Exemption de visa pour un Mexicain et billet retour
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AE
Bonjour,

quand on vous dit que parfois, ça passe, et parfois, ça casse... je parles des conditions pour entrer dans un pays.

Hier soir, un passager mexicain en provenance de Mexico n'a pas pu prendre son vol de continuation pour Genève. Pourquoi ? Car au passage de la DPAF, l'agent lui a demandé la preuve de son billet retour : en effet, les mexicains peuvent séjourner 90 jours dans l'espace Schengen sans visa, mais sous condition. Comme il n'en avait pas, il a été stoppé et orienté vers le comptoir d'assistance de la compagnie afin de s'en procurer un (sympa, il aurait pu être envoyé de facto vers le Mexique). A la louche, les billets coûtaient dans les 2000€ en aller simple, 780€ en AR via la plateforme "rêve électronique".

Au final il a demandé du temps pour réfléchir et je ne l'ai pas revu de la soirée.

Bref, quand les conditions de voyage précisent "preuve d'un billet de continuation/retour", si vous passez outre ça peut entraîner des désagréments....

Bons vols à tous !
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
ME Memphre Globetrotter ·
Bjr,

C'est un sujet qui revient régulièrement sur le tapis et c'est intéressant d'avoir un exemple concret émanant d'une personne pouvant vivre ce cas au quotidien.

De ce que je lis régulièrement sur le forum j, en déduis qu'il existe une forme de discrimination évidente quant aux nationalités concernées…. Par exemple ce genre de chose n, arrive jamais aux détenteurs de passeport canadiens….😛**

Je doute fortement de trouver qqpart un reglement ecrit et officiel concernant cette façon de faire….(hors accords Schengen)

** il est question ici du billet-retour avion
On met longtemps à devenir jeune...
AN Anasthasie Veteran ·
Pardon, mais c'est marqué sur tous les sites des ambassades, et ce que tu appelles discrimination a existé de tous temps. Les agents des douanes et de la PAF sont formés à repérer les profils à risque. Vu qu'ils ne peuvent pas contrôler TOUS les voyageurs. 2 exemples : - je ne me suis jamais fait contrôler en revenant d'Espagne, mais 4 jeunes dans une vieille voiture ont toutes les chances d'avoir une fouille en règle. Idem pour les gofast (BMW, Audi, Mercédès). - allant souvent en Suisse depuis mon enfance, on ne nous a toujours demandé que notre carte d'identité. Par contre mon père la seule fois où il est parti seul a subi une fouille en règle de ses bagages, et a bien cru finir au poste pour un crayon à sourcil oublié par ma mère dans sa trousse de toilettes !

Il est évident qu'un couple de retraités ou une famille de Canadiens ne présentent pas les mêmes risques d'immigration clandestine qu'un jeune Mexicain qui voyage seul sans billet retour. Et les clandestins même frappés d'une OQTF sont extrêmement difficiles à renvoyer dans leur pays, tout le monde le sait. C'est un peu facile de votre lointain Québec de parler de discrimination, alors que vous n'avez qu'une frontière terrestre à surveiller. En Europe, les clandestins arrivent de partout par la mer, depuis la Turquie vers la Grèce, jusqu'au Maroc vers l'Espagne, en passant par la Lybie et la Syrie vers l'Italie. Une fois que les immigrants illégaux ont réussi à mettre un pied sur le continent européens, ils ont le droit de demander le droit d'asile, et ça met des mois pour que leur demande soit traitée. Réponse favorable ou pas (dans ce cas ils s'évanouissent dans la nature...), ce sont les contribuables européens qui payent pour les héberger, les nourrir, les vêtir... Vous devriez peut-être garder pour vous vos leçons de morale sur une soit-disant discrimination, puisque vous n'êtes absolument pas concernés par la question.
ME Memphre Globetrotter ·
On ne parle pas vraiment de la même chose….il est question ici de qqun voyageant par avion et sans billet de retour et non pas de migrants ou d, immigration clandestine…. Un jeune barbu et tatoué canadien ne sera jamais emm….dé par des douanes quelles qu, elles soient, alors qu, un syrien, togolais, peruvien ou guatemalteque le sera immanquablement…..😛

Nous n, avons qu'une frontiere terrestre à surveiller mais figures-toi qu, elle fait quand même 6000km soit largement plus que n'importe quel pays européen….😛 Les illégaux se présentant spontanément aux postes douaniers terrestres (via les USA et les mesures Trump) sont acceptés d'emblée pour enquête au cas par cas. Et éventuellement acceptés ou refusés.
On met longtemps à devenir jeune...
KY Kyle68 Veteran ·
Bonsoir,

Acheter un billet Geneve > Londres aller simple aurait il suffit?

C’est une preuve de sortie du territoire Schengen suffisante ou pas assez?
KY Kyle68 Veteran ·
Possiblement parce que d’experience, il y a moins de risque qu’un ressortissant Canadien ne rentre pas dans son pays qu’un ressortissant Mexicain.

Ce n’est pas de la discrimination, c’est une analyse de risque de la part de l’administration de contrôle.

Mais un ressortissant Canadien, si il reste plus que le temps necessaire dans l’espace Schengen, aura des soucis lors de sa sortie ou sinon en cas de contrôle pendant son séjour (par exemple si il se fait prendre en train de passer les filtres du métro sans ticket).

Dites vous aussi que le billet aller retour n’est pas la condition suffisante pour entrer dans le territoire, il y a la notion de « moyens de subsistance » pendant le séjour.

PS: hors sujet mais il avait été dit en France (reportages de médias sérieux) que lorsque l’on se présente à un poste frontière terrestre au Canada on était automatiquement remis aux autorités américaines? Et c’est pour cela que les migrants passent hors des postes officiels.
AE Aerogusz Veteran ·
Probablement. Mais il voulait voir le prix d’un retour vers le Mexique. Maintenant je ne voulais pas lancer une discussion à caractère polémique. Le but était de rappeler que si un pays exige un billet de sortie et que vous ne l’avez pas, potentiellement vous pouvez vous faire refouler. That’s all.
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KY Kyle68 Veteran ·
Oui pas de soucis.

Ma question était si un simple billet de continuation hors zone Schengen était suffisant.

Merci du message
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Il pouvait acheter en ligne en quelques minutes avec un portable un billet, disons, Suisse - Turquie, ou Suisse Bosnie, un truc pas cher hors Schengen et même UE.

Michel
AE Aerogusz Veteran ·
Et c’est probablement ce qu’il a fait. Puisqu’il a fini par prendre son vol pour Genève.
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DO Dom751 Globetrotter ·
Bah si on va par là, la France 18 fois plus petite que le Canada a 3 000 km de frontière terrestre rien que pour la métropole, alors... 😉
AN Anasthasie Veteran ·
Bah si on va par là, la France 18 fois plus petite que le Canada a 3 000 km de frontière terrestre rien que pour la métropole, alors... 😉

Bah... va expliquer à un Canadien la géographie de l'Europe avec ses km de côtes et ses milliers d'îles (rien qu'en Grèce il y en aurait 3000). C'est sûr que les Africains ne risquent pas d'arriver au Canada sur un zodiac au péril de leur vie, et que l'unique frontière terrestre du Canada est protégée par les Etats-Unis. Je doute qu'il y ait tant d'Américains du sud qui se hasardent à traverser tous les USA pour gagner le Canada. Vu du Québec, l'immigration clandestine chez nous est un non événement. C'est exactement comme les pays de l'est (Hongrie, Pologne, Autriche...) qui ne veulent pas prendre leur part juste parce qu'en fait c'est beaucoup plus facile pour eux de protéger leur frontière qui n'est que terrestre. Bref, arrêtons de parler de "discrimination", car il me semble que le Canada "discrimine" aussi, et par l'argent, les candidats à l'immigration. Si tu es un pauvre Français sans qualification, tu n'as aucune chance d'aller t'installer au Canada.
KY Kyle68 Veteran ·
Sauf que la France n’a aucune frontière terrestre où elle contrôle l’immigration et les seules vraies frontières sont la Suisse et Andorre.
DO Dom751 Globetrotter ·
Pour la Suisse on est dans l'espace Schengen, c'est encore un peu différent.

Pour le reste tu as raison, sur le papier. On ne va pas digresser sur un débat politique d'extrême droite mais un petit tour dans le Calaisis ou à Menton ou encore dans l'arrière pays niçois apportera des éléments divergents.

Je suis moins calé en géographie migratoire nord américaine mais les craintes d'invasion d'êtres humains en souffrance depuis les États-Unis vers le Canada doit être relativement peu élevé par rapport à l'Europe non ?

Et dans les 3 000 km je ne comptais pas les 1 600 km d'avec le Brésil, le Suriname, etc. ou encore les soucis à Mayotte (mais là on n'est plus dans le terrestre il est vrai).
ME Memphre Globetrotter ·
Si tu es un pauvre Français sans qualification, tu n'as aucune chance d'aller t'installer au Canada.

Sans qualification, c, est vrai…..mais si il est qualifié pour répondre aux besoins du pays , et ils sont nombreux, il sera acceuilli à bras ouverts….
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KY Kyle68 Veteran ·
Suisse et Andorre, frontiere UE donc seules frontières terrestres avec contrôles douaniers.

Oui je parlais de la situation théorique.

Calais, c’est plus le probleme qu’ils n’arrivent pas à partir comme ils le souhaitent, pas trop la faute de la France.

La frontière italienne est effectivement celle qui subit la crise actuelle.
KY Kyle68 Veteran ·
Sauf que avec ou sans qualification, arriver à la frontière Canadienne, aérienne ferroviaire routière ou maritime, en voulant s’etablir sans avoir d’autorisation préalable, c’est le retour immédiat.

Une série télévisée « border security » montre que les gardes frontières Canadiens ne sont pas des bisounours.
AN Anasthasie Veteran ·
Tu admets donc que le Canada pratique aussi une forme de discrimination. Et sinon, vous accueillez combien de Soudanais, de Somaliens, d'Erythréens, de Syriens, etc... ??? Nous, une fois qu'ils sont sur le sol européen, même s'ils sont sans qualification, nous examinons leur demande de droit d'asile, nous les hébergeons, les alphabétisons... Ces gens fuient la guerre ou la famine, et les Syriens qui font la manche aux feux rouges, c'est notre quotidien. Mais jusqu'à quand pourrons-nous les accueillir ? Population du Canada : 36 millions Population de l'Europe : 740 Vous voyez la différence par rapport à la superficie de chaque territoire ? Ca vous vient à l'idée que votre question sur la "discrimination" n'a pas de sens, et que vous ne savez même pas de quoi vous parlez ?
ME Memphre Globetrotter ·
Une série télévisée « border security » montre que les gardes frontières Canadiens ne sont pas des bisounours.

C'et vrai! En fait nous sommes dans une situation privilégiée…..🤪

L'immigration illégale nous arrive soit de Haiti soit des pays latinos….jamais d'Afrique L'ocean Atlantique et la rigueur de notre climat sont des facteurs jouant en notre faveur.

L'Ouest canadien acceuille beaucoup d'asiatiques dont de riches chinois qui achete tout à n, importe quel prix! Pour certains ce n, est plus un probleme, cela devient une bénédiction…..😛 Pendant des années le Quebec a acceuilli , avec joie, des milliers de vietnamiens, laotiens, cambodgiens .Ces gens là venaient au pays pour etudier ou travailler et s, intégraient parfaitement à la société qbcoise. Pour nous c, est une immigration réussie et quoiqu, en disent certains le Québec, le Canada se réservent encore le droit de choisir…..
On met longtemps à devenir jeune...
AE Aerogusz Veteran ·
Pour une fois je vais prononcer la phrase suivante : stop digression, merci dans rester dans le débat « billet retour/continuation obligatoire ».
Halte à la désinformation. Les conseilleurs ne sont pas les payeurs.

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