convaincus qu'ils doivent assez bien connaître leur passé, s'ils veulent réussir à correctement bâtir leur futur !
Quel que soit le pays où l'on habite sur cette Terre, la transmission orale ou écrite de l'Histoire d'un peuple (et les guerres font bien malheureusement partie de cette "Histoire") s'est toujours effectuée, et continuera encore bien longtemps à s'effectuer, pour toutes les civilisations qui peuplent et peupleront la Terre sur laquelle nous vivons tous !
Maintenant, et pour rejoindre un peu ce que pensent certaines personnes telles que Kimtwo, Larsay ou d'autres... il peut bien évidemment exister des personnes, qui s'intéressent beaucoup moins au passé de leur pays que d'autres, je n'ai jamais dit le contraire ! Mais de là à affirmer qu'il n'y en a aucun... je ne le crois pas, et ne le croirai jamais ! 😉
Bien amicalement Marco
Je suis certain que tout ce que tu as écrit dans ton dernier message (désolé Kimtwo, mais je n'arriverai jamais à vouvoyer quelqu'un sur un forum, et encore moins sur un forum de voyage !) concernant l'éducation scolaire qui peut être donnée aux jeunes Vietnamiens est exact !
Mais encore une fois (et probablement la dernière) je n'ai jamais contesté, ni même parlé de cela jusqu'à présent ! J'ai tout simplement écrit (voir réponse précédente donnée à Asia7) qu'il m'était totalement impossible de croire que strictement aucun(e) jeune Vietnamien(ne), ne pouvait s'intéresser à l'Histoire de son pays !
Tant cette notion de transmission (orale ou écrite) de l'Histoire d'un peuple, est à mon sens... profondément ancrée dans la nature humaine, et ce... quel que soit le pays où l'on habite sur cette Terre ! 😉
*Ah, juste un petit détail : je n'ai jamais fait la moindre allusion à la visite de "prisons" par les jeunes écoliers Vietnamiens, mais seulement de musées militaires ! J'en ai d'ailleurs visité un à Hanoï, et je vais te rejoindre dans ton "analyse" 😉 en te disant que, j'y ai uniquement vu strictement ce à quoi je m'attendais de voir, avant d'y entrer (tu me suis ?)... C'est à dire, la stricte présentation d'une version officielle du passé de ce pays ! 😐
Bien amicalement Marco
Mais encore une fois (et probablement la dernière) je n'ai jamais contesté, ni même parlé de cela jusqu'à présent ! J'ai tout simplement écrit (voir réponse précédente donnée à Asia7) qu'il m'était totalement impossible de croire que strictement aucun(e) jeune Vietnamien(ne), ne pouvait s'intéresser à l'Histoire de son pays !
Tant cette notion de transmission (orale ou écrite) de l'Histoire d'un peuple, est à mon sens... profondément ancrée dans la nature humaine, et ce... quel que soit le pays où l'on habite sur cette Terre ! 😉
*Ah, juste un petit détail : je n'ai jamais fait la moindre allusion à la visite de "prisons" par les jeunes écoliers Vietnamiens, mais seulement de musées militaires ! J'en ai d'ailleurs visité un à Hanoï, et je vais te rejoindre dans ton "analyse" 😉 en te disant que, j'y ai uniquement vu strictement ce à quoi je m'attendais de voir, avant d'y entrer (tu me suis ?)... C'est à dire, la stricte présentation d'une version officielle du passé de ce pays ! 😐
Bien amicalement Marco
En 1966, Dang Thuy Trâm s'engage comme volontaire dans la lutte contre l'occupation américaine au Vietnam. Elle a 23 ans, elle est médecin et tient un journal de sa vie de guerre. En juin 1970, l'hôpital dont elle a la charge est bombardé. Repérée par une patrouille, Thuy meurt, touchée en plein front. Les deux carnets qui composent son journal, retrouvés sur la piste par un agent des services secrets américains, échappent par miracle à la destruction. Ce n'est que trente-cinq ans plus tard qu'ils seront enfin restitués à sa famille.
C'est un jeune guide Vietnamien qui me l'a conseillé, je vous le recommande vivement. De nombreuses personnes rencontrées au Vietnam connaissait cet ouvrage , l'avait lu...
beaucoup d'Asiatiques doivent être convaincus qu'ils doivent assez bien connaître leur passé, s'ils veulent réussir à correctement bâtir leur futur ! Je partage votre conviction.
Au cours de mes voyages au Vietnam j'ai cotoyé (pour ne parler que d'eux) 6 guides, 5 d'entre eux m'ont longuement parlé de leur pays et de la dernière guerre, certains ont évoqué la France.... C'est sans doute une monorité non représentative du peuple vietnamien, Kimtwo et Larsay ont raison , ces sujets ne se débattent pas le soir à la veillée et encore moins au coin d'une rue ou d'un marché (tout comme chez nous). Cependant en visitant le nord j'ai vu de nombreux monuments à la mémoire des combattants....même si le peuple ne se sent pas directement "concerné", l'histoire les ratrappe bien là.
Fabienne
C'est un jeune guide Vietnamien qui me l'a conseillé, je vous le recommande vivement. De nombreuses personnes rencontrées au Vietnam connaissait cet ouvrage , l'avait lu...
beaucoup d'Asiatiques doivent être convaincus qu'ils doivent assez bien connaître leur passé, s'ils veulent réussir à correctement bâtir leur futur ! Je partage votre conviction.
Au cours de mes voyages au Vietnam j'ai cotoyé (pour ne parler que d'eux) 6 guides, 5 d'entre eux m'ont longuement parlé de leur pays et de la dernière guerre, certains ont évoqué la France.... C'est sans doute une monorité non représentative du peuple vietnamien, Kimtwo et Larsay ont raison , ces sujets ne se débattent pas le soir à la veillée et encore moins au coin d'une rue ou d'un marché (tout comme chez nous). Cependant en visitant le nord j'ai vu de nombreux monuments à la mémoire des combattants....même si le peuple ne se sent pas directement "concerné", l'histoire les ratrappe bien là.
Fabienne
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Bonsoir,
Pas de problème Marco, le tutoiement je le pratique souvent, mais je ne veux pas le faire systématiquement pour ne pas gêner mon interlocuteur.
Oui il ne s'agissait pas de prison, c'est une erreur de ma part - à vrai dire je voyais en lisant ton post, le "hilton" cher à Mac Caine, rue Hoa Lo..... - j'ai fait une association d'idée😉car j'y passe souvent et mon beau père y travaillait en tant que greffier de justice au Tribunal à côté.....- je te prie de m'excuser de ce lapsus linguae.
Pour le restant, on a tout dit.... rien à ajouter, rien à retirer- Disons qu'il y aura toujours un canyon entre les occidentaux et les orientaux - j'ai eu la chance (après beaucoup d'efforts et de contorsions...🤪 de pouvoir me placer sur les deux côtés....) - pas facile c'est si différent et j'ai eu fort à faire pour intégrer ce que l'on me disait du côté vietnamien... tant ça me paraissait, comme à toi, invraisemblable.... et pourtant !!!! alors je comprends très bien que ce soit impossible pour beaucoup d'imaginer qu'on puisse ignorer en grande partie ce qui s'est passé à cette période -!!!! mais c'est surtout parce qu'en haut lieu..... on ne veut pas que ce soit connu, ces gouvernements, même maintenant, sont quelque chose dont on n'a une idée qu'en regardant... du côté russe ou chinois.... si tu vois bien ce que je tente d'expliquer depuis le début de de post....
En tout cas, je tiens à te remercier de la gentillesse et de la civilité que tu as mises dans nos échanges de discussions où pourtant nous n'étions pas du même avis - Si tous les forumistes étaient aussi aimables, la vie serait plus douce à appréhender.....
Bonne soirée - cordialement - Kimtwo
Pas de problème Marco, le tutoiement je le pratique souvent, mais je ne veux pas le faire systématiquement pour ne pas gêner mon interlocuteur.
Oui il ne s'agissait pas de prison, c'est une erreur de ma part - à vrai dire je voyais en lisant ton post, le "hilton" cher à Mac Caine, rue Hoa Lo..... - j'ai fait une association d'idée😉car j'y passe souvent et mon beau père y travaillait en tant que greffier de justice au Tribunal à côté.....- je te prie de m'excuser de ce lapsus linguae.
Pour le restant, on a tout dit.... rien à ajouter, rien à retirer- Disons qu'il y aura toujours un canyon entre les occidentaux et les orientaux - j'ai eu la chance (après beaucoup d'efforts et de contorsions...🤪 de pouvoir me placer sur les deux côtés....) - pas facile c'est si différent et j'ai eu fort à faire pour intégrer ce que l'on me disait du côté vietnamien... tant ça me paraissait, comme à toi, invraisemblable.... et pourtant !!!! alors je comprends très bien que ce soit impossible pour beaucoup d'imaginer qu'on puisse ignorer en grande partie ce qui s'est passé à cette période -!!!! mais c'est surtout parce qu'en haut lieu..... on ne veut pas que ce soit connu, ces gouvernements, même maintenant, sont quelque chose dont on n'a une idée qu'en regardant... du côté russe ou chinois.... si tu vois bien ce que je tente d'expliquer depuis le début de de post....
En tout cas, je tiens à te remercier de la gentillesse et de la civilité que tu as mises dans nos échanges de discussions où pourtant nous n'étions pas du même avis - Si tous les forumistes étaient aussi aimables, la vie serait plus douce à appréhender.....
Bonne soirée - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Bonsoir Fabienne,
En 1966, Dang Thuy Trâm s'engage comme volontaire dans la lutte contre l'occupation américaine au Vietnam. Elle a 23 ans, elle est médecin et tient un journal de sa vie de guerre. En juin 1970, l'hôpital dont elle a la charge est bombardé. Repérée par une patrouille, Thuy meurt, touchée en plein front. Les deux carnets qui composent son journal, retrouvés sur la piste par un agent des services secrets américains, échappent par miracle à la destruction. Ce n'est que trente-cinq ans plus tard qu'ils seront enfin restitués à sa famille.
C'est un jeune guide Vietnamien qui me l'a conseillé, je vous le recommande vivement. De nombreuses personnes rencontrées au Vietnam connaissait cet ouvrage , l'avait lu...
Cette bien émouvante histoire, doit certainement être très intéressante à lire. Et je te remercie (comme je viens de l'écrire à Kimtwo... désolé Fabienne, mais j'aurai énormément de mal à vouvoyer quelqu'un sur un forum de voyage) de m'en avoir parlé ! 🙂
Je vais tâcher de me procurer cet ouvrage. 😉
"beaucoup d'Asiatiques doivent être convaincus qu'ils doivent assez bien connaître leur passé, s'ils veulent réussir à correctement bâtir leur futur !"
Je partage votre conviction.
Nous semblons être sur la même longueur d'onde ! 🙂
Au cours de mes voyages au Vietnam j'ai côtoyé (pour ne parler que d'eux) 6 guides, 5 d'entre eux m'ont longuement parlé de leur pays et de la dernière guerre, certains ont évoqué la France.... C'est sans doute une minorité non représentative du peuple vietnamien, Kimtwo et Larsay ont raison , ces sujets ne se débattent pas le soir à la veillée et encore moins au coin d'une rue ou d'un marché (tout comme chez nous). Cependant en visitant le nord j'ai vu de nombreux monuments à la mémoire des combattants....même si le peuple ne se sent pas directement "concerné", l'histoire les rattrape bien là.
Je partage entièrement ton analyse.
Bien amicalement Marco
En 1966, Dang Thuy Trâm s'engage comme volontaire dans la lutte contre l'occupation américaine au Vietnam. Elle a 23 ans, elle est médecin et tient un journal de sa vie de guerre. En juin 1970, l'hôpital dont elle a la charge est bombardé. Repérée par une patrouille, Thuy meurt, touchée en plein front. Les deux carnets qui composent son journal, retrouvés sur la piste par un agent des services secrets américains, échappent par miracle à la destruction. Ce n'est que trente-cinq ans plus tard qu'ils seront enfin restitués à sa famille.
C'est un jeune guide Vietnamien qui me l'a conseillé, je vous le recommande vivement. De nombreuses personnes rencontrées au Vietnam connaissait cet ouvrage , l'avait lu...
Cette bien émouvante histoire, doit certainement être très intéressante à lire. Et je te remercie (comme je viens de l'écrire à Kimtwo... désolé Fabienne, mais j'aurai énormément de mal à vouvoyer quelqu'un sur un forum de voyage) de m'en avoir parlé ! 🙂
Je vais tâcher de me procurer cet ouvrage. 😉
"beaucoup d'Asiatiques doivent être convaincus qu'ils doivent assez bien connaître leur passé, s'ils veulent réussir à correctement bâtir leur futur !"
Je partage votre conviction.
Nous semblons être sur la même longueur d'onde ! 🙂
Au cours de mes voyages au Vietnam j'ai côtoyé (pour ne parler que d'eux) 6 guides, 5 d'entre eux m'ont longuement parlé de leur pays et de la dernière guerre, certains ont évoqué la France.... C'est sans doute une minorité non représentative du peuple vietnamien, Kimtwo et Larsay ont raison , ces sujets ne se débattent pas le soir à la veillée et encore moins au coin d'une rue ou d'un marché (tout comme chez nous). Cependant en visitant le nord j'ai vu de nombreux monuments à la mémoire des combattants....même si le peuple ne se sent pas directement "concerné", l'histoire les rattrape bien là.
Je partage entièrement ton analyse.
Bien amicalement Marco
En tout cas, je tiens à te remercier de la gentillesse et de la civilité que tu as mises dans nos échanges de discussions où pourtant nous n'étions pas du même avis - Si tous les forumistes étaient aussi aimables, la vie serait plus douce à appréhender.....
Chère Kimtwo
Bien que ce post ne me soit pas adressé je voulais te faire part de mon assentiment! Et on appelle çà "la bonne éducation"!😉
Amicalement
Fabienne
Chère Kimtwo
Bien que ce post ne me soit pas adressé je voulais te faire part de mon assentiment! Et on appelle çà "la bonne éducation"!😉
Amicalement
Fabienne
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Je comprends tout à fait ce à quoi tu fais allusion dans cette dernière réponse !
En tout cas, je tiens à te remercier de la gentillesse et de la civilité que tu as mises dans nos échanges de discussions où pourtant nous n'étions pas du même avis - Si tous les forumistes étaient aussi aimables, la vie serait plus douce à appréhender.....
Je t'en prie, tu vas finir par me gêner ! 😊
Cet état d'esprit est je trouve (je l'ai d'ailleurs toujours pensé)... La moindre des choses à laquelle on devrait "normalement" s'attendre, sur un forum dédié aux "passionnés de voyages" que nous sommes tous censés être, ici !
Mais comme tu le dis si justement... c'est bien malheureusement assez rarement le cas ?! 😕
Bonne soirée à toi aussi, et bien amicalement Marco
En tout cas, je tiens à te remercier de la gentillesse et de la civilité que tu as mises dans nos échanges de discussions où pourtant nous n'étions pas du même avis - Si tous les forumistes étaient aussi aimables, la vie serait plus douce à appréhender.....
Je t'en prie, tu vas finir par me gêner ! 😊
Cet état d'esprit est je trouve (je l'ai d'ailleurs toujours pensé)... La moindre des choses à laquelle on devrait "normalement" s'attendre, sur un forum dédié aux "passionnés de voyages" que nous sommes tous censés être, ici !
Mais comme tu le dis si justement... c'est bien malheureusement assez rarement le cas ?! 😕
Bonne soirée à toi aussi, et bien amicalement Marco
Je vais tâcher de me procurer cet ouvrage.
J'ai acheté le mien en ligne : http://www.amazon.fr/carnets-retrouv%C3%A9s-Dang-Thuy-Tram/dp/2809701962
J'ai un autre ouvrage à recommander, il est plus actuel et répondrait aux questions posées sur ce post. Je le consulte régulièrement, cette discussion va d'ailleurs m'y reconduire😉 http://www.amazon.fr/Vi%C3%AAt-Nam-contemporain-St%C3%A9phane-Dovert/dp/2846541752
Bonne soirée, amicalement.
Fabienne
J'ai acheté le mien en ligne : http://www.amazon.fr/carnets-retrouv%C3%A9s-Dang-Thuy-Tram/dp/2809701962
J'ai un autre ouvrage à recommander, il est plus actuel et répondrait aux questions posées sur ce post. Je le consulte régulièrement, cette discussion va d'ailleurs m'y reconduire😉 http://www.amazon.fr/Vi%C3%AAt-Nam-contemporain-St%C3%A9phane-Dovert/dp/2846541752
Bonne soirée, amicalement.
Fabienne
Pour bien aimer un pays il faut le manger, le boire et l’entendre chanter. (Michel Déon)
Ouais..... ben tu sais pour ce qui est de l'attitude qu'on devrait toujours avoir, et que tu as mis en exergue...... il y a des artistes sur tous les forums...... - et comme ça ne suffisait pas, j'en ai une petite dizaine sur ce forum et sur d'autres, qui changent de pseudo, ressortent leurs petites mesquineries, voire leur grande méchanceté.... hi hi hi !!!! - Une véritable école de la vie, voire un peu la cour d'école maternelle où on s'envoie des cailloux.....et des gnons!!!🤪
Un jour, quand "je serais bien vieille, le soir à la chandelle.."..... j'écrirai un bouquin là-dessus en reprenant tout ce qu'on m'a écrit.... - je n'aurais pas le Pultizer, mais ça devrait quand même faire rire dans les chaumières!!!!😉
Bonne soirée - cordialement - Kimtwo
Un jour, quand "je serais bien vieille, le soir à la chandelle.."..... j'écrirai un bouquin là-dessus en reprenant tout ce qu'on m'a écrit.... - je n'aurais pas le Pultizer, mais ça devrait quand même faire rire dans les chaumières!!!!😉
Bonne soirée - cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
En tout cas, je tiens à te remercier de la gentillesse et de la civilité que tu as mises dans nos échanges de discussions où pourtant nous n'étions pas du même avis - Si tous les forumistes étaient aussi aimables, la vie serait plus douce à appréhender.....
Chère Kimtwo
Bien que ce post ne me soit pas adressé je voulais te faire part de mon assentiment! Et on appelle çà "la bonne éducation"!😉
Amicalement
Fabienne
Merci pour cette très gentille remarque Fabienne ! 🙂
Mais bien au-delà de la simple "bonne éducation", je trouve qu'il faut aussi y voir un certain "état d'esprit" (qui "normalement" devrait être la norme, sur un tel forum de voyage) constitué d'un mélange amical de respect mutuel et de tolérance, censé souder des personnes qui partagent une même passion...
Celle des voyages ! 😉 😎 🙂
Or dans le quotidien habituel... On se rend compte que cela est bien malheureusement assez rarement le cas ! 😕
Bien amicalement Marco
Chère Kimtwo
Bien que ce post ne me soit pas adressé je voulais te faire part de mon assentiment! Et on appelle çà "la bonne éducation"!😉
Amicalement
Fabienne
Merci pour cette très gentille remarque Fabienne ! 🙂
Mais bien au-delà de la simple "bonne éducation", je trouve qu'il faut aussi y voir un certain "état d'esprit" (qui "normalement" devrait être la norme, sur un tel forum de voyage) constitué d'un mélange amical de respect mutuel et de tolérance, censé souder des personnes qui partagent une même passion...
Celle des voyages ! 😉 😎 🙂
Or dans le quotidien habituel... On se rend compte que cela est bien malheureusement assez rarement le cas ! 😕
Bien amicalement Marco
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More discussions
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before: - Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Thanks, and long live the Nam! !
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
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- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
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- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before: - Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Thanks, and long live the Nam! !
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees. Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands. Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way). Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan. Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide). Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre. Day 9 – Selingan, turtle island. Day 10 – Head to Semporna. Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai. Day 15 – Bohey Dulang. Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
What do you all think? Thanks in advance!
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees. Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands. Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way). Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan. Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide). Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre. Day 9 – Selingan, turtle island. Day 10 – Head to Semporna. Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai. Day 15 – Bohey Dulang. Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
What do you all think? Thanks in advance!
Hi everyone,
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi. Is it possible to take the train from Malacca to Ipoh? Thanks for your feedback.
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hello,
We’re a couple looking for a driver for 10 days to explore Northern Vietnam in April.
Best regards,
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
hi
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
Hi there,
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...
I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...
I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Hi there,
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
Hi there
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Kanchanaburi:
Kanchanaburi:
Sri Chiangmai:
Soppong:
Tha Wang Pha:
Kanchanaburi:
Kanchanaburi:
Sri Chiangmai:
Soppong:
Tha Wang Pha:
🙂 Hi everyone!
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hi there,
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Hi everyone,
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao August 1–7: Tana Toraja with a guide August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands August 9–15: Togian Islands (2 different resorts) August 15: Depart Togian Islands for Luwuk August 16: Flight Luwuk to Makassar August 17: Rammang Rammang August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Thanks in advance for your feedback! :)
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao August 1–7: Tana Toraja with a guide August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands August 9–15: Togian Islands (2 different resorts) August 15: Depart Togian Islands for Luwuk August 16: Flight Luwuk to Makassar August 17: Rammang Rammang August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Thanks in advance for your feedback! :)
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!