Je me lance dans ma 1ère réflexion de touriste, ou de voyageuse, je ne sais plus trop...
Ce post m'a inspiré, ayant lu pas mal de messages sur ce forum:
Beaucoup de gens se plaignent que certains endoits de la planète (souvent très beau) sont "pourris" par les touristes... qu'ils peuvent ne plus avoir d'interet, à cause de ça justement. Beaucoup de voyageurs aiment partir, à l'arrache, sans trop d'argent, dormir dans des hôtels miteux et prendre des bus "populaires", pour soit disant ne pas faire comme tous les touristes, vivre le truc à fond, et être plus proche de la population.
Ne pensez-vous pas qu'au contraire, sans avoir une attitude exubérante et déplacée dans le pays où l'on se rend, que les bus à touristes sont justement POUR les touristes et devraient être empruntés par ceux-ci? Si tous les touristes voyagaient comme les locaux, le tourisme ne rapporterait pas autant d'argent, ce qui je pense les arrangerait moins...
D'ailleurs, les bus à touristes offrent plus de confort, souvent plus de sécurité, est-ce raisonnable de prendre des risques gratuits pour ne gagner que quelques euros de différence sur un trajet de bus, alors qu'on les mettrait volontiers dans un Mc Do à notre retour en France?
Les voyageurs qui se la jouent un peu "roots", qui comptent partir à l'arrache et se débrouiller sur place pour manger (souvent avec les locaux, chez eux -j'ai déjà lu des posts comme ça 😐), ne se trouvent-ils pas un peu irrespectueux envers certaines populations qui souvent n'ont même pas de quoi nourir leur famille, mais qui souvent sont aussi très acceuillante?
Pour ce qui est des sites pourris par le tourisme de masse, c'est sûr c'est dommage... pour le site j'entends... car finalement, je suis une touriste comme une autre, moi aussi j'aurais aimé visiter le Machu Picchu all by myself 😛 Et du coup les touristes qui se ruent hors des sentiers battus, dans des sites peu visités, ne contribuent-ils pas aussi à amener, petit à petit, tout un tas de touristes un peu old-school qui risquent de les pourrir à leur tour?
J'ai commencé me faire cette réfléxion le jour où une copine à moi s'est faite séquestrée plusieurs heures à la frontière bolivienne, après avoir pris un combi un peu vide, ou le chauffeur était de mèche avec les ravisseurs. Et là j'me suis dit "Mais qu'est-ce qu'elle foutait dans un combi à la frontière bolivienne?". Elle est pas exhubérante, parle espagnol... était accompagnée d'un mec.
Bref, j'ai l'impression que beaucoup ont tendance à oublier, que quand on est pas local, on est un touriste, qu'on se doit d'agir un peu comme tel aussi (par là jme comprends, je mets de côté les irrespectueux colonialistes qui font ce qui leur chante), sans en être constament complexé.
Voilà c'était une réfléxion, pas vraiment un coup de gueule, juste une incompréhension 😕
Le débat est ouvert 😉
Voilà c'était une réfléxion, pas vraiment un coup de gueule, juste une incompréhension 😕
Le débat est ouvert
Euh... désolée, je suis peut être mal réveillée, mais je n'ai pas compris c'est quoi la question...🤪
Si ce n'est que ton message est plein de notions un peu stériles et rebattues sur ce forum !
Fais donc une recherche, tu tomberas sur de nombreuses discussions sur ce sujet...
La remarque de Raoulx est un peu abrupte, mais c'est vrai que ce sujet revient régulièrement et qu'il a été traité en long en large et en travers.
Rien n'empêche les forumistes plus récents de recommencer le débat.
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A quoi ca sert que francois et son orchestre, ils se décarcassent ????? 😉😉
Euh bah en fait y'a pas de question... "Pensées, réfléxions de voyageurs". C'était une pensée, une réfléxion, un avis... J'voulais voir ce qu'en pensait les autres membres, d'accord ou pas d'accord...
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A quoi ca sert que francois et son orchestre, ils se décarcassent ????? 😉😉
Ok, tu suggères que je tappe quoi comme mot clé dans la recherche?
On peut dire que la jeune Kanasucre s'est fait proprement rembarrée par le (vieux con ?) raoulx qui doit assurément et sans exception toujours lancer des débats passionnants et ne faire que des remarques pertinentes, pas vrai ?
Bon franchement, ok, même si le thème est déjà vu, il n'est pas interdit de le remettre sur la table, non ? Et effectivement, on est ici dans la partie "pensées, réflexions de voyageurs", c'est un espace de liberté d'expression, il n'y a donc pas forcément de question à poser et de réponses à attendre... Et si on ne se sent pas concerné, on ne participe pas, c'est tout, on est pas obligé de faire sa petite crise d'autorité...
Je crains que dans Konéko, il y ait aussi kon avec un K majuscule !!! révélateur ?
le respect minimum, peut exister sur Vf.
J'ai pensé que ce message était redondant, j'ai émis une reflexion, aucun hors sujet la dedans ?
j'ai pensé aussi que c'était creux ! j'en ai fait la reflexion !
Mettre les touristes dans des bus à touristes, et les voyageurs dans des bus à voyageurs, effectivement on peut débattre. j'ai donné un avis, c'est le mien, c'est creux ! !
Bonjour KanaSucre, ne t'inquiètes pas de l'accueil qui est fait à ton message, c'est souvent comme ça ici 🙂. C'est dommage, mais c'est la vie.
Contrairement aux autres discussions sur ce sujet, ce qui m'intéresse dans ton message, c'est la réflexion sur le risque encouru par les touristes, qui est plus grand que par les locaux. Ton histoire de frontière bolivienne me fait penser à une histoire similaire de jeune femme séquestrée, mais à la frontière Géorgo-Arménienne.
Je t'avouerai que lorsque l'on m'a raconté cela, j'ai eu du mal à y croire. Mais pourtant c'est vrai. En tant que touriste, nous véhiculons une image différente de celle que nous voudrions, et parfois, sortir des sentiers battus, peut avoir de surprenantes conséquences.
Mais dans ce cas, ta réflexion amène à un autre débat, qui est plutôt celui de la sécurité, et que faudrait-il ou ne faudrait-il pas s'autoriser en tant que touriste. Sans même parler de voyageurs, car de toutes façons quand on va à l'étranger, on est un touriste, point barre.
Pour ma part, je n'ai pas de réponses toute faite. Personnellement, je prends beaucoup de risques comparées à d'autres personnes (que ce soit en France ou ailleurs), bien que je déteste le risque, justement. Alors pourquoi le faire? Par goût de la liberté, par dégoût de prévoir (et incapacité aussi), pour dire: "je suis libre, et rien ne m'empêchera de faire ce que je veux et quand je veux". Et aussi par la secrète conviction que mon comportement, même si anormal pour une femme dans de nombreux pays (voyager seule tout en étant mariée), fera réfléchir ceux que je croiserai. Bon oui, c'est très mégalo et très utopiste, voire même stupide...
Bref, je me dis qu'un jour, je vais peut-être regretter de ne pas prendre plus de précautions, et de ne pas plus me comporter en "touriste habituelle". Car bien que je n'ai pas été aussi malheureuse que les deux jeunes femmes que nous citons (qui somme toute ne faisaient rien de bien extravagant), j'ai souvent été dans des situations qui auraient pu terminer comme ça. Et le danger, c'est peut-être de s'y habituer, justement.
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
'mais à la frontière Géorgo-Arménienne. Une jeune femme et son copain passaient la frontière, les douaniers Arméniens l'ont fait passer d'abord, l'ont séquestré, et je n'irai pas plus loin dans les détails...'
C'est possible. Tout est possible. Je ne le croirais pas pour une frontière France-Allemange, mais pour une frontière Arméno-Géorgienne, oui (tu sais, celle qui mène à Akhalkalag et Akhalcikhe)...
Un ami m'a dit: Le monde serait meilleur si chacun-e regardait dans l'assiette de l'autre et y rajoutait ce qu'il y manque
Je n'y crois pas ; ca fait trop urban legend, de ces histoires qui vehiculent et revelent les peurs.
Et puis ce sont les Georgiens qui t'ont raconte ca ?
Merci à ceux qui ont bien voulu répondre à ce message, qui à mon grand étonnement avait en effet déjà été abordé plusieurs fois. Je fais toujours une recherche avant de poster un sujet (en réponse à raoulx), mais honnêtement je ne pensais pas qu'un sujet "Touristes ou Voyageurs" dans la recherche aurait eu autant de réponses. Voilà pourquoi je n'ai même pas cherché.
Bref, pour répondre à Oublieuse, ma réfléxion abordait les problèmes d'"insécurité, mais surtout dénoncait une attitude générale, plus particulirement celle de certains touristes qui ont l'art de parler du tourisme de masse comme de quelque chose d'horrible, mais qui y contribue, ou qui passent leur temps à blamer certains touristes qui ne feraient rien en faveur des locaux, alors qu'eux même en voulant emprunter des bus locaux (par exemple) ne font pas profiter non plus les populations de leur statut de touriste.
* ***qu'eux même en voulant emprunter des bus locaux (par exemple) ne font pas profiter non plus les populations de leur statut de touriste. ****
Je revendique mon statut de "touriste" ou de "voyageur" ou de "n'importe quoi", l'étiquette je m'en tape, du moment que je puisse aller me promener, visiter un pays, y rencontrer des gens, etc .., et ramener des photos .
J'utilise généralement les transports locaux, et non seulement je n'en ai pas honte, mais je suis sur que de cette facon, je contribue de facon plus responsable (ou meme "équitable", gros mot bobo à la mode) qu'en utilisant les transports touristiques qui souvent sont propriétés de TO ou de multinationales du tourisme, qui se font payer dans le pays du client dans la devise du client, en Europe en Euros !
Au Maroc, que je connais assez bien, un bus "local" fait vivre 10 familles ! un bus "marmara" apporte un salaire à 1 chauffeur et éventuellement 1 guide !
" D'ailleurs, les bus à touristes offrent plus de confort, souvent plus de sécurité, est-ce raisonnable de prendre des risques gratuits pour ne gagner que quelques euros de différence sur un trajet de bus, alors qu'on les mettrait volontiers dans un Mc Do à notre retour en France? "
Ce n'est peut-être pas qu'une question d'argent, non ? Peut-être peut-on y voir aussi une vraie curiosité pour les conditions de vie des autochtones, l'envie d'essayer, autant que faire ce peut, de vivre provisoirement comme eux. Et l'espoir d'ébaucher une conversation qui sera autre chose que celle sur les fonctionnalités de l'appareil numérique de notre voisin de bus climatisé.😉🙂
Je ne crois pas m'être bien exprimée alors. L'histoire du bus n'était qu'un exemple qui pourrait, dans certains cas, illustrer le comportement de certains touristes... Ce n' est pas une généralité pour tout le monde, biensûr.
alors qu'on les mettrait volontiers dans un Mc Do à notre retour en France?
Je ne fais pas de différence entre touriste et voyageur, mais j'en fais une avec toi : je ne mange jamais de Mc Do (j'ai essayé mais c'est mauvais, pas équilibré du tout et cher).
Le voyage est un déplacement vers un pays éloigné, le tourisme est un voyage d'agrément. Le voyageur va, quelle que soit sa motivation et aboutit "quelque part". Le touriste voyage pour son plaisir, quelle que soit sa motivation et revient à son point de départ. Je crains que nous ne soyons tous des touristes en quête d'ailleurs.
Quelles foudres vais-je maintenant recevoir (à juste titre) pour avoir dit des choses aussi creuses ?
Amitiés à tous, voyageurs et touristes.
et toi, si je peux me permettre, à part juger la teneur du discours des autres, que fais tu? critique?
cate va bien, mais la redondance est aussi en toi, pas que dans les sujets développés par les gens.... ciao
Le voyage est un déplacement vers un pays éloigné, le tourisme est un voyage d'agrément. Le voyageur va, quelle que soit sa motivation et aboutit "quelque part". Le touriste voyage pour son plaisir, quelle que soit sa motivation et revient à son point de départ. Je crains que nous ne soyons tous des touristes en quête d'ailleurs.
Et un voyageur qui fait du tourisme pendant son voyage, qu'est-ce qu'il est ? Dire que j'ai voyagé pendant un demi-siècle et je ne sais pas toujours pas si j'étais une voyageuse ou une touriste.
Je vais prendre une aspirine🙂
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
Au sommet de l’Altiplano de Bolivie, au sud du Lac Titicaca, à 3 850 mètres d’altitude se trouvent les ruines d’une civilisation oubliée, faute de traduction de leurs symboles et de leur langue. Tiwanaku, berceau de la civilisation Incas sur les bords du gigantesque Lac Titicaca.
Lorsque vous vivez des moments aussi forts, je ne me pose même pas ce genre de question, la réponse est dans mes chaussures, mon sac à dos et dans mes rêves.
Vous pouvez me croire, je n'ai pas vu des bus climatisés, nous nous comptons sur les 5 doigts de la main, et c'est là précisement que vous trouvez les voyageurs.
Alors, les années où je suis partie en sac à dos, j'étais voyageuse. Depuis que je prends une valise, je suis touriste. Et avec une valise à roulettes, je suis une vieille touriste.
J'oubliais les chaussures, vous dites que ça compte. Bon, je recommence mon calcul .
Danielle
A man, a plan, a canal, Panama - palindrome, auteur inconnu
J’en fais une, car je n’ai jamais vu un VRAI voyageur en Bop Ricard et Chaussettes Adidas !!!!!!!!!!!!
mouais ... 😕 un peu reducteur ta vision du tourisme, voir tres cliché .
c'est quoi la definition d'un vrai voyageur, ou l'elite ?
du point de vue de l'etranger, tu es un touriste point barre . Les temps ont changé depuis les années 70 ...
Ce que je souhaite c'est ta version PERSONNELLE et non deux lignes de critiques.
J'exprime mon opinion et je respecte celle des autres dans un échange d'idées, c'est pour cette raison que je ne voudrais pas rentrer dans des querelles de cour de récréation( nous avons passé l'âge tous les deux).
Je pars au mois d'août en Irlande, à moto, avec ma femme. Nous avons réservé partout sauf à Giants Causeway; là c'est l'inconnu. Que suis-je ? Un touriste, un voyageur ?
Non simplement un vacancier et YOUPIEEE !!!
Amitiés à tous
😉ne t'inquiète pas, j'ai lancé une discu avant hier, sur la braqueuse de 16 ans qui en était au 6ème réussi, il a été supprimé dans les cinq minutes.
Donc, tu as eu le bénéfice d'avoir pu lire les réponses, moi, non, 5 supprimées évidemment puisque la discu l'était aussi. J'insistais sur le rôle des parents dans l'éducation.
Et je cois que mon post va l'être sûrement aussi.
Donc, tu en es presque à page 2, réjouis-toi.
en ce qui concerne la pollution des touristes dans les pays étrangers, tous ramènent leurs déchets en général, ce que ne font pas les locaux, dans certains des Antilles, hou là là!!!! papiers, cartons, plastics, et j'en passe.
Par contre, vive la loi interdisant de ramener du corail et des coquillages, laissons à la nature ce qu'elle possède, inutile d'encombrer nos placards, par des souvenirs, qui iront immanquablement à la poubelle, lorsque nos héritiers trouveront celà.
Ils sont mieux dans l'océan, leur vraie place.
j'ai lancé une discu avant hier, sur la braqueuse de 16 ans qui en était au 6ème réussi, il a été supprimé dans les cinq minutes.
Donc, tu as eu le bénéfice d'avoir pu lire les réponses, moi, non, 5 supprimées évidemment puisque la discu l'était aussi. J'insistais sur le rôle des parents dans l'éducation
Où est le rapport avec le voyage ? C'est sans doute la raison de la suppression.
Même si dans les discussions on s'écarte souvent du cœur du sujet de VF, il faut tout de même que le post initial ait un rapport, si petit soit-il, avec le voyage.
Je pars au mois d'août en Irlande, à moto, avec ma femme. Nous avons réservé partout sauf à Giants Causeway; là c'est l'inconnu. Que suis-je ? Un touriste, un voyageur ?
Non simplement un vacancier et YOUPIEEE !!!
Amitiés à tous
Je suis du même avis que toi, on s'en tappe de savoir si on est "touriste" ou "voyageur". J'avais justement lancé le débat parceque je remarquais une certaine forme de discrimination envers les touristes qui font du tourisme de base ... 😕
2007: Allemagne en été, Chine pour 2 mois et demi sept-oct-nov
2008: quelques villes plus vues depuis trop longtemps, Varsovie, Prague, Berlin, Kiev, peut-être les pays baltes
Tu vois un voyageur n'étale pas comme toi, c'est personnel, c'est au fond de ces tripes. Quand il lit ce genre de descriptif, il se tait car il est respectueux.
Je suis un solitaire, mais par sympathie pour toi je vais te donner l'occasion de distinguer le touriste du voyageur.
Lorsque avec tes valises à roulettes tu attendras dans le hall de l'aéroport regarde bien les gens, observe, décripte, et tu auras la réponse à la question : tu les reconnaitras !!!!!!! J’en suis sûr et certain.
Evite dans ta future réponse d’être négative, montre que tu es capable d’avoir une opinion personnelle.
Si tu connais quelqu’un qui fait de la moto dis lui qu’il vérifie le tour de tête car parfois le casque peut être où top grand où trop petit. Tout dépend des réponses ……………..
Je suis un voyageur, un aventurier, un HOMME tout simplement, avec ses qualités et ses défauts.
1 ;2 ;3 à vos critiques comme d’habitude
Wai bah là j'suis bien d'accord!
"No tengo casa, tengo el mundo entero"
Je ne suis pas renté dans le VF pour distribuer des bons et des mauvais coups, je recherche une discussion positive car peut être ai je tord ? Pour se faire une opinion il faut plusieurs points d'absice et coordonnées.
J’en fais une, car je n’ai jamais vu un VRAI voyageur en Bop Ricard et Chaussettes Adidas !!!!!!!!!!!!
c'est quoi alors la tenue du VRAI voyageur ? Comment le définis-tu le vrai voyageur ?
Je suis allée à tiwanaku en combi, j'ai bon ? je suis sur ta liste des VRAIS ou pas ?
Ces tentatives de discrimination sont assomantes... On est tous des touristes au sens large, de masse ou non .
Quant à ta réfléxion sur "l'étalage" des destinations parcourues dans le profil, je te rappelle tout de même qu'on est sur un forum de voyages, et qu'un des intérêts du truc c'est de contacter des gens susceptibles de donner des conseils ou des précisions sur une destination ou une autre. Savoir où les VFistes se sont déjà rendu, et de quelle façon ils voyagent, a alors un intérêt.
Je crains que ta récente apparition (quoique j'aurais tendance à penser "réincarnation"!! 😉) sur VF ne t'ait pas encore permis de comprendre que la familiarité et l'insolence ne font pas partie du fonctionnement habituel de ce forum !
Pour cela, il exite des forums spécialisés!
Je préfère pour ma part un profil explicite, et un membre qui fait part de ses expériences, de ses coups de coeur et ses coups de gueule, qu'un membre qui se cache, qui manie une ironie blessante, et surtout n'apporte aucune contribution positive, limite troll !.
Quant à ta réfléxion sur "l'étalage" des destinations parcourues dans le profil, je te rappelle tout de même qu'on est sur un forum de voyages, et qu'un des intérêts du truc c'est de contacter des gens susceptibles de donner des conseils ou des précisions sur une destination ou une autre. Savoir où les VFistes se sont déjà rendu, et de quelle façon ils voyagent, a alors un intérêt.
Je suis d'accord avec toi, mais avant de prendre position il faut tout lire et ne pas se contenter de la dernière ligne. Il n'y a de ma part aucun étalage car n'importe qui peut avoir ce lien avec un click et ce n'était pour moi que donner du sens à ma réponse. Malgré des attaques déguisées je cherche la discussion, encore une fois lis depuis le début.
Tu fais beaucoup de tapage mais comme les autres tu ne réponds pas, à si, tu parles de tourisme de masse. Ce serait intéressant d’avoir ton opinion à la place de la morale.
des intérêts du truc c'est de contacter des gens susceptibles de donner des conseils ou des précisions sur une destination ou une autre
Enfin du positif !!!
Quelle impression tu gardes de Tiwanaku, cela fait 3 ans et j'ai encore des frissons.
Je crains que ta récente apparition sur VF ne t'ait pas encore permis de comprendre que la familiarité et l'insolence ne font pas partie du fonctionnement habituel de ce forum !
Quand on lie tes post sur le Maroc, c'est pas mal..
Donne ton avis cela te changera ( la critique est aisé mais l'art est difficile ) tu est très mal placé pour argumenter ce débat, pourquoi?
Pas pas encore trouvé? c'est sûrement le bruit des puits de pétrole du Sa.......
Tu fais beaucoup de tapage mais comme les autres tu ne réponds pas, à si, tu parles de tourisme de masse. Ce serait intéressant d’avoir ton opinion à la place de la morale.
ben désolée, mais comme je l'ai signalé dans mon premier post de la discussion, j'ai pas bien compris la question... Est que les gentils touristes sont ceux qui restent dans les clous alors que les autres sont vilains ? Je ne pense pas. Est-ce que les VRAIS voyageurs, ceux qui font expres de sortir des sentiers battus et ne portent surtout pas de bob ni de chaussettes, valent mieux que les moutons en TO ? Suis pas bien sûr non plus... J'ai vu des routards se comporter comme des abrutis, et des voyageurs en tour organisé montrer bien plus de respect et de curiosité que certains pseudo-voyageurs.
La seule chose dont je ne doute pas, c'est que peu importe comment on nous désigne (touristes ou voyageurs), on est tous des visiteurs là où on se rend, et qu'il convient d'agir comme tel, en essayant de se faire discret et peu encombrant...
Quelle impression tu gardes de Tiwanaku, cela fait 3 ans et j'ai encore des frissons.
L'impression que je garde de Tiwanaku ?
J'ai adoré le nouveau musée, magnifique, et le calme des ruines. Ce site, bien que pas très spectaculaire, m'a touché parce qu'il m'a fait réaliser à quel point nous connaissons mal les civilisations précolombiennes : les Incas ont éclipsé tous ceux qui les ont précédés, des civilisations pourtant plus installées dans la durée, et dont le rayonnement était incroyable. L'histoire n'a retenu qu'eux...
J'ai beaucoup aimé aussi le village désert au milieu de la journée, écrasé sous le soleil.
C'était il y a 2 ans.
Voilà ce que je voulais lire!!!!, j'ai exactement la même opinion que toi. Je retrouve les discussions à l'abrit d'un rocher, au coin d'un feu de bois avec d'autres avanturiers voyageurs.
J'ai réussi un bon coup, aller retour Santiago du Chilli 999€ billet dernière minute. Je vais préparer le parcours dans l'avion.
Peut être à un de ces jours, et j'arrête la discution qui se dégrade.
Si avec certaines personnes je prends des gants de velours, pas avec toi car tu es plus négatif que négatif. J’attendais que tu sortes du bois comme un loup qui cherche à mordre. Chose faite, pour te dire que ta maxime, : Fais ce que je dis mais ne fais pas ce que je fais
te colle à merveille.
Deux lignes parfois une seule et monsieur s’en va, mais ces lignes se ne sont que du mépris et de la contestation. Jamais tu es rentré dans une discussion, jamais tu es positif, en est tu capable ?
Je suis en colère car je ne m’explique pas que tu puisses me donner un conseil, que tu puisses te poser en médiateur, je dirais même en avocat. Dans cette discussion tu es intervenu pourquoi faire ?
Je vais te donner mon avis, non un conseil car tu es trop prétentieux, sorts de temps en temps du Maroc et vois autre chose, à 62 ans on peut encore changer.
Tu parlais de coup de gueule, en voilà un petit et modéré.
Il faut rester calme Monsieur raoulx, allez, une bonne tisane et demain tout ira mieux, il ne faut pas sortir de ces gonds il faut rester ZEN.
Merci de tes réponses à la question et j’arrête cette discussion qui au moins à le mérite d’avoir dit ce que je pense du moraliste.
En fait, Scourtoi, je me demande si je plaisantais vraiment en ecrivant touriste...et voyeur ?
Aors, je te propose ce postulat suivant, qui va en faire fremir plus d'un :
Le touriste prend des photos, le voyageur n'en prend pas : il est toujours dans le present.
Voyager c'est découvrir que tout le monde a tort.
Aldous Huxley
"Au sommet de l’Altiplano de Bolivie, au sud du Lac Titicaca, à 3 850 mètres d’altitude se trouvent les ruines d’une civilisation oubliée, faute de traduction de leurs symboles et de leur langue. Tiwanaku, berceau de la civilisation Incas sur les bords du gigantesque Lac Titicaca.
Lorsque vous vivez des moments aussi forts, je ne me pose même pas ce genre de question, la réponse est dans mes chaussures, mon sac à dos et dans mes rêves.
Vous pouvez me croire, je n'ai pas vu des bus climatisés, nous nous comptons sur les 5 doigts de la main, et c'est là précisement que vous trouvez les voyageurs."
Mouais...C'est pas vraiment le meilleur exemple...
Tiwanaku est le site archéo le plus visité de Bolivie. Des bus entiers déchargent leur flot de touriste dans cet endroit. Tu as juste eu de la chance de ne pas voir grand monde. En plus, tu dis des sottises : ce n'est pas une civilisation oubliée. Le site est fouillé depuis plus d'un siècle. C'est une civilisation assez bien connue au contraire. De plus, ce n'est pas le "berceau" de la civilisation inca...
Change de pompes!
😉je l'avais placée dans divers, la discu.
Comme tous les sujets qui n'ont rien à voir avec les voyages.
egalement le sujet sur les ressortissants suisses retenus en Libye.
comme d'autres à une époque, interdiction de fumer dans les lieux publics ( pas de moi)
il n'y a pas que les voyages qui peuvent ouvrir des discus intéressantes.
Mais d'accord avec toi, ceux ci restent la priorité sur ce site.
Normal VF;
quoiqu'il en soit, tous les sujets sont intéressants dans l'ensemble, on apprend beaucoup de choses, chacun apporte ses connaissances, et c'est ce qui fait le succès de VF.
On lit souvent: que certains voyageurs, veulent aller à un endroit, mais en évitant les touristes, ils veulent un endroit "touristique sans touristes" on lit…
on lit très souvent dans ce forum des personnes qui disent essayer de semelr à la population, qui ne veulent pas etre vu comme un touriste... c'est une belle…
En parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste"…
Je me pose une question depuis quelques temps. Je reviens de Costa Rica et les posts que je lis sur ce pays parlent de "plages bondées" et de "hordes de…
Je suis allée en Gambie l'année dernière, je suis restée 2 semaines dans un village (Juffureh) et au bout d'un moment j'avais un peu l'impression de " faire…
Bonjour a tous, une fois n'est pas coutume ce n'est pas pour un récit de voyage que je poste, mais pour une pensée pour le Vénezuela.
Si vous ne le saviez pas, car ça ne fait pas la une, mais le Venezuela a subit 2 tremblement de terre de magnitude 7,5 la semaine dernière, ou plus de 2200 personnes sont mortes, plus de 50 000 sont portées disparues, et certaines villes côtières entièrement détruites.
Alors peut être que quand on se rendra compte de l'ampleur de la crise humanitaire a laquelle le pays fait face, peut être que nos médias en parleront un peu plus....d'autant plus que quand il y a un séisme et un nombre de victime de cette ampleur, ca fait généralement la une, mais la rien en France....
Donc voila, une pensée pour ce pays, qui quoiqu'on en puisse en penser niveau politique, est un véritable joyau du continent sud américain, tant par ces paysages que par sa population.
bonjour
je vous invite a decouvrir ma province balneaire au centre du Vietnam : Quang Ngai,
cette annee ma province s'est bien amenagee : montagne, campagne, mer sont autentiques,
ici pas de harceleur ou voleur, pas de russe,
le repas de midi local est a environ 1 euro
la chambre d'hotel *** environ 25 euro, hotel sur la plage de My Khe,
on a une specialite : le banh xeo 1,5 euros les 10 crepes
vous pouvez louer des motos pour decouvrir la province et eventuellemt visiter les nombreuses minorites ethniques ,
moi j'habite la, je ne vends rien, j'aide eventuellement (mon beau pere est medecin traditionnel vietnamien, il est tres competent)
Hi everyone! 😉
I’m Typhaine, 35 years old. Five years ago, I left France for a solo round-the-world trip—no planes, just a van, hitchhiking, cycling, and even a canoe in the Amazon! Today, I work as a naturalist guide in Argentine Patagonia.
Wherever I go, my compass stays the same: observing and photographing wildlife, which I deeply admire and respect.
My project: I’d love to share this experience through a sustainable, authentic, and immersive nature tourism initiative. But to build something meaningful, I need to understand how other nature enthusiasts experience their own adventures.
If you:
Are over 20 years old
Have a true passion for Nature
Have already taken at least one trip lasting more than 3 nights (in your country or abroad) in your life
Promise: I’m not selling anything, this isn’t marketing. Your answers are 100% anonymous and will only help me shape this wild project.
A huge thank you to everyone for your help and kindness! Looking forward to chatting in this thread 😛
(Dear admins, this is purely a collaborative effort for my project study, with no commercial purpose. Thank you so much for your support!)
Photo: Grizzly Bear (Ursus arctos horribilis), female on the left and her cub on the right. Photo taken by me in Alaska, Denali National Park.
It’s something we often notice in this forum—and many others—this behavioral shift.
A long-time member, or even a new one, asks a question.
They get one or more answers, some brief, some detailed, and then... nothing???
Not even a simple thank you!!!
From what I’ve gathered, if the answers don’t align with what they wanted to hear, it seems natural for the asker to just disappear!! 😕
Unless—(and I fear this is the case)—basic politeness is no longer part of our society????
I spent 3 weeks in Bali last summer (+ 3 nights on Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java). So I wanted to see what ChatGPT could suggest for comparison...
Here’s the prompt I gave:
"You’re a local expert guide for Bali.
- Plan a 20-day itinerary for Bali with a side trip to Gili Meno and a day trip to Kawah Ijen in Java without staying overnight.
- I’m traveling with my wife, and I love visiting historical sites, hiking, relaxing at the beach, snorkeling, and exploring rice terraces...
- For the duration of the stay, I don’t want more than 8 places to sleep, and I’d like to stay at least 2 days at each stop to avoid unpacking too often. Except for the last night, where I’m okay with just one night near the airport.
- I prefer neighborhoods that are walkable and try to avoid typical tourist traps, though I don’t want to miss the must-see spots. So suggest a mix of iconic sites and hidden gems.
- Recommend hotels or guesthouses with a budget of 50 to 100 € per night, including breakfast. Make suggestions in areas popular with travelers, specifying the vibe (I prefer quiet), and consider safety and proximity to attractions.
- For lunch and dinner, suggest two to three restaurants that are well-rated by customers.
- Give me a day-by-day program with details on travel times, visiting times for each point of interest, and recommendations for transportation (taxi, train, bike, etc.).
Estimate the total cost of the trip, including accommodations, food, transportation, and activities, and suggest two tips for saving money in each category.
- Don’t make anything up—be realistic about travel times, take into account the opening dates and hours of sites, and give me the entry fees for places to visit.
- Ask me all the questions until you’re 95% sure you understand what’s being asked. Don’t generate your response until you’ve understood."
The AI asked for a few clarifications:
"Great request—I can build you a really optimized and enjoyable itinerary, but to be 95% sure I hit the mark, I need a few key clarifications (this will really influence the pace, areas, and accommodations)."
In the end, it proposed a program very close to what we actually did.
I’ll skip its accommodation and restaurant suggestions...
Its proposal:
"Ubud (4 nights) => we did 5 nights
Sidemen (2 nights)
Amed (3 nights) => we’d planned 2 nights
Gili Meno (3 nights) => we did Gili between Sidemen and Amed
Munduk (3 nights) => we did 2 nights before Pemuteran
Pemuteran (3 nights) with Ijen => we did 4 nights
Sanur (2 nights + 1 last night) => we chose Jatiluwih instead of Sanur
It suggested "activities" (and accommodations too):
IN UBUD:
- Walk around central Ubud (1–2h)
- Campuhan Ridge Walk
- Tegalalang Rice Terrace
- Tirta Empul
- Gunung Kawi
- Massage / market / slow café
IN SIDEMEN:
- Rice terrace hike (2–3h)
- Cooking class
IN AMED:
- Snorkeling
- Japanese Shipwreck
- Beach + relaxation
- Volcano sunset
ON GILI:
- Snorkeling at Gili Meno Turtle Point, Nest Underwater Statues
IN MUNDUK:
- Jungle & waterfall hike - Munduk Waterfall + Melanting Waterfall
- Loop: 3–4h (perfect for your level)
- Ulun Danu Bratan Temple
- Twin Lakes
IN PEMUTERAN
- Snorkeling: Menjangan Island
For Kawah Ijen, it detailed the day well:
👍 from Pemuteran = best possible option
12 PM: leave hotel (we left at 10 PM)
1 PM: ferry
3 PM: arrival in Java + transfer
11 PM: start ascent
2 AM–6 AM: volcano
Return to Bali around 11 AM–12 PM (we got back at 4 PM)
👍 still very intense, but doable with an agency
💰 ~80–120 €/person all-inclusive
IN SANUR:
- Relaxation
- Quiet beach
- Proximity to airport (30 min)"
J'ai gardé comme habitude, de me moucher à l'évier, et de me laver ensuite les mains, coutume ramenée d'Inde, parfois, ca choque certains non voyageurs quand je suis prise en flagrand délit...
Aussi, quand je tombe en panne de pq, ca ne me dérange pas, sauf si j'ai de la visite... 🤪
Maintenant je reviens d'avoir baladé le chien (d'un copain en vacance), portant djellabah et bottine tibétaine... 😏😏😏 Ah pour sur si j'avais croisé des locaux, sans doute aurais je choqué?😏
Enfin, tant que je ne suis pas à cracher par terre au resto et à m'accroupir sur le bord d'une autoroute bouteille d'eau en main...
Et vous, vous ramenez des coutumes au pays?
After taking a little trip around the world, I came back a few months ago with an idea in mind.
I mostly do diving, and I love observing animals in their natural habitat without disturbing them.
During the trip, I realized it was quite complicated to know where and when to see certain species.
For example:
where to dive with sharks or manta rays
where you might get a chance to swim with whales
I even discovered thresher sharks during my trip… I didn’t even know this species existed before, even though they’re incredible to see.
We spent a ton of time searching for info all over the place, especially on social media, without ever getting a clear picture.
So I started putting all this together on my own, in the form of a map, to make it easier to visualize where to go depending on the seasons.
I recently put a first version online (it’s called Fauneya).
There are probably mistakes, inconsistencies, or things to improve, and that’s partly why I’m posting here.
I’d really love to know how you all go about planning this kind of trip.
As part of my Master’s thesis, I’m currently conducting a public survey on a topic that concerns all of us when planning a trip: artificial intelligence and the role of human contact in travel planning.
These days, we’re using more and more digital tools to find ideas, compare options, and book trips... but is the role of human advisors still essential? At what moments? And for what types of trips?
The survey is anonymous and takes about 7 minutes.
It’s aimed at anyone who travels (or has traveled) for leisure, whether you plan everything yourself or go through an agency.
en parcourant le forum pour glaner des infos pour mon prochain voyage en thailande, je vois souvent les mots "voyageur, grand voyageur" mais aussi "touriste" donc pour vous quelle est la nuance?
I've traveled quite a bit in Vietnam over the past few years—from the southern delta to bustling cities and even some small islands—but what really sticks with me is the north, the high mountains.
Up there, there's something different—maybe slower, more raw. The morning markets with ethnic groups, women in traditional clothes, the colors...
The stilt houses, kids following you and laughing for no reason, the terraced rice fields—it almost feels unreal at times, so vast and quiet, yet so human and simple.
You often hear that Sapa has become too touristy, and that's partly true, especially in the center. But as soon as you move a little farther away, everything changes quickly. The landscapes open up, encounters feel more natural, and you rediscover something truly authentic.
I think it's that contrast that struck me—the difference between what you imagine before going and what you actually discover when you take the time.
And you—what memory do you hold onto from Vietnam? A particular place that touched you more than others?
Hello,
We’re finalizing the plans for our upcoming trip to China in May 2025. The second-to-last stop will be in Zhangjiajie, where we’ve planned to stay for 2 full days before heading to Shanghai.
We’re traveling solo using local transport and have arranged to stay in the city of Zhangjiajie.
We’ve seen that there’s a lot to see:
Tianmen Mountain, the Grand Canyon and the glass bridge, Zhangjiajie National Park, and that the sites are quite far apart with fairly expensive entry fees.
We’re thinking of dedicating one day to the national park and the Grand Canyon (glass bridge) and one day to Tianmen Mountain.
But we’re not sure if this plan is realistic—any thoughts would be much appreciated!
I should be serving a warming drink to the participants in the discussion about gardens and parks that provide us with beautiful photos, I could mention the delicious buttery scent wafting from bakeries in the thread about returning to France, but my heart, its powerful pulse that nourishes my entire being, is elsewhere.
Dasht-e Lut, Yazd, Esfahan, Bam, Kerman, Qeshm, Hormuz—a melody, a prayer at the heart of desire.
A dream, an unattainable fantasy? No. Not anymore.
A very serious Italian travel agency is organizing this trip for 6 people this winter. I’m signed up, I’m going, I’m living. Maybe.
"But you’re completely crazy!!!!"
I know... I know that every civilization, every society has a vital need to create scapegoats to define and justify itself, pathetically. And Iran is one of them, top of the list. I laugh or sigh, and it doesn’t bother me.
But that unchanging red, deep red and garnet, so beautiful in itself, in all the Western chancelleries repeats, whispers, shouts: don’t go, don’t go, don’t go, you’re putting yourself in danger and we can’t do anything for you. You’ll be turned into mere bargaining chips, into arguments for endless negotiations. Fear must be instilled, its power absolutely preserved, no concessions made to the enemy. The information (how many French hostages, real or fake, compared to the number of travelers?) is always lacking.
Traveling becomes a merciless confrontation between desire, the vital pulse, and anxiety, its ghosts.
Hi everyone, here’s our itinerary. Arriving on the evening of December 13th. Departing on January 7th.
Thanks in advance for your tips and valuable feedback.
Manila – 1 night
Coron – 4 nights
Coron to El Nido cruise – 2 nights
El Nido – 4 nights
Port Barton – 5 nights
Flight from Puerto Princesa to Vigan
Vigan – 2 nights
Sagada – 2 nights
Banaue – 2 nights
Bagabag – 1 night
Manila – 1 night
I’ve only booked the flight to Manila and the Manila/Coron flight so far. Is it possible to book boat trips, accommodations, and the Puerto Princesa flight last-minute?
Vraiment déçu du Costa Rica ! Pura vida ? L'arnaque du siècle !
( Costa frica pure vide ).
Le pays où les animaux sont en liberté et les hommes en cage .
3 semaines en décembre dans ce pays et bien plus jamais. . Imaginez la bande annonce d'un film qui paraît intéressant, et en allant le voir vous vous apercevez que c'est un ''nanard'' et que les meilleurs moments tenaient dans la bande annonce.
Et bien c'est ce que l'on a ressenti avec le Costa frica pure vide .
Nous avons ma femme et moi pas mal voyagé et nous ne nous attendions pas à nous tromper a ce point.
Dans les grands axes nous avons fait :
Sant José
Alaiela
Limon cahuita Porto viejo manzalino ( côté caraïbe)
Jaco quepos manuel Antonio ( côté Pacific)
Et d'autres courts passages dans les villes intermédiaires.
Notre mécontentement c'est fait crescendo de la sorte:
Arrivés à l'hôtel le taxi nous dépose dans une petite rue devant un portail métallique blanc avec les fenêtres du RDC entravé par des barreaux. Nous le regardons dubitatif mais l'enseigne correspondait .
Il s'approche du portail appuie sur la sonnette le buzzer retentit et la porte s'entrouvre .Hôtel pas trop mal pour le prix , à 10 minutes à pied du centre ville, mais avec effet " Fleury merogis" garantie.
Jusqu'ici tout va bien .
Après la douche et après avoir repris nos esprits, nous partons faire un tour au centre ville.
Ce qui a commencé à nous interpeller sur le trajet c'est de voir quelques maisons avec barreaux aux fenêtres au RDC et même au premier étage.
Sur le coup nous nous sommes dit que le quartier de l'hôtel ne devait pas être trop top .
Le centre ville de san José :
C'est une ville quelconque pas dépaysante avec une rue piétonne et un petit mercado où vous pourrez manger local sans artifice. Très peu de touriste pour ne pas dire pas du tout ce qui vous permettra de vous noyer dans la population . Nous déjeunons et avons des difficultés à nous faire comprendre car hormis un ou deux magasins l'anglais n'est pas parlé.
Sur le trajet du retour à l'hôtel nous empruntons un autre chemin et en papotant et flânant ma femme me fait remarquer une belle maison blanche à étage complètement barricadé façon fort Nox.
Dès cet Instant on s'est mis a regarder les façades des maisons et des immeubles et lá , glauque de chez glauque, la plupart des façades ressemblent à des prisons avec barbelés pour certaines.
Bien que refroidi nous nous sommes dit que c'était peut être l'effet grande ville et que tout le pays ne devait pas être comme ça .
Jusqu'ici tout va bien.
On se pose un peut a l'hôtel on prend un verre au bar de celui ci. La nuit tombe tôt vers 17h30 . Sur les coups de 19h30 on repart pour le centre pour dîner . Un peu flippant le soir pour une capitale, le centre était quasi désert et hormis les chaines de fast food , trés peu de restos ouverts et pas grand monde dans les rues .
Des bars avec agent de sécurité devant .
Je ne dirai pas ce soir là que nous nous sommes senti en insécurité mais la nuit tombée on s'est dit que les barreaux aux fenêtres n'étaient pas la pour rien . Premier jour sur place un peu mitigé.
Le lendemain journée ville et environ , et sentiments inchangés .
Jusqu'ici tout va bien.
Direction cahuita par bus ,4 h de trajet
Paysages très vert , mais vite lassant la route longe la forêt et traverse quelques villes où villages et à la campagne aussi autant de maisons prisons .
Le bus nous dépose à la station terminus de cahuita, nous sommes 4 a descendre . C'est un village, que dis-je un bourg , c'est simple cahuita c'est une ligne droite et une perpendiculaire et franchement la le doute commençait à s'installer sur nos visages . Quelques restos qui appliquent 13 % de taxes et 10 % de service soit 23% .on pose les affaires a l'hôtel , et on part visiter ce lieu . En 20 minutes on en fait le tour , on déjeune et devions aller jeter un œil a ce fameux parc .
L'entrée est sur donation , enfin l'entrée c'est comique , il y a un chemin en bord de forêt qui longe la mer et voilà le tour et joué.
Jusqu'ici rien ne va plus .
Là on s'est dit que c'était une belle fumisterie mais n'ayant pas été très loin nous décidons de revenir demain pour approfondir.
On rentre a l'hôtel , on se pose, et sur les coups de 20h00 on sort dîner . Et bien , 2 restos ouverts et rues désertes .
Flippant !
Le lendemain on approfondit la visite du Pseudo parc et là vraiment on a compris.
Chemin qui longe la forêt en longeant la mer , 2h de parcours aller et idem retour où vous croisez les animaux qui veulent bien montrer leur museaux
Une belle connerie " tout ça pour ça "
Plage avec plein de morceaux de bois et de cadavres de noix de coco . on s'est demandé si les photos sur le net n'étaient pas retouchées , car la mer trés agitée n'est pas du tout bleue azur
Mais oser appeler ça un parc c'est comique et ressemble à un nouveau concept..
Quand on repense aux avis émis sur le net , on a commencé à se dire que des professionnels ayant des intérêts dans ce pays épiés et contrecarrer tous avis qui risquerait de nuire a leur business.
Dommage que nous n'avons pas pensé a regarder les avis négatifs avant , nous l'avons fait pendant et je dois dire que cela nous bien aidé, car nous nous sommes demandé si nous n'étions pas devenu trop exigeant grâce où a cause nos nombreux voyages, mais non quand c'est pourri c'est pourri .
le parc de manzalino est encore plus comique il y a un début de chemin qui longe la mer mais que sur 500 mètres et ensuite plus rien vous devez escalader dans la boue et vous frayer un passage dans la foret . nous avons fini pieds nues car la boue nous arrivé aux mi- mollets . tout ca pour croiser un raton laveur et un survol de perroquets
On s'attendait pas a voir l'Arche de Noé mais on a vu plus d'animaux a bali au Mexique en thailande en allant voir les temples ou en baladant que dans ces soi disant parcs !
puerto vierjo non loin de cahuita et apparemment plus vivant et bien oui ça pouvait pas être pire !
sur le lonely planet il était question d'ambiance caribéenne et de soirées endiablées et bien peut etre que cette époque a eu bien lieu mais ce n est plus le cas et le très bon son reggae diffusé un peu partout n'y suffit pas .
le soir a puerto viejo un peu plus vivant que cahuita mais ça c'est pas difficile ; pas enormément de touristes voir trés peu, pas de marché de nuit mais 2 à 3 boutiques ouvertes avec leurs t shirts à 20 dollars et même constat qu' a san jose.
Pas grave on a profité de la plage et du soleil qui lui était fidèle au rendez vous.Notre programme devait inclure le parc de tortuguero mais après avoir échangé avec d'autres touristes qui en revenaient nous nous sommes ravisés sachant que nous devions faire côté pacifique le parc de manuel Antonio.
Pour repartir côté pacifique vous êtes obligés de reprendre le bus et passer par sans José . 5 h cette fois ci et ensuite il faut changer de terminal de bus et c'est reparti pour 4h30 pour arriver à quepos .
Ville étape qui permet de se rendre a manuel antonio plage et parc !
ville à l'image de ce que nous avons pu voir jusqu'à present c'est à dire : qui se dérsertifie dés le
coucher du soleil sachant que la journée il n y a pas foule ! ( mais ou sont les touristes ?, )
toujours autant de barreaux aux fenêtres et cette sensation de s'être trompé d endroit
7 km plus loin ; manuel antonio plage et parc
la plage est très belle et assez vaste mais ne vous attendez pas à avoir une mer bleue turquoise car les vagues font remonter le sable en surface et donnent une couleur marron a l'eau ;
le long de la plage boutiques et restos sur 300 mètres et plus rien ; quand au soir après le coucher du soleil la ville se couche aussi .
parc de manuel antonio assez vanté pour la richesse de sa faune nous l'attendions de pieds ferme car quand vous exprimez votre mécontentement concernant les parcs de cahuitat et manzalino , la mode est de vous dire
''mais non il faut faire le parc de monteverde ou manuel antonio '' en fait quoi que vous fassiez ou disiez on vous dira '' mais tu aurais dû aller là bas ou ici
revenons à notre fameux parc ; entrée 16 dollars de mémoire et contrairement à ce que l'on a pu nous dire on ne s'y bouscule pas !
des guides a l entrée équipés de longue vue vous proposent leurs services moyennant une trentaine de dollars
le parc ; un chemin planchéié ou pas dans la forêt qui longe par moment de magnifiques criques et plages .
Dès notre entrée dans le parc , un attroupement qui prenait en photo une biche qui mangeait des feuilles,
un peu plus loin un guide accompagné d'un groupe de 5 personnes marquent l'arrêt, le guide vient de lever le bras et pose sa longue vue ! il leur montre à un centaine de mètres niché sur une branche : un colibri mais oui vous avez bien entendu un colibri! certains en regardant à travers la longue vue s'exclamaient:" oh my good ! amazing ! incredible"
on a cru un moment qu'ils avaient découvert une licorne ou qu'ils étaient à jurassic park et qu'ils venaient de croiser la route d un tyranosor rex !
le concept est comique; regarder un oiseau ou un autre animal à travers une longue vue ! car trop loin ! idem qu'à la télé non ?
pour notre part on a croisés des singes , des fourmis, un tatou, un iguane et le cul d un paresseux qui montait à l'arbre ! amazing incredible !
nous sommes restés quelques jours à manuel antonio pour profiter de la plage en changeant souvent d'hôtel car les prix variés du simple au double du jour au lendemain pour des prestations honteuses ; en plus ils vous annoncent un prix en dollars pour le convertir à leur guise ! des voleurs!.
Alajuela ville proche de l'aéroport avec un mall sur deux étages et marché local au centre ville ! sans interêt si ce n'est la proximité avec l'aéroport !
Ce que nous avons appreciés :
Le climat et la ville de san jose qui avec le recul est la ville la plus authentique que nous avons traversés .
Ce que nous n'avons pas appreçiés en plus de ce que nous venons de citer :
Les costaricains qui ne sont pas très avenants ni communicants , l' anglais qui n' est pratiquement pas parlé , même pas par les medecins de l'hôpital de Quepos où ma femme victime d'une intoxication alimentaire y ait passé, ( merci Google translate) , l'obésité omniprésente des Costaricains qui s'alimentent à l'Américaine, l'insécurité, les bobos ecolos qui quittent leur lodge à 150 dollars en mini-van avec guide pour visiter les parcs et autres sites puis reviennent se barricader dans leur forteresse la nuit tombée (oh my god amazing incredible), le panneau bleu à l'entrée des villes qui acceptent ce mode de paiement ; "acceptamos american express" les parkings devenus payants par la seule présence d'un gars qui surveille vos voitures , les prix affichés en dollars , le coût de la vie (hotels rerstos taxes ), les paysages trop verts et pas assez fleuris , les plages rien d exceptionnelles , la pollution dans les villes où les gros camions trucks américain sont rois , les eaux usées rejetées directement à la mer . Hormis la jungle il n'y à rien a visiter, aucun vestiges , ruines , monuments , digne de ce nom .
Bref , nous pensons ma femme et moi que la publicité faite pour ce pays soi disant ecolo est surfaite , mais que c est un peu le pays à la mode du moment ! Il y a beaucoup mieux , moins cher , et plus authentique .
Avec le recul nous gardons que les bons moments et nos belles photos , mais si c'était à refaire .............
Avant de vous quitter petit message à tous ceux qui n'aiment pas que l'on puisse avoir un avis divergent du leurs :
Et bien certaines choses ne se discutent pas , et á ceux qui voudraient nous faire croire qu'en 3 semaines on n'a pas le droit de critiquer un pays ou d exprimer un ressenti , et bien comment pouvez vous l'encencer en si peu de temps. Belle supercherie, Costa frica pompe à fric , pura vida , pure vide sidéral.
Si vous aimez passer vos soirées barricadé dans votre douillé hôtel le soir tombé , et bien ce pays est pour vous .
Pour les autres : fuyezzzzzzzzz !
Hello,
Since the war between Russia and Ukraine, nothing is simple anymore for traveling to Belarus due to sanctions.
No more direct flights from the EU to Minsk.
Driving is a huge hassle, especially crossing through Poland at the only open border in Brest—you can wait 2, 3, or even 4 days just to get through by car.
The least painful driving option is to come via Lithuania and cross at the only open border, with a minimum wait time of 8 hours, sometimes up to 20 hours or more!!
Controls are very strict and annoying on both the Lithuanian and Belarusian sides. Avoid bringing alcohol, food, or cigarettes—everything will end up in the trash, especially when leaving Belarus for Vilnius, where the Lithuanians are tough, even with EU citizens.
The joy I once knew when visiting my wife in Minsk is sadly over—it’s now a real ordeal.
The fastest solution is to fly. My wife travels to France by taking a bus to Kaunas in Lithuania, where you can catch a flight (though not daily) to Paris Beauvais or Charleroi in Belgium with Ryanair, for example.
For the return trip, it’s the same: a flight to Kaunas and then a direct bus from the airport to Minsk.
The bus crossing is quicker than driving—the 250 km journey, including border checks, takes about 6 to 8 hours for buses leaving Lithuania around midnight, but controls are still strict at the border.
The biggest challenge is finding flight schedules that align with the bus routes between the two countries, given the unpredictable border crossing times.
Now, my wife travels via Charleroi in Belgium (near Brussels), and you can take a train to Paris. Alternatively, you can fly into Beauvais and take a bus to Paris (Porte Maillot).
For those driving, note that EU insurance and assistance policies no longer work in Belarus or Russia. You’ll need to get local insurance, usually limited to third-party liability (I don’t think full coverage exists?), as well as mandatory medical insurance. This is available at the border.
You now have to pay highway tolls—no more BELTOLL boxes. Instead, you pay a flat fee for the duration of your stay. Stop at the first gas station after crossing from Lithuania to fill up on fuel and cigarettes.
From what I know, Lithuania bans carrying more than 60 € in cash, but there’s no limit for USD (though it’s capped at $10,000??).
With a Visa card, you can now withdraw 1,000 rubles per week (about 270 €)—two months ago, it was only 500 rubles!!
For now, you can still pay by card in shops and gas stations.
However, major retailers like KORONA (which may be Russian-owned??) no longer accept foreign Visa cards.
Unfortunately, the additional sanctions announced by the U.S. on August 5, 2025, against Russia—and possibly Belarus—aren’t promising for the future.
After 20 years of visiting Belarus, I’m truly saddened to see the joy of living in this country with my wonderful wife turn into such a bleak situation, all because of human folly.
Hi everyone!
I’m putting together our travel itinerary for Veneto at the end of April. And the more I look and research potential sites to visit, the more I find!
We’ll only be there for a week—my family and I—including 3 days in Venice. So we have to make some choices...
I plan to rent a car when we arrive in Venice and head straight to Bergamo, which would be our first stop. We’d leave the car at the airport when we return to Venice so we can explore the city at our leisure.
What do you think:
1 night in Bergamo (a 2h15 drive from Venice airport),
1 night in Garda,
1 night in Verona,
1 in Padua, and
3 in Venice—would that be doable?
Thanks in advance for your tips and experiences! :)
Now that the curtain has fallen on the past year, it’s time to see what’s happening around here.
It seems pretty quiet, but I’ll read more in detail later.
First, I need to tell you all an anecdote.
My eldest little girl, in her third year of law school, was really scared she wouldn’t pass the year.
I told her:
“Trust yourself, you’ve worked so hard, and worst case, if you fail, you’ll just redo the year.”
“But I don’t think I’ll make it—they changed the rules, and if I mess up even one unit, I have to start all over.”
I knew her grades weren’t exactly stellar, and with what I was about to say, I wasn’t taking much of a risk.
“Here’s the deal, sweetheart: if you pass, I promise I’ll take you to India, just the two of us.”
I have to admit, India is a country I’ve talked about so much to all my grandchildren that in their minds, it’s become a magical, mythical place (hmm).
July had barely begun when my phone rang, her name flashing on the screen.
“Mamido, I did it!”
My promise came rushing back—oh no, oh no, oh no!
“Congratulations, sweetheart!”
A little shyly, she said:
“Is the India trip still on?”
And me, replying:
“Of course it is!”
And that’s that—a promise is a promise, or you risk losing that precious trust that keeps hearts warm and at peace.
We’re leaving in February. Only 8 days—yikes, the carbon footprint!
But we can’t miss her tutorials, or she’ll be kicked out.
Personally, that works just fine for me.
Going to India has become a challenge for me. It’s far, it’s exhausting, I sweat, I hate mosquitoes, the spices bother my mouth when I used to love them. There’s noise all the time—at night, the dogs bark nonstop, and we almost get run over. I’ll get lost in the streets because my sense of direction has vanished. I don’t like rice anymore. All that chaos and those cultural differences that once enchanted me now just overwhelm me.
But I promised.
The upside—and it’s a big one—Raman, the same driver I’ve had forever, will be at the airport with a sign with our names. We’ll stop at the same little shop for chai (or tea, plain and simple) with that aroma that intoxicates me, halfway through the trip.
It’ll be a tiny trip—staying with friends, I’ll show her a few places I love: Chidambaram, Mamallapuram, and the clinic where I worked. Then we’ll head back.
My little girl will go home to her parents.
As for me, I’ll leave right away for our Scottish island with Homme for our chilly winter.
How can you love a country so much you want to live there, then suddenly reject it, no longer able to appreciate what once made it special?
That’s the mystery of love, I guess.
I’ve visited the U.S. four times myself, including two long road trips. The last one was just this past August...
I won’t be going back. I already felt guilty last August, but recent policies have finally convinced me: the humiliation of Zelensky, authoritarian excesses, Gestapo-like methods for detaining people of foreign origin, the murder of innocent people (a mother shot dead), corruption, insane "tariffs," skyrocketing healthcare costs for Americans, the abduction of foreign figures to secure oil, the requirement to disclose social media accounts, and now... threats and blackmail to forcibly take Greenland—a region that belongs to Denmark and thus the European Union!
The reality is that simply posting this could get me denied entry to the U.S.!
In this context, I just can’t keep spending money there. I loved my trips, but there are so many other countries with stunning landscapes to explore.
So I get why you’d want to travel there. I did, and I loved it. But once a country no longer respects any of the values that made us love it, why go?
How can we even consider traveling to a country that threatens to take one of our territories by force?
Hello everyone,
Controversial topic? Not necessarily—maybe just a reflection on a world to come.
I spent the last 15 days of August on a cruise in Greenland, from Kangerlussuaq to Tasiilaq.
I was utterly amazed by this unique world of rock and ice, the little houses in every color, a simple life that’s also complicated by isolation and climate, among other things...
I carry in my heart the kindness of the people I met, the raw and gentle majesty of the icebergs, the colors of the sky...
So, I can’t even imagine a massive presence of raw material prospectors, heavy machinery requiring roads to be built—if that’s even possible—changing their way of life... putting sled dogs out to pasture!
Do fast food and Greenland’s northern lights really mix?
I wouldn’t trade my memories for an ESTA!
All opinions are respectable, which is why this isn’t a controversy—but I’m sorry, I have a soft spot for *my* Greenland.
We’re a couple aged 58 and 63. We’ve just returned from a wonderful trip to South India in Tamil Nadu and a few days in Kerala. We traveled with a local French-speaking guide and his friend, the driver. They both live in Pondicherry. We spent 3 weeks with them in the most authentic way!
We covered just over 2,500 km and visited not only temples but also archaeological sites, museums, and small artisanal businesses making tiles, tea, sculptures, bronze, and silk spinning. We were lucky enough to visit a public school, attend a wedding, and even a death announcement in a small countryside village. We were fully immersed in the culture, food, noise, and colors—it was incredible!
The hotels and guesthouses we chose were very clean and mostly quiet. We’re returning from India with amazing discoveries!
We’re happy to share more info if you’d like!
M-Claire and Jean
This catchy and somewhat mysterious title comes from several questions I’ve been asking myself.
VF has been back open for a reasonable number of weeks and months now.
The number of visitors overall matches past averages, but the number of members online in the last 24 hours seems relatively lower than what we used to see.
Yet, to my surprise, I’m seeing fewer travel journals, way fewer messages, and way fewer questions.
I don’t see many new registered users online, and I notice a number of members who are logged in but either aren’t participating or have stopped participating.
Something’s not adding up for me because, in my opinion, VF is still appealing, and I don’t see which other sites could really compete.
Was there a real break between pre- and post-Covid?
Does it just take more time for some people to discover the site or learn that it’s active again?
Do people now prefer quick consumption on sites like FB or others I’m not familiar with?
Where have the site’s old-timers gone, and what are they doing with their time now?
What’s really going on here?
This isn’t exactly a traveler’s question... I’d like to know who handles the technical side of this forum?
I run a similar forum on a different topic (unrecognized children), and we’re dealing with a few technical issues that are slowly killing our forum... so I’d have one or two questions to ask 😊.
Also, I was wondering who created this forum... who the administrators or moderators are, etc.
I think this forum is great. Much better than Facebook, which I’ve been using since it shut down (so I’m happy to see it’s working again...)
Hi there, I’ve been traveling for 18 years now, at least 6 months a year, and as the years go by, I actually enjoy coming back to France more and more—a feeling I struggled with at first. I mean, we always think the grass is greener elsewhere.
But in the end, I find meaning in that saying about how there’s no place like home. I still love traveling just as much, but now my trips are shorter, and I enjoy spending more time in our beautiful country, even though I don’t hesitate to criticize it.
How about you? How do you handle coming back from your travels?
Il y a quelque années, j'étais parti avec un groupe d'amis donner un coup de main dans une petite école rurale à côté de Thiès, au Sénégal.
Ambiance détendue mais travailleuse, avec les mains dans le mortier, la rigolade, les échanges, et tout ce qu'une COOPERATION peut engendrer.
Aujourd'hui, le petit projet vole de ses propres ailes.
Voulant profiter des richesses du Sénégal, on est parti faire un peu de tourisme dans le Siné Saloum. Une fille de notre groupe est tombée malade (crise de paludisme) et on a décider de l'emener voir un médecin dans un grand complexe touristique juste à coté. Malgré son état, il a fallu montrer patte blanche (si j'ose dire) pour entrer. Elle a été soignée et va bien depuis.
Cette "étape" dans ce centre style Club Méditerranée à la sauce teutonne, ressemblant au Grau du Roy en plus chic à été pour nous une vision d'horreur : Piscines, immenses bassins artificiels teintés de bleu, de rose ou de vert (!!!!), animateur hurlant autour d'un concours de teeshirt mouillés ou d'escalade de cocotiers, et toubabs rotis, ou rosés.
L'ensemble de l'hotel était ceinturé d'un immense mur derrière lequel s'était constitué un petit bidonville de marchands de souvenirs digne des derniers faubourgs de Dakar
En repartant, on a vu un minibus de clients de retour "d'excursion", avec masques, tissus et djembés - Souvenirs d'Afrique ?
Ce sera peut être le leur ?
Quel sera l'impression des gamins agglutinés devant les grilles de l'hotel ?
Quel sera l'impression des serveurs noirs en "costumes traditionnels africains", servant à tour de bras cocktails et glaces ?
Pour moi, qui ai connu l'Afrique très jeune, et dans la brousse, cela reste une vision d'horreur, gravée en moi.
Sur V.F. ce genre de vacances ne semble pas être le lot commun des internautes, et c'est bien la raison de mon inscription.
Avez vous aussi connu ce genre de voyage intersidéral ?
Comprennez vous les martiens ?
Leurs motivations sont elles pacifistes ?
I’ve been wondering: Is it still reasonable to rent a car in the U.S.?
Apparently, since early January 2025—and very quietly—the most important insurance coverage, namely the driver’s civil liability, has seen its coverage amount drop from $1 million to just $300,000. This coverage is supposed to protect us from damages we might be responsible for while driving. We can go decades without a single scrape (especially if it’s our fault), but anything can happen in a split second. A motorcycle appearing out of nowhere, a misjudgment at one of those huge intersections with staggered traffic lights, and suddenly we could be deemed at fault for the accident. We’d then have to pay out of pocket for the other party’s medical expenses. Given what hospitals charge... it can easily exceed $300,000 and turn into a nightmare in no time!!! Plus, anyone who’s driven on American roads has seen those billboards for lawyers offering their services to accident victims. So on top of the sky-high medical bill, the lawyer will demand compensation worthy of a Hollywood movie!!!! So, is it even worth getting behind the wheel in America anymore? Well... that’s just my take! And on top of that, I haven’t found any insurance company that offers such high civil liability coverage. Chapka and others do offer coverage in the millions, but motor vehicles are excluded.... So here’s the thing... Unless I’ve "missed something," I’ve come to this conclusion: Renting a car in the U.S. is like playing Russian roulette! But maybe I’m being too pessimistic? What do you think?
My two bullfighting traditions when I'm back home in Camargue (France) and in Colombia (Caribbean) every time I return. 🤠
Details:
Bullfights (corridas) aren’t part of my two bullfighting traditions, but I respect those who attend them!!!
In these two ancestral bullfighting traditions—which aren’t bullfights—the Bulls and Toros aren’t killed or tortured, as some might think.
These are bull games where the animals return to their pastures afterward and only come back to the Arenas 2–3 times a year at most.
They spend 15 minutes in the ring for the Camarguais and 5 minutes for the Toros in the Colombian Corralejas.
They’re cared for and pampered. They’ll die of old age in miles of open fields.
The young people who face them are professionals, risking their lives to support their families and live their Passion for the Toro!!! 😄
https://youtu.be/yYKQer42HoQ
Colombian Corraleja in the link below (hope it works) 🤪
https://fb.watch/BMfmuCgQpG/
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