Accident de voiture et amende en Arizona
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Bonjour, en vacances pendant 2 semaines aux USA, j'ai eu un petit problème hier en fin d'après-midi à ce carrefour : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF8&ll=34.968406, -114.59796&spn=0,0.055189&z=14&layer=c&cbll=34.968218, -114.597941&panoid=Tqrem3ZeszZFL7qmABoZNA&cbp=12, 182.1, ,0, -4.94

Je voulais me diriger vers Oatman, un petit village typique, et en tournant à gauche au niveau du feu tricolore, j'ai vu, du coin de l'oeil, un motard qui venait d'en face, sur une Harley, freiner à fond, se coucher sur le côté... Il a glissé sur environ 20-30 m, impressionnant, quelle frayeur ! On s'est arrêté pour lui porter secours, et par miracle, il n'a rien eu, son pantalon un peu déchiré et son bras un peu rapé, mais c'est tout ! Un miracle je dis ! La moto, pareil : clignotant arrière gauche et le repose pied, légèrement rapé....

Bref, une grosse frayeur, que les autres automobilistes n'ont logiquement pas manqué d'alerter : Shériff, pompiers, ambulance... Le grand tralala, "à l'américaine". On m'a posé peu de questions, j'ai donné quelques explication en anglais approximatif, la Highway patrol arrive ensuite, et on me donne 2 papiers et une enveloppe... Je pensais que c'était pour l'assurance, mais il y a : - un papier "Arizona Crash Report", que je pense que l'assurance effectivement ? - un papier "Arizona Traffic ticket and complaint"

On rentre à l'hotel, et sur internet, je vois que c'est une amende !!! Apparemment je ne connais pas trop le vocabulaire de justice (Ticket, defendant, complaint, violation)... Dans l'enveloppe, il y a un papier jaune avec plein de trucs écrits du style "je plaide coupable" => je paye, "je plaide non coupable" => il faut passer devant le tribunal de Bullhead city ! Bref, c'est impressionnant car il ne me semblait pas vraiment avoir fait une faute car le feu était vert, le motard était vraiment loin, il devait aller vite ou avoir fait une faute de conduite car quand j'ai tourné, la route était bien dégagée... Je l'ai vu tomber une fois que j'étais bien engagé. Bref, va expliquer ça sur le moment ! Il m'ont donc donné ce papier avec, comme infraction : "the defendant committed the following : section 28-772 ARS" et ça correspond apparemment à ça : http://www.azleg.state.az.us/FormatDocument.asp?inDoc=/ars/28/00772.htm&Title=28&DocType=ARS

En gros, j'ai commis une infraction en tournant à gauche de manière dangereuse... Un peu bizarre... Bon, connaissant le pays et sa justice, je crois que je vais payer leur amende, le problème, c'est qu'il n'y a même pas écrit combien !!!! En cherchant sur internet, il n'y a rien écrit nulle part...

Et enfin, pour chapeauter le tout, à la fin du traffic ticket, je viens de voir écrit : "You must appear at court BHCJP (je pense Bullhead city justice) court n°082 phone 428-758-0709 at the date and time : 10/20/2010 at 09:00am" Je suis convoqué apparemment ? Si je paye, j'y vais quand même ? En même temps, on ne sera même plus là !!!

Que pensez-vous de tout ça ? Quelle est la procédure ? Qu'est-ce que je dois faire maintenant ? Quid de l'assurance, sachant que je n'ai rien sur mon véhicule, et j'ai l'assurance "CDW full de Alamo + extended protection" ?

Merci de votre éclairage... C'est énervant car j'ai fait attention jusqu'à maintenant, les vitesses, les feux, tout... Et voilà, un truc bête pour lequel je ne me sens pas vraiment en faute...
Vivement les vacances !!!
CH Chico29 Regular ·
Il n'y a personne pour m'aider ??
Vivement les vacances !!!
Néfer Globetrotter ·
La référence dudit carrefour nous amène en France!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Votre carrefour est aux environs de Châteauroux. 🤪

Michel
ER Erijo Veteran ·
Si je te suis bien tu as amorcé un virage vers la gauche sans t'appercevoir qu'il y avait une moto qui approchait

du moins tu l'as appercu a tes dire: loin

Il semblerait que la moto approchait a plus grande vitesse que tu le croyais car celui si a du freiner et la moto c'est couché sur le coté (probablemeent par dérappage)

y a pas de faute de la part du motard puisque celui si se dirige tout droit et c'est toi qui lui coupe le chemin puisque tu tournes à gauche donc tu coupes la voie venant inverse

c'est toi qui est en faute à 100%

qu'il vienne vite ou pas la faute te revient puisque c'est le motard qui a priorité (peu importe le véhicule moto ou auto) puisque ce dernier va tout droite

qu'il soit loin ou pas tu dois t'assurer de pouvoir traverser l'autre voix sans danger

ok il était loin ou allait vite mais les faits demeurent

tu lui a officiellement coupé le chemin et tu dis l'avoir appercu du cin de l'oeil en tournant

t'a pas vraiment le choix de payer pour avoir la paix

libre choix à toi

si tu retournes au USA un jour ils vont te reconnaitre avec ton passeport etc etc

tu devras payer a ce jour l'a l'amande sera salé avec les intérets etc etc

à savoir s'il y a une entente entre les USA et ton pays ca je le sais pas mais avec le Canada et les USA oui

bonne décision
CH Chico29 Regular ·
Aïe, je n'avais pas vu que le lien google n'avait pas fonctionné, pour les curieux, voici les coordonnées géographiques : Latitude: N 34° 58.06 Longitude: W 114° 35.87

(carrefour sur la Hwy 95 à Bullhead city et coHwy 153 en Arizona vers Oatman...)

Erijo, effectivement, ça a été interprété comme ça, et le fait da'voir tourné a provoqué l'accident d'où ma responsabilité, que j'assume... Toutefois, j'estime qu'elle n'est pas à 100%, mais bon, je reconnais que mon estimation n'a pas grande valeur, sauf pour moi.... et mon porte-monnaie !

Bon, pour votre information, après être allé dans un bureau de police, il est apparu que le montant s'élève à 160 dollars, et que le statut du "left turn" en Arizona est sujet à controverses : http://www.arizonaaccidentlawyerblog.com/2009/05/arizona_auto_accidents_and_the.html

Je vais bien évidemment payer, mais franchement, ça fait ch.... pour une faute que j'ai commise à cause d'un règlement un peu bizarre et d'un motard somme toute aussi imprudent que j'ai pu l'être sans le vouloir.... (pour moi, un feu vert, c'est un feu vert...)

Encore faut-il le savoir.... Que ça serve à d'autres, et si ça peut sauver des vie, ma foi, 160 USD c'est finalement pas grand chose...
Vivement les vacances !!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

pour une faute que j'ai commise à cause d'un règlement un peu bizarre et d'un motard somme toute aussi imprudent que j'ai pu l'être sans le vouloir.... (pour moi, un feu vert, c'est un feu vert...)

En France aussi vous avez quelquefois ce genre de configuration.

Michel
ER Erijo Veteran ·
tu es responsable à 100%

je ne comprend pas pourquoi tu dis que tu es pas 100% responsable

tu as coupé la voix à la personne qui vient en sens inverse

donc 100% responsable

le motard n'a AUCUNE responsabilité dans l'accident

un feu vert n'est pas automatiquement une priorité

ca signifie que les véhicules venant à gauche ou a droite ne croiseront pas ton chemin. Il ne signifie pas que le véhicule venant en sens inverse ne circules pas lui

payer c'est dommage et chiant mais vous avez commis une faute. Cessez de dire que l'autre à sa part de tord c'est pas le cas .......assumez votre faute 🙁

comment celà ce passe t'il dans votre pays

un feu vert avez vous priorité si vous tournez à gauche et croisé la voix inverse et le véhicule venant en sens inverse doit'il s'arrêter pour vous céder le passage
TA Tatra Globetrotter ·
comment celà ce passe t'il dans votre pays

De la même façon.

Michel
CO Cochize Globetrotter ·
bonjour,

Que ça serve à d'autres, et si ça peut sauver des vie, ma foi, 160 USD c'est finalement pas grand chose...

Sage conclusion🙂….

Par ailleurs si celà peut vous rassurer il n’y a pas qu’en ARIZONA que la question des tourne à gauche dangereux provoque débat et questions de la part de ceux qui s’y trouvent impliqués. En fait c’est un peu partout….

Il semble d’ailleurs qu’en Californie les accidents impliquant une voiture tournant à gauche et une moto filant tout droit soit la cause principale de mortalité chez les motards.

Extrait de la brochure… d’un cabinet d’avocats spécialisés de Californie🙂:

‘’…..Frequently, they are not paying enough attention to the traffic around them, particularly hard-to-see motorcyclists, left turn collision with motorcycles are a common occurrence. A left turn collision typically involves a car traveling north on a given road and a motorcycle traveling south. The car then makes a left turn directly into the path of the motorcycle. Even if the motorcyclist is traveling at a reasonable speed and obeying all laws, it is inevitable that the biker in this instance will suffer dramatically, and may incur life threatening injuries. The car making a left turn during an accident is usually liable for the collision when a motorcycle coming straight into the intersection. Insurance companies will do everything in their power to prove that you are at fault in some way. That is why it is important, especially under these circumstances in particular, to seek the counsel of a personal injury lawyer as soon as possible, not only to protect your rights against insurance companies, but to start building your case with these treacherous insurance company tactics in mind…..’’

J’ai trouvé assez humoristique le compte rendu que fait un automobiliste d’une situation qui me semble assez proche de la vôtre : ‘’well that happen right on april fool, I was trying to make a left turn , and I was making sure that everything is safe I was making a turn and an old man from far away zoom up and hit my car😮 , no major accident , but my bumper popped out and the hood kinda bended .I got a ticket for unsafe left turn , I wonder how much it is’’

incidemment , la réponse est: 266 usd…. plus cher qu’en AZ

A Edmonton AB oû - d’après les journaux -les accidents liés à l’inattention à des tourne à gauche ont été en 2009 la seconde cause d’accidents en milieu urbain on a aussi utilisé l’humour pour sensibiliser les gens (pièce attachée)
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
CH Chico29 Regular ·
Excusez-moi, mais en France, lorsqu'un feu est vert, ça veut dire que la voie est libre et si une flèche verte vous indique de tourner à gauche, c'est qu'en face, le gars a un feu rouge... Là où il faut faire effectivement attention, c'est lorsqu'il n'y a pas de feu, et, effectivement, la personne qui vient en face a la priorité...

Je ne me dédouane pas, j'assume totalement ma faute, mais cette règle reste une subtilité à anticiper (et au vu de mes recherches, sujette à confusions et contestations aux US), et au vu du déroulement de l'incident, notamment le fait que ce motard ait réagit a posteriori (j'étais déjà bien engagé lorsqu'il a freiné), j'estime que ma faute dans l'accident n'est pas de 100%... Comme je vous dis, c'est mon estimation et mon impression de ce malheureux incident, car l'amende, elle, je l'ai payée à 100 % !!!

Vous savez, connaissant la réputation de la police américaine, avec tout ce qu'on en dit, depuis que je suis ici, j'ai toujours respecté les limites (et je vous assure que 55 mph dans une ligne droite, c'est vraiment lent !), toujours été prudent et j'ai toujours été doublé par la plupart des "locaux" qui roulaient bien plus vite... Je n'estime pas être un chauffard ni un imprudent... C'était juste une configuration bien spéciale, avc en face un motard qui a eu une réaction qui lui appartient, ce qu'on appelle simplement un accident... (qui aurait pu avoir des conséquences bien plus grave pour lui, et pour moi, j'en suis bien conscient, et c'est ce qui me traumatise depuis lors)

Bref, il n'y a heureusement eu aucune grave conséquence, et j'essaie tant bien que mal de profiter du reste du voyage...
Vivement les vacances !!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Et en quoi le motard serait-il en faute ? Son feu aussi, il était vert.

Michel
ER Erijo Veteran ·
Faux le feux vert (rond au québec)ne signifie en rien que la voix est libre il signifie que tu peux traverser

et que tu peux aller dans toute les directions

si c'est une fleche il signifie que tu peux aller seulement dans cette direction le fleche est souvent accompagné d'une ou plusieur fleche

mais jamsi une fleche sera accompaqgné d'un feu vert général (rond)

si la fleche clignottent en plus elle signifie que tu as PRIORITÉ

dnas ton cas tu avais un feu général rond qui ne signifie en rien une priorité il signifie que tu as droit d'y aller MAIS faut regarder quand meme

si tu avais une fleche verte vers la gauche clignotante alors tu avait priorité pour tourner à gauche

encore une fois il faut t'assurer quand tu coupe une voix de le faire en sécurité puis que le véhicule venant en sens inverse a PRIORITÉ

vérifie dans le code de la sécurité routière
PS PSI31 Globetrotter ·
Bonjour,

Dans le cas décrit, il n'est pas fait allusion à une indication quelconque autorisant ou non à tourner à gauche , on se trouve donc dans le cas (en france) d'une priorité à droite (le motard venant de droite du fait "tourner à gauche") et dans ce cas d'un refus , donc on est responsable en effectuant cette manoeuvre .

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
ER Erijo Veteran ·
j'étais pas certain si ca s'appliquais en France aussi

le principe qui dit

Protège ta droite

donc en tournant à gauche tu dois t'assurer que personne ne viendra te frapper sur ta droite

je comprend pas pourquoi l'auteur de ce sujet n'admet pas ses tords

il est responsable à 100% mais continu de dire qu'il n'est pas totalement responsable

même s'il s'était engagé dans l'intersection (comme il le dit lui même) il devait le faire (engager dans l'intersection) en toute sécurité ............ce qui dans le cas présent n'a pas été fait
PS PSI31 Globetrotter ·
Je pense qu'il a un doute sur le respect de la vitesse de la part du motard , car il l'a vu loin avant de tourner. Mais là, sans témoin ni preuve c'est perdu.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
CO Cochize Globetrotter ·
hello 🙂

sans témoin ni preuve c'est perdu.

et avec témoin je verrais assez bien😛:

- un ticket pour l'automobiliste pour avoir coupé la route à un motard qui passait au vert dans le sens de la circulation

plus:

- un ticket au motard pour 'speeding'

bonne soirée🙂
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
PS PSI31 Globetrotter ·
Surement, mais au point de vue responsabilité, ce n'est plus 100% des torts pour l'automobiliste, ça change pour les assurances.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
CO Cochize Globetrotter ·
exact!
Suite des "Rencontres insolites avec des grizzlys, chercheurs d'or et autres dans l'Ouest Américain"   (26 février 2009)
ER Erijo Veteran ·
trop facile de dire que la moto venait vite

de toute facon il est fautif à 100%

meme si la moto allait vite ou meme tres vite faut s'assurer de couper la voix inverse en toute sécurité
PS PSI31 Globetrotter ·
trop facile de dire que la moto venait vite

de toute facon il est fautif à 100%

meme si la moto allait vite ou meme tres vite faut s'assurer de couper la voix inverse en toute sécurité

Heu.... Bonsoir ,

Relisez mes quelques lignes ci-dessus et vous verrez que je ne dis pas que la moto roulais vite , et que c'était un refus de priorité.

On se calme Mr Voyage.

Patrick
On ne vit qu'une fois ! Mes USA 1998 2000 ... : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/ USA 2008 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2008 USA 2011 : http://sites.google.com/site/heavencanwaitno/home/usa-2011
ER Erijo Veteran ·
exactement tu parles d'un doute mais sans témoins

pe importe il est fautif vitesse du motard ou pas puisqu'il lui a coupé le chemin
CH Chico29 Regular ·
Bah, ça ne sert à rien de s'énerver, de toute façon, c'est fait...

Pour apporter toutes les précisions : - le feu rond (tout droit) était vert, et la flèche vers la gauche était verte aussi... - Le motard, devait certainement avoir le feu vert aussi, et il allait certainement vite (même si ça ne m'ôte pas ma responsabilité, s'il avait respecté les limites, il est certain qu'il ne serait jamais tombé comme il l'a fait...). - Enfin, ce que je disais aussi, c'est qu'en France, si la flèche pour tourner à gauche était verte, le feu de ceux qui viennent en face aurait été rouge, ce qui semble tout à fait logique. Maintenant, c'est une particularité aux USA et au Canada, soit ! Je n'avais qu'à m'adapter, mais bon, certains réflexes de conduite à l'étranger engendrent malheureusement des accidents comme celui-là (ou comme le britannique qui se retrouve instinctivement à gauche, alors qu'il roule en France...)

Voilà, si ça peut vous faire plaisir, j'ai tord à 100% pour le code de la route de l'Arizona et celui des USA, et j'espère ainsi avoir calmé les ardeurs de ceux qui n'ont jamais conduit en dehors de leur pays et qui blâment les visiteurs étrangers, ces chauffards qui ne savent pas où ils vont car ils ne sont jamais venu avant, ou les ardeurs de ceux qui ont une conduite irréprochable, qui ont toujours marqué un arrêt ferme à un stop, qui n'ont jamais pris le volant après 3 verres pris lors d'une soirée chez des amis, qui n'ont jamais eu la malchance d'avoir un accident, bravo à eux et merci d'exister...
Vivement les vacances !!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Le fait que le motard soit tombé ne prouve pas qu'il allait vite... Il est tombé suite à quoi ? Un freinage ?

Michel
RE Revil Veteran ·
Chez nous quand le feu est vert, la fléche pour tourner à gauche clignote en jaune, ce qui veut dire attention priorité à droite, mais bon autres pays, autres moeurs.

J'espère que cela ne gâche pas vos vacances, au moins il n'y a pas eu des dégats corporels.

Aux USA, j'hésite toujours quand je fais un tourné-gauche, dernièrement je me suis fait arrêter, car apparemment je n'avais pas fait les choses en ordre (c'était à Culver City pour rejoindre l'hôtel), pas d'amende, juste une explication très courtoise. Et pourtant j'ai habité là-bas plusieurs mois.

3 verres aux USA c'est trop.

Revil
ER Erijo Veteran ·
il allait certainement vite lollll

le feu rond ne signifie à d'aller tout droit il signifie toute direction

s'il est tombé c'est pas à cause de la vitesse c'est à cause du freinage vous lui avez coupé le chemin il a du appliquer les freins d'ou le dérapage et la glissade sur le coté

mais bon peut importe vous trouverez le moyen d'écrire encore et dire de quoi pour vous disculper du fait que vous avez l'entière responsabilité

comme la fin de votre texte le dit

et comme si les agents de USA vous avait donné un ticket SEULEMENT parce que vous êtes étranger............voyons dont
CH Chico29 Regular ·
Si je vous le dis, au moment de tourner il était bien loin, le temps de démarrer et d'engager le virage, je l'ai vu du coin de l'oeil freiner violemment quand même...
Vivement les vacances !!!
CH Chico29 Regular ·
le feu rond ne signifie à d'aller tout droit il signifie toute direction

Merci, j'avais bien compris depuis le début de la discussion, et je ne l'ai jamais remis en cause... Faut apprendre à lire mon gars...

il allait certainement vite lollll

Et oui, s'il n'allait pas si vite, il ne serait pas tombé comme il l'a fait... (et ce, sans ôter ma responsabilité) D'ailleurs, pour un motard, faire des pointes de vitesse et se balader en bermuda + t-shirt + casque léger, c'est légèrement imprudent...

et comme si les agents de USA vous avait donné un ticket SEULEMENT parce que vous êtes étranger............voyons dont

Je crois que vous avez vraiment du caca dans les yeux, je n'ai jamais dis ça...

Je crois surtout qu'il ne faut pas chercher à discuter avec vous, vous êtes évidemment le meilleur, un bon donneur de leçon qui mérite sa médaille du meilleur conducteur du monde... Bien le bonjour au Québec
Vivement les vacances !!!
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour encore,

Si le motard n'a pas été blessé, c'est qu'il n'allait pas bien vite, à mon avis, sans vouloir polémiquer.

Michel
ER Erijo Veteran ·
en résumé vous avez raison

ca clos le sujet (inutile d'en ajouter)

vous n'est pas fautif à 100%

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