L'Inde surpasse économiquement la France...
by Sindhind
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Original post
C'est un évènement que l'on m'avait annoncé en 1995 lors de mon premier voyage vers l'Inde, c'est officialisé...l'année qui vient, 2018, verra l'Inde dépasser la France...Vous qui voyagez constamment depuis des années, quels sont vos vécus, vos impressions, vos regards sur cette évolution des niveaux de vie " sur le terrain"??
.Vous qui voyagez constamment depuis des années, quels sont vos vécus, vos impressions, vos regards sur cette évolution des niveaux de vie " sur le terrain"??
2017
PIB Inde : 2 458 milliards de dollars pour 1.3 milliards d'habitants soit 1890 dollars par tête de pipe.
PIB France : 2 570 milliards de dollars pour 67 millions d'habitants soit 38358 dollars par tête de pipe.
Personnellement, je reste en France...😇
2017
PIB Inde : 2 458 milliards de dollars pour 1.3 milliards d'habitants soit 1890 dollars par tête de pipe.
PIB France : 2 570 milliards de dollars pour 67 millions d'habitants soit 38358 dollars par tête de pipe.
Personnellement, je reste en France...😇
Très drôle, j'avoue, très drôle! Joyeux Noël à toi Brahim 🙂
.Vous qui voyagez constamment depuis des années, quels sont vos vécus, vos impressions, vos regards sur cette évolution des niveaux de vie " sur le terrain"??
2017
PIB Inde : 2 458 milliards de dollars pour 1.3 milliards d'habitants soit 1890 dollars par tête de pipe.
PIB France : 2 570 milliards de dollars pour 67 millions d'habitants soit 38358 dollars par tête de pipe.
Personnellement, je reste en France...😇
je me souviens de mon prof d'histoire en 4e au collège ( 9ème année au Canada) qui nous avait raconté son voyage en voiture jusqu'à Calcutta dans les années 70 et qui nous relatait que les Indiens se targuaient d'être la plus grande démocratie au Monde... ceci c'était fin des années 80 et ça l'amusait......
2017
PIB Inde : 2 458 milliards de dollars pour 1.3 milliards d'habitants soit 1890 dollars par tête de pipe.
PIB France : 2 570 milliards de dollars pour 67 millions d'habitants soit 38358 dollars par tête de pipe.
Personnellement, je reste en France...😇
je me souviens de mon prof d'histoire en 4e au collège ( 9ème année au Canada) qui nous avait raconté son voyage en voiture jusqu'à Calcutta dans les années 70 et qui nous relatait que les Indiens se targuaient d'être la plus grande démocratie au Monde... ceci c'était fin des années 80 et ça l'amusait......
Très drôle, j'avoue, très drôle! Joyeux Noël à toi Brahim 🙂
Mais c'est un fait, Pagal, c'est un fait... les petites rivières font un long fleuve...enfin il n'y a pas que le Gange....
Merci Pagal et également Joyeux Noël...pour la coutume ou pour la célébration en soit ? enfin, je dois prendre du recul sur ta vision du "Monde des religions" !!!
Mais c'est un fait, Pagal, c'est un fait... les petites rivières font un long fleuve...enfin il n'y a pas que le Gange....
Merci Pagal et également Joyeux Noël...pour la coutume ou pour la célébration en soit ? enfin, je dois prendre du recul sur ta vision du "Monde des religions" !!!
Aujourd'hui, il y a un indicateur économique qui a été créé pour contrebalancer celui du PIB: cela s'appelle le développement humain. Il ajoute au PIB des critères sociaux comme la mortalité (infantile), l'accès à l'eau potable, l'égalité homme/femme, le nombre de calories par jour, et autres réalités de ce genre...
Et là, devine quoi, l'Inde est parmi les pays les moins développés au monde 😮. C'est un fait cher Brahim. Et en plus, c'est quelque chose qu'on remarque très bien sûr le terrain!
L'Inde devant la France en PIB: la belle affaire!!
Ma vision du monde des religions? Quelle est-elle? (Et surtout, quel rapport?) J'aimerais bien que tu me dises juste pour voir...
Ma vision du monde des religions? Quelle est-elle? (Et surtout, quel rapport?) J'aimerais bien que tu me dises juste pour voir...
Tout à fait...j'ai une copine qui travaille pour l'organisation à laquelle j'appartenais et qui me fait part des problèmes de prévalence de malnutrition en Inde...elle s'y rend assez régulièrement...je ne suis pas en train de comparer l'Inde à la France sur ce terrain là, enfin c'est sans aucune comparaison à ce jour....par contre, on pourrait dire que l'Inde a réussi à envoyer une sonde autour de Mars, chose que l'Europe n'est pas encore arrivée à atteindre, des partenariats très étroits entre Bangalore ou Hyderabad et la silicon Valley....
Mais encore, sans parler de chose matérielle et dans un monde en pleine "globalization" , on pourrait souligner la capacité de l'Inde à intégrer tant de cultures, de religions et de langues autour d'un même billet de banque ce qui sans nulle doute parviendra à créer une synergie positive...vivant dans une ville ou même les rues se nomment Delhi road ou Karachi road avec tant de temples Hindous ( de plusieurs rites ), Sikhs, Jaïns ou mosquées, les communautés indo-pakistanaises sont très soudées, içi, au delà des clivages ....aussi, le nombre d'étudiants Indo-pakistanais est très important....
sur les religions, je ne veux pas m'exprimer en ton nom...mais en fait, je répondais à tes voeux et te posais implicitement la question de savoir si la Fête de Noël a été d'ordre symbolique ou religieuse....elle est en tous les cas un moment culturellement important même si içi le 26 est "le jour des boîtes ou bowing day " et bon nombres d'entreprises et d'administration ne travaillent pas ...c'est entre autre une occasion pour que les employés puissent bénéficier des prix proposés par les retours de cadeaux dans les magasins..
L'idée de ce post est tant de comprendre qu'au delà de l'image de Bénarès ( en référence à celle d' Épinal), l'Inde est un pays qui progresse économiquement sur bien des tableaux...et pour les plus expérimentés de mesurer les progressions qui ont pu y être observées...
Mais encore, sans parler de chose matérielle et dans un monde en pleine "globalization" , on pourrait souligner la capacité de l'Inde à intégrer tant de cultures, de religions et de langues autour d'un même billet de banque ce qui sans nulle doute parviendra à créer une synergie positive...vivant dans une ville ou même les rues se nomment Delhi road ou Karachi road avec tant de temples Hindous ( de plusieurs rites ), Sikhs, Jaïns ou mosquées, les communautés indo-pakistanaises sont très soudées, içi, au delà des clivages ....aussi, le nombre d'étudiants Indo-pakistanais est très important....
sur les religions, je ne veux pas m'exprimer en ton nom...mais en fait, je répondais à tes voeux et te posais implicitement la question de savoir si la Fête de Noël a été d'ordre symbolique ou religieuse....elle est en tous les cas un moment culturellement important même si içi le 26 est "le jour des boîtes ou bowing day " et bon nombres d'entreprises et d'administration ne travaillent pas ...c'est entre autre une occasion pour que les employés puissent bénéficier des prix proposés par les retours de cadeaux dans les magasins..
L'idée de ce post est tant de comprendre qu'au delà de l'image de Bénarès ( en référence à celle d' Épinal), l'Inde est un pays qui progresse économiquement sur bien des tableaux...et pour les plus expérimentés de mesurer les progressions qui ont pu y être observées...
Bonsoir,
L'inde bénéficie d'une prime de défiance vis à vis d'autres puissances (chinoise par exemple) grâce à sa démocratie... L'objectif prévu pour 2018 peut être atteint si au plan politique, il n'y a pas de dérangement majeur (tensions avec pakistan / chine etc.) Après c'est sûr qu'en matière de distribution du PIB (par tête), il y a fort à faire...
Cdlmnt
L'inde bénéficie d'une prime de défiance vis à vis d'autres puissances (chinoise par exemple) grâce à sa démocratie... L'objectif prévu pour 2018 peut être atteint si au plan politique, il n'y a pas de dérangement majeur (tensions avec pakistan / chine etc.) Après c'est sûr qu'en matière de distribution du PIB (par tête), il y a fort à faire...
Cdlmnt
L'inde bénéficie d'une prime de défiance vis à vis d'autres puissances (chinoise par exemple) grâce à sa démocratie...
Cdlmnt
sur ce plan, la marge de progression économique en matière de partenariat est phénoménale et Internet ne fait que booster cette jeunesse sur tous les plans culturels...
sur ce plan, la marge de progression économique en matière de partenariat est phénoménale et Internet ne fait que booster cette jeunesse sur tous les plans culturels...
.par contre, on pourrait dire que l'Inde a réussi à envoyer une sonde autour de Mars
La Corée du Nord posséderait la bombe nucléaire. En est elle pour autant économiquement avancée ?
on pourrait souligner la capacité de l'Inde à intégrer tant de cultures, de religions et de langues autour d'un même billet de banque ce qui sans nulle doute parviendra à créer une synergie positive..
L'Inde veut tellement intégrer les cultures, les langues et les religions qu'elle a élu un Lepen en dhoti.😇
la Fête de Noël a été d'ordre symbolique ou religieuse.
Noël marque le solstice d'hiver. Ce jour a été récupéré par les chrétiens en leur temps. Il est aujourd'hui récupéré par le commerce. Demain, il le sera par ???.
Il n'y a que pour la minorité chrétienne que ce jour est religieux.
l'Inde est un pays qui progresse économiquement
Oui. Comme quasi tous les pays qui ne sont pas dévastés par des guerres et qui partent de zéro.
L'Inde entre dans ses trente glorieuses mais il y a encore pas mal de chemin à parcourir pour que l'indien moyen atteigne un niveau de vie comparable à celui d'un habitant d'un pays qui a quasi achevé sa période de croissance .
La Corée du Nord posséderait la bombe nucléaire. En est elle pour autant économiquement avancée ?
on pourrait souligner la capacité de l'Inde à intégrer tant de cultures, de religions et de langues autour d'un même billet de banque ce qui sans nulle doute parviendra à créer une synergie positive..
L'Inde veut tellement intégrer les cultures, les langues et les religions qu'elle a élu un Lepen en dhoti.😇
la Fête de Noël a été d'ordre symbolique ou religieuse.
Noël marque le solstice d'hiver. Ce jour a été récupéré par les chrétiens en leur temps. Il est aujourd'hui récupéré par le commerce. Demain, il le sera par ???.
Il n'y a que pour la minorité chrétienne que ce jour est religieux.
l'Inde est un pays qui progresse économiquement
Oui. Comme quasi tous les pays qui ne sont pas dévastés par des guerres et qui partent de zéro.
L'Inde entre dans ses trente glorieuses mais il y a encore pas mal de chemin à parcourir pour que l'indien moyen atteigne un niveau de vie comparable à celui d'un habitant d'un pays qui a quasi achevé sa période de croissance .
il y a encore pas mal de chemin à parcourir pour que l'indien moyen atteigne un niveau de vie comparable à celui d'un habitant d'un pays qui a quasi achevé sa période de croissance.
ce qui est qualifié comme période de croissance ne tient à rien...
En voyageant un peu plus en dans le monde et surtout au sein des nouvelles générations, on peut saisir que, malgré tout ce que l'on peut observer lors d'un voyage, il existe au sein de la jeunesse une volonté d'améliorer et de correspondre à des standards contemporains...
en d'autres terme, le "pas mal de chemin" est dérisoire et relatif....surtout avec Internet...qui booste les modes de vie....
ce qui est qualifié comme période de croissance ne tient à rien...
En voyageant un peu plus en dans le monde et surtout au sein des nouvelles générations, on peut saisir que, malgré tout ce que l'on peut observer lors d'un voyage, il existe au sein de la jeunesse une volonté d'améliorer et de correspondre à des standards contemporains...
en d'autres terme, le "pas mal de chemin" est dérisoire et relatif....surtout avec Internet...qui booste les modes de vie....
Le pas mal de chemin désignait la majorité des indiens. Ceux qui vivent encore dans un bidonville, sur un trottoir, ceux qui survivent dans leur campagne endettés jusqu'au cou, ceux qui vendent leur sang ou leur rein, ceux qui font le régime riz nature sans le vouloir, ceux qui fouillent les poubelles, ceux qui vivotent d'un petit boulot de misère, ceux qui sont à la merci du moindre minuscule accident de la vie....
Ceux là sont l'Inde profonde pas encore l'informaticien de bangalore. (Même si la classe moyenne se développe à bonne vitesse...)
Ceux là sont l'Inde profonde pas encore l'informaticien de bangalore. (Même si la classe moyenne se développe à bonne vitesse...)
Le pas mal de chemin désignait la majorité des indiens. Ceux qui vivent encore dans un bidonville, sur un trottoir, ceux qui survivent dans leur campagne endettés jusqu'au cou, ceux qui vendent leur sang ou leur rein, ceux qui font le régime riz nature sans le vouloir, ceux qui fouillent les poubelles, ceux qui vivotent d'un petit boulot de misère, ceux qui sont à la merci du moindre minuscule accident de la vie....
Ceux là sont l'Inde profonde pas encore l'informaticien de bangalore. (Même si la classe moyenne se développe à bonne vitesse...)
J'ai remarqué que politiquement, ces 15 dernières années , l'Inde a initié des programmes " le téléphone pour tous", " l'ordinateur pour tous ", "la voiture pour tous"...
C'est sûr la condition humaine est celle qu'elle est .... même si cela reste toute proportion gardée et en considération des exemples que tu as évoqués, soit une importante ou soit une infime partie de la population....
pour autant, est ce que ce développement économique permet l'amélioration des conditions sociales des classes ou castes indiennes les plus affaiblies ? ...
Dans ce sens, la croissance économique des vingt dernières années vous a t elle permis d'observer des évolutions majeures (ex. pour la faim ou la sécurité alimentaire , la différence d'abondance sur les marchés des fruits et légumes est une mesure, le nombre de téléphones en main, l'accès à Internet, l'éducation, l'accès au soin....) ...
J'avais déjà remarqué que religieusement en Inde , on voyage pour les pélerinages au sein des sites importants dans les différents coins de l'Inde....certains d'entre vous évoquaient à plusieurs reprises, l'augmentation des touristes indiens sur les différents points touristiques...c'est quand même significatif en soit ?
Ceux là sont l'Inde profonde pas encore l'informaticien de bangalore. (Même si la classe moyenne se développe à bonne vitesse...)
J'ai remarqué que politiquement, ces 15 dernières années , l'Inde a initié des programmes " le téléphone pour tous", " l'ordinateur pour tous ", "la voiture pour tous"...
C'est sûr la condition humaine est celle qu'elle est .... même si cela reste toute proportion gardée et en considération des exemples que tu as évoqués, soit une importante ou soit une infime partie de la population....
pour autant, est ce que ce développement économique permet l'amélioration des conditions sociales des classes ou castes indiennes les plus affaiblies ? ...
Dans ce sens, la croissance économique des vingt dernières années vous a t elle permis d'observer des évolutions majeures (ex. pour la faim ou la sécurité alimentaire , la différence d'abondance sur les marchés des fruits et légumes est une mesure, le nombre de téléphones en main, l'accès à Internet, l'éducation, l'accès au soin....) ...
J'avais déjà remarqué que religieusement en Inde , on voyage pour les pélerinages au sein des sites importants dans les différents coins de l'Inde....certains d'entre vous évoquaient à plusieurs reprises, l'augmentation des touristes indiens sur les différents points touristiques...c'est quand même significatif en soit ?
Je viens de noter cela :
Un grand patron aux Etats-Unis gagne 265 fois plus qu’un Américain moyen, premier de la classe.
L’Inde au deuxième rang, avec une rémunération annuelle des dirigeants 229 fois supérieure au revenu moyen dans le pays.
La France 70 fois.....
Un grand patron aux Etats-Unis gagne 265 fois plus qu’un Américain moyen, premier de la classe.
L’Inde au deuxième rang, avec une rémunération annuelle des dirigeants 229 fois supérieure au revenu moyen dans le pays.
La France 70 fois.....
On voit encore actuellement en Inde une misère à grande échelle, révoltante, et indigne d'un pays qui va avoir le 5ème PIB au monde. Rien d'autre à ajouter.
On voit encore actuellement en Inde une misère à grande échelle, révoltante, et indigne d'un pays qui va avoir le 5ème PIB au monde. Rien d'autre à ajouter.
J'ai jamais bien compris les monopoles en économie détenus par ces grandes familles en Inde ...
J'ai jamais bien compris les monopoles en économie détenus par ces grandes familles en Inde ...
Ça existe partout, mais en Inde ce sont les grandes familles de castes marchandes qui ont aidé Nehru à développer le pays au moment de l'indépendance grâce à la planification économique, qui continuent à dominer...
Ça existe partout, mais en Inde ce sont les grandes familles de castes marchandes qui ont aidé Nehru à développer le pays au moment de l'indépendance grâce à la planification économique, qui continuent à dominer...
elles-mêmes qui ont imposé des barrières à l'importation jusqu'au milieu/ fin des années 90....et qui poussent aujourd'hui vers la globalisation....
elles-mêmes qui ont imposé des barrières à l'importation jusqu'au milieu/ fin des années 90....et qui poussent aujourd'hui vers la globalisation....
Je n'en doute pas Attila...j'avais été catastrophé par la condition de certaines classes dans ce pays..et je comprends que ce soit insurmontable pour certains voyageurs qui déroutent leurs voyages ou leurs trajets....L'Inde a changé mon regard sur les autres et elle m'a donné les ailes qui m'ont permis d'assister d'autres populations dans le monde en situation de détresse...
elles-mêmes qui ont imposé des barrières à l'importation jusqu'au milieu/ fin des années 90....et qui poussent aujourd'hui vers la globalisation....
Et oui, le vent financier a tourné ... avec une petite aide du FMI.
Et oui, le vent financier a tourné ... avec une petite aide du FMI.
Et oui, le vent financier a tourné ... avec une petite aide du FMI.
Je pense pas que ce soit une aide du FMI...actuellement, l'argent ne coûte pas du tout cher sur les marchés financiers...
Je pense pas que ce soit une aide du FMI...actuellement, l'argent ne coûte pas du tout cher sur les marchés financiers...
Au début des années 90, c'est bien le FMI qui a poussé pour que l'Inde, qui hésitait jusque-là de bloc en bloc, se libéralise définitivement et investisse plus dans les nouvelles technologies pour entamer sa croissance. Ce dont les grandes familles industrielles et une partie de la population devenue "les nouvelles classes moyennes" ont profité. Les autres sont restés au Moyen Âge.
Aujourd'hui, c'est encore une autre histoire...
Bonsoir,
J'ai été tenté plusieurs fois d'intervenir, mais quand j'ai lu les interventions d'Attila ou de Pagal, je me suis abstenu vu qu'ils expriment bien mieux que moi ce que je vis ici au quotidien.
La vraie, la grande, la terrible misère, je ne la vois qu'occasionnellement dans mes déplacements, même si, le soir venu, dans une Kannur qu'on n'imagine pas le jour, on voit des hommes et des femmes tirer leur bout de carton en guise de lit, à la recherche d'une encoignure de magasin d'où on ne viendra pas les déloger, pour y passer leur nuit.
J'ai été amené à côtoyer quelques vraiment riches qui me dégoûtent profondément car même s'ils vont faire leur cinéma dans les temples - comment appeler autrement leur dévotion ? - le dieu qu'ils adorent et qui guide leur vie c'est le dieu FRIC pour lequel ils n'hésiteraient pas à commettre les pires saloperies...
Mon environnement quotidien est une majorité d'amis et de familles qu'un touriste qui les croiserait dans la rue pourrait juger comme vivant "bien". Bien habillés, coquets, soignés/soigneux, parfumés, s'offrant le cinéma de temps en temps, une place à un match de foot ou de cricket ...
J'ai été leurré longtemps avant de découvrir que ce n'était qu'une façade. On lutte au quotidien pour avoir l'air d'être "à l'aise". On se trompe soi-même et par dessus tout les autres. En les rencontrant anonymement dans la rue, on ne peut imaginer l'inconfort, l'insalubrité de leur home. On ne peut imaginer les souffrances morales et physiques qu'ils endurent quotidiennement pour arriver à rester la tête hors de l'eau...
Les salaires restent dérisoirement bas alors que le coût de la vie ne cesse d'augmenter.
Je vis au quotidien, depuis qu'ils ne me cachent plus rien, les difficultés d'un Johny endetté jusqu'au cou pour faire vivre sa famille, d'un Praveen englué, harcelé, et presque persécuté par ses employeurs pour qu'il rapporte davantage de fric à la boîte qui l'emploie. Même en pleine nuit de Noël, même à 7h du matin un 1er janvier. Ni l'un ni l'autre ne peuvent s'offrir plus de deux ou trois jours de vacances une fois tous les deux ou trois mois... Julesh, tout ingénieur qu'il soit, à qui l'on vient de proposer un contrat de travail de six mois, 7 jours sur 7, en plein désert, loin de toute ville, avec seulement 21 jours de vacances sur les six mois...
L'Inde veut tellement intégrer les cultures, les langues et les religions qu'elle a élu un Lepen en dhoti.
Avaient-ils le choix pour un changement de gouvernement pourri jusqu'à la moelle par la corruption et l'immobilisme pour en tirer le maximum de profit ? Charybde ou Scylla ? En tous cas je constate que, pauvres ou riches, ils se retrouvent tous unis à une énorme majorité (plus de 80% sur 1 milliard 400 millions, ça fait beaucoup de gens) pour adorer le messie.
L'Inde veut tellement intégrer les cultures, les langues et les religions qu'elle a élu un Lepen en dhoti.
Avaient-ils le choix pour un changement de gouvernement pourri jusqu'à la moelle par la corruption et l'immobilisme pour en tirer le maximum de profit ? Charybde ou Scylla ? En tous cas je constate que, pauvres ou riches, ils se retrouvent tous unis à une énorme majorité (plus de 80% sur 1 milliard 400 millions, ça fait beaucoup de gens) pour adorer le messie.
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869)
https://www.telling-india-pictures.com
https://youpic.com/marien
Tout ce que j'ai pu observer de la vie des Indiens rejoint totalement ce que tu dis, Marien. Tes observations au coeur de la vie quotidienne sont précieuses. Pour beaucoup, il s'agit juste de sauver les apparences en société. Mais la fracture sociale est immense.
Alors la forte croissance du PIB dans un pays qui ne peut pas donner l'eau potable et l'électricité à la moitié de ses campagnes... Aussi, il n'y a qu'à voir la réaction des Indiens qui viennent en France. L'an dernier, l'oncle d'un ami du Rajasthan est venu à Paris avec sa femme: il mesurait les décennies qui séparaient le leur du nôtre en terme de développement...
Tout ce que j'ai pu observer de la vie des Indiens rejoint totalement ce que tu dis, Marien. Tes observations au coeur de la vie quotidienne sont précieuses. Pour beaucoup, il s'agit juste de sauver les apparences en société. Mais la fracture sociale est immense.
Alors la forte croissance du PIB dans un pays qui ne peut pas donner l'eau potable et l'électricité à la moitié de ses campagnes... Aussi, il n'y a qu'à voir la réaction des Indiens qui viennent en France. L'an dernier, l'oncle d'un ami du Rajasthan est venu à Paris avec sa femme: il mesurait les décennies qui séparaient le leur du nôtre en terme de développement...
c'est certain que gérer 65 millions de français est différent d'une gestion de 1,300 millions d'indiens ( ne serait ce que sur le plan culturel ou religieux ) et comme ici au Canada , en terme d'infrastructures, gérer un 1/2 milion de km en France est tout autre que de gérer 10 millions de km...
la France est un pays relativement bien géré surtout au niveau de l'endettement de la population même si ces dernières années les différents gouvernements se sont relativement bien lâchés... en comparaison, derrière cette opulence, beaucoup de Canadiens sont endettés jusqu'au cou, ils n'ont pas le choix que de travailler dur pour y arriver ...et à la cruciale différence avec l'Inde, le marché de l'emploi recrute...et avec une démographie et un territoire immense, les objectifs sont 300.000 nouveaux migrants par an....
c'est sûr qu'il y a un fossé avec la France.....toutefois, en Inde et surtout au Kerala avec un taux de scolarisation très élevé, je suis certain qu'à l'école pour ceux qui le peuvent ( là repose le problème ), il y a des programmes pour apprendre à utiliser les appareils électroniques d'aujourd'hui...il y a une pauvreté mais les jeunes générations indiennes doivent surement savoir utiliser les ordinateurs et Internet....je suis conscient que pour ces mêmes générations obtenir un simple poste de télé opérateur est en soit un exploit !!!
Quant au rythme de travail évoqué par Marien, il est identique aussi ici au Canada..les gens n'ont pas le temps de chômer ( surtout si il faut payer le prêt immobilier)....c'est deux semaines par an pour un jeune au début de sa carrière...pas de plan pour les médicaments, les dents, de plan de retraite efficace....et de CDI, c'est le contrat à terme qui scelle la relation entre la boite et ses employés....
la vie à la française est tranquille. .. car ce sont les générations précédentes qui ont fait le job en terme de défense du code du travail ( qu'on s'entende ) et là on se repose un peu sur leurs lauriers mais avec la globalisation et des pays comme l'Inde justement, les choses évoluent et les classes sociales en France sont destabilisées sur tous les plans....et avec cette croissance économique , l'Inde, ce mastodonte, va absorber bon nombres de productions dans le monde...et comme vous l'évoquiez avec la fracture sociale, obtenir un simple contrat basique en Inde dans 50 ans sera moins un exploit mais un objectif de carrière.....dans ce sens, les capitaux financiers ont une très grande marge d'avance par rapport aux employés dans le monde et ce peu importe où ils vivent...puisque les entreprises réorienteront leurs productions où bon leurs semblent !!!
Investir et faire travailler les banques devient un enjeu...du coup, le fait noté par Marien (dans un autre post) de voir une plus grande présence d'Indiens dans les banques est une observation en soit , elle est surement la conséquence de la dématerialisation de la monnaie ( moins de billets en circulation) mais aussi d'une relation contractuelle plus accrue entre les Indiens et leurs banques...un peu, comme ici d'ailleurs, puisque je constate que s'endetter fait partie du système mais en conséquence, les actifs financiers des Canadiens sont relativement plus importants ...même si ces derniers sont très endettés.....comme le seront les travailleurs Indiens demain....même si ces derniers, comme le souligne Marien à maintes reprises ", sont backés " ( bénéficie du support ) par la famille.....
c'est certain que gérer 65 millions de français est différent d'une gestion de 1,300 millions d'indiens ( ne serait ce que sur le plan culturel ou religieux ) et comme ici au Canada , en terme d'infrastructures, gérer un 1/2 milion de km en France est tout autre que de gérer 10 millions de km...
la France est un pays relativement bien géré surtout au niveau de l'endettement de la population même si ces dernières années les différents gouvernements se sont relativement bien lâchés... en comparaison, derrière cette opulence, beaucoup de Canadiens sont endettés jusqu'au cou, ils n'ont pas le choix que de travailler dur pour y arriver ...et à la cruciale différence avec l'Inde, le marché de l'emploi recrute...et avec une démographie et un territoire immense, les objectifs sont 300.000 nouveaux migrants par an....
c'est sûr qu'il y a un fossé avec la France.....toutefois, en Inde et surtout au Kerala avec un taux de scolarisation très élevé, je suis certain qu'à l'école pour ceux qui le peuvent ( là repose le problème ), il y a des programmes pour apprendre à utiliser les appareils électroniques d'aujourd'hui...il y a une pauvreté mais les jeunes générations indiennes doivent surement savoir utiliser les ordinateurs et Internet....je suis conscient que pour ces mêmes générations obtenir un simple poste de télé opérateur est en soit un exploit !!!
Quant au rythme de travail évoqué par Marien, il est identique aussi ici au Canada..les gens n'ont pas le temps de chômer ( surtout si il faut payer le prêt immobilier)....c'est deux semaines par an pour un jeune au début de sa carrière...pas de plan pour les médicaments, les dents, de plan de retraite efficace....et de CDI, c'est le contrat à terme qui scelle la relation entre la boite et ses employés....
la vie à la française est tranquille. .. car ce sont les générations précédentes qui ont fait le job en terme de défense du code du travail ( qu'on s'entende ) et là on se repose un peu sur leurs lauriers mais avec la globalisation et des pays comme l'Inde justement, les choses évoluent et les classes sociales en France sont destabilisées sur tous les plans....et avec cette croissance économique , l'Inde, ce mastodonte, va absorber bon nombres de productions dans le monde...et comme vous l'évoquiez avec la fracture sociale, obtenir un simple contrat basique en Inde dans 50 ans sera moins un exploit mais un objectif de carrière.....dans ce sens, les capitaux financiers ont une très grande marge d'avance par rapport aux employés dans le monde et ce peu importe où ils vivent...puisque les entreprises réorienteront leurs productions où bon leurs semblent !!!
Investir et faire travailler les banques devient un enjeu...du coup, le fait noté par Marien (dans un autre post) de voir une plus grande présence d'Indiens dans les banques est une observation en soit , elle est surement la conséquence de la dématerialisation de la monnaie ( moins de billets en circulation) mais aussi d'une relation contractuelle plus accrue entre les Indiens et leurs banques...un peu, comme ici d'ailleurs, puisque je constate que s'endetter fait partie du système mais en conséquence, les actifs financiers des Canadiens sont relativement plus importants ...même si ces derniers sont très endettés.....comme le seront les travailleurs Indiens demain....même si ces derniers, comme le souligne Marien à maintes reprises ", sont backés " ( bénéficie du support ) par la famille.....
c'est sûr qu'il y a un fossé avec la France.....toutefois, en Inde et surtout au Kerala avec un taux de scolarisation très élevé, je suis certain qu'à l'école pour ceux qui le peuvent ( là repose le problème ), il y a des programmes pour apprendre à utiliser les appareils électroniques d'aujourd'hui...il y a une pauvreté mais les jeunes générations indiennes doivent surement savoir utiliser les ordinateurs et Internet....
Je ne vois pas du tout le rapport avec la pauvreté... Ils savent utiliser un smartphone, à minima. Juste pour télécharger beaucoup de conneries, et... de film pornos mais 80% n'y connaissent rien en informatique et ne sont pas capable d'utiliser un ordinateur. Et ils ne savent pas non plus faire fonctionner un aspirateur ou une machine à laver... Et on l'a vu l'an dernier, les ATM ont été bousillés en un rien de temps, car ils ne savaient pas s'en servir...
beaucoup de Canadiens sont endettés jusqu'au cou, ils n'ont pas le choix que de travailler dur pour y arriver ...
Quant au rythme de travail évoqué par Marien, il est identique aussi ici au Canada..les gens n'ont pas le temps de chômer ( surtout si il faut payer le prêt immobilier)....c'est deux semaines par an pour un jeune au début de sa carrière...pas de plan pour les médicaments, les dents, de plan de retraite efficace....et de CDI,
Si je comprends bien, les indiens ne sont donc pas plus mal lotis que... les canadiens !!!
Je ne vois pas du tout le rapport avec la pauvreté... Ils savent utiliser un smartphone, à minima. Juste pour télécharger beaucoup de conneries, et... de film pornos mais 80% n'y connaissent rien en informatique et ne sont pas capable d'utiliser un ordinateur. Et ils ne savent pas non plus faire fonctionner un aspirateur ou une machine à laver... Et on l'a vu l'an dernier, les ATM ont été bousillés en un rien de temps, car ils ne savaient pas s'en servir...
beaucoup de Canadiens sont endettés jusqu'au cou, ils n'ont pas le choix que de travailler dur pour y arriver ...
Quant au rythme de travail évoqué par Marien, il est identique aussi ici au Canada..les gens n'ont pas le temps de chômer ( surtout si il faut payer le prêt immobilier)....c'est deux semaines par an pour un jeune au début de sa carrière...pas de plan pour les médicaments, les dents, de plan de retraite efficace....et de CDI,
Si je comprends bien, les indiens ne sont donc pas plus mal lotis que... les canadiens !!!
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869)
https://www.telling-india-pictures.com
https://youpic.com/marien
Je ne vois pas du tout le rapport avec la pauvreté ...
en fait, j'évoquais l'accès à l'éducation via les ordinateurs et Internet...ex. la Khanacademy...connu mondialement....qui offre des cours en ligne gratuitement...
Si je comprends bien, les indiens ne sont donc pas plus mal lotis que... les canadiens !!!
Quand même, une simple comparaison par la parité de pouvoir d'achat me contredirait...mais, à ce jour, il y a plus de riches personnes en Chine qu'il y en a en France, et il en sera de même pour l'Inde très bientôt...ceteris paribus...
en fait, j'évoquais l'accès à l'éducation via les ordinateurs et Internet...ex. la Khanacademy...connu mondialement....qui offre des cours en ligne gratuitement...
Si je comprends bien, les indiens ne sont donc pas plus mal lotis que... les canadiens !!!
Quand même, une simple comparaison par la parité de pouvoir d'achat me contredirait...mais, à ce jour, il y a plus de riches personnes en Chine qu'il y en a en France, et il en sera de même pour l'Inde très bientôt...ceteris paribus...
C'est pourtant si évident...j'évoquais l'accès à l'éducation via les ordinateurs et Internet...ex. la Khanacademy...connu mondialement....qui offre des cours en ligne gratuitement...
Je suis désolé de te contredire, mais la majorité, très grande majorité des jeunes indiens n'en a strictement rien à foutre de l'accès à l'éducation via les ordinateurs. Ce qui les passionne, les captive immodérément sur internet ce sont les matches de cricket et de foot, et le cul, le cul, le cul. A croire qu'il n'y a que ça dans la vie !!! Prends un jeune dans la rue, dans le train, dans un bus, dans un restau, n'importe où en train de tapoter sur son smartphone - greffé à sa main quand il ne l'est pas à son oreille, ou bien un greffé à l'oreille et le second à la main c'est encore plus courant -, eh bien qu'est-ce qu'il regarde ? C'est un match de foot ou un match de cricket, ou une video de cul. RIEN D'AUTRE. Super, internet pour l'éducation gratuite des jeunes indiens !!! Et ce qui me frappe au quotidien, maintes fois par jour, c'est l'ignorance incommensurable d'un tas de choses - et je ne parle pas de culture - que tout un chacun sait, presque dès la naissance en France. Je n'arrive même pas à te trouver d'exemple tant il y a de choses qu'ils ignorent et que même nos jeunes enfants savent. Pagal parlait de son ami indien découvrant Paris, je pourrais te raconter mille anecdotes de la découverte de la France par Johny. Et pas seulement Paris, Bordeaux ou Strasbourg, mais même dans mon trou du cul de campagne...
Je suis désolé de te contredire, mais la majorité, très grande majorité des jeunes indiens n'en a strictement rien à foutre de l'accès à l'éducation via les ordinateurs. Ce qui les passionne, les captive immodérément sur internet ce sont les matches de cricket et de foot, et le cul, le cul, le cul. A croire qu'il n'y a que ça dans la vie !!! Prends un jeune dans la rue, dans le train, dans un bus, dans un restau, n'importe où en train de tapoter sur son smartphone - greffé à sa main quand il ne l'est pas à son oreille, ou bien un greffé à l'oreille et le second à la main c'est encore plus courant -, eh bien qu'est-ce qu'il regarde ? C'est un match de foot ou un match de cricket, ou une video de cul. RIEN D'AUTRE. Super, internet pour l'éducation gratuite des jeunes indiens !!! Et ce qui me frappe au quotidien, maintes fois par jour, c'est l'ignorance incommensurable d'un tas de choses - et je ne parle pas de culture - que tout un chacun sait, presque dès la naissance en France. Je n'arrive même pas à te trouver d'exemple tant il y a de choses qu'ils ignorent et que même nos jeunes enfants savent. Pagal parlait de son ami indien découvrant Paris, je pourrais te raconter mille anecdotes de la découverte de la France par Johny. Et pas seulement Paris, Bordeaux ou Strasbourg, mais même dans mon trou du cul de campagne...
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Il n'y a pas de quoi être désolé..si c'est une réalité...je ne juge pas les Canadiens par ce qu'ils regardent quand ils sont dans les transports ou autres lieux publics...
je ne juge pas les Canadiens par ce qu'ils regardent quand ils sont dans les transports ou autres lieux publics...
J'adore tes interventions ici sur VF et je te l'ai déjà dit plusieurs fois, mais quand tu commences à te cramponner à une idée sans en démordre... Qui t'a parlé de canadiens ? Toi même parlais-tu de l'accès à l'éducation gratuite pour les canadiens ? Tu parlais des indiens, et je t'ai répondu sur ce que je constate ici des indiens et de leur fréquentation sur internet. Je ne te parle pas de canadiens... Arrête tes comparaisons oiseuses entre le Canada et l'Inde, s'il te plaît...
J'adore tes interventions ici sur VF et je te l'ai déjà dit plusieurs fois, mais quand tu commences à te cramponner à une idée sans en démordre... Qui t'a parlé de canadiens ? Toi même parlais-tu de l'accès à l'éducation gratuite pour les canadiens ? Tu parlais des indiens, et je t'ai répondu sur ce que je constate ici des indiens et de leur fréquentation sur internet. Je ne te parle pas de canadiens... Arrête tes comparaisons oiseuses entre le Canada et l'Inde, s'il te plaît...
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Je crois que l'on se comprend pas...je ne compare pas mais en fait je ne vais pas juger les Indiens uniquement par tes observations dans les transports publics, comme il en serait de même pour moi si je me mettais à juger les Canadiens par de simples observations sur leur smartphones... je te crois mais je crois que c'est trop de dire que les Indiens regardent QUE cela....
des millions d'Indiens sont dans l'informatique et des milliers de sociétés informatiques indiennes proposent leurs services dans le monde et cela va crescendo.... dans ce sens, apprendre en ligne va démocratiser le savoir.....penses tu qu'en classe, les enseignants utiliseraient les ordinateurs pour regarder un match de cricket pendant un cours ?
j'ai un ami d'enfance qui début des années 2000 s'est rendu en Inde pour se reconvertir professionnellement et apprendre l'informatique..pour la simple raison que ce qu'il recherchait était moins cher en Inde plutôt qu'ailleurs dans ces grandes écoles...il était déjà en Asie, au Japon, précisemment..alors bon, les choses vont dans ce sens....pour moi oui , il y a un lien très étroit entre l'accès hyper économique au savoir et l'éducation en ligne... et tout cela aura un effet positif pour de nombreuses classes sociales en Inde....
des millions d'Indiens sont dans l'informatique et des milliers de sociétés informatiques indiennes proposent leurs services dans le monde et cela va crescendo.... dans ce sens, apprendre en ligne va démocratiser le savoir.....penses tu qu'en classe, les enseignants utiliseraient les ordinateurs pour regarder un match de cricket pendant un cours ?
j'ai un ami d'enfance qui début des années 2000 s'est rendu en Inde pour se reconvertir professionnellement et apprendre l'informatique..pour la simple raison que ce qu'il recherchait était moins cher en Inde plutôt qu'ailleurs dans ces grandes écoles...il était déjà en Asie, au Japon, précisemment..alors bon, les choses vont dans ce sens....pour moi oui , il y a un lien très étroit entre l'accès hyper économique au savoir et l'éducation en ligne... et tout cela aura un effet positif pour de nombreuses classes sociales en Inde....
Je crois que l'on se comprend pas...je ne compare pas mais en fait je ne vais pas juger les Indiens uniquement par tes observations dans les transports publics, comme il en serait de même pour moi si je me mettais à juger les Canadiens par de simples observations sur leur smartphones... je te crois mais je crois que c'est trop de dire que les Indiens regardent QUE cela....
des millions d'Indiens sont dans l'informatique et des milliers de sociétés informatiques indiennes proposent leurs services dans le monde et cela va crescendo.... dans ce sens, apprendre en ligne va démocratiser le savoir.....penses tu qu'en classe, les enseignants utiliseraient les ordinateurs pour regarder un match de cricket pendant un cours ?
j'ai un ami d'enfance qui début des années 2000 s'est rendu en Inde pour se reconvertir professionnellement et apprendre l'informatique..pour la simple raison que ce qu'il recherchait était moins cher en Inde plutôt qu'ailleurs dans ces grandes écoles...il était déjà en Asie, au Japon, précisemment..alors bon, les choses vont dans ce sens....pour moi oui , il y a un lien très étroit entre l'accès hyper économique au savoir et l'éducation en ligne... et tout cela aura un effet positif pour de nombreuses classes sociales en Inde....
C'est rigolo ce débat... J'ai juste une question : pour quelles(s) raison(s) les indiens qui en ont les moyens préfèrent-ils faire des études supérieures en Europe ou en Amérique plutôt qu'en Inde ?
des millions d'Indiens sont dans l'informatique et des milliers de sociétés informatiques indiennes proposent leurs services dans le monde et cela va crescendo.... dans ce sens, apprendre en ligne va démocratiser le savoir.....penses tu qu'en classe, les enseignants utiliseraient les ordinateurs pour regarder un match de cricket pendant un cours ?
j'ai un ami d'enfance qui début des années 2000 s'est rendu en Inde pour se reconvertir professionnellement et apprendre l'informatique..pour la simple raison que ce qu'il recherchait était moins cher en Inde plutôt qu'ailleurs dans ces grandes écoles...il était déjà en Asie, au Japon, précisemment..alors bon, les choses vont dans ce sens....pour moi oui , il y a un lien très étroit entre l'accès hyper économique au savoir et l'éducation en ligne... et tout cela aura un effet positif pour de nombreuses classes sociales en Inde....
C'est rigolo ce débat... J'ai juste une question : pour quelles(s) raison(s) les indiens qui en ont les moyens préfèrent-ils faire des études supérieures en Europe ou en Amérique plutôt qu'en Inde ?
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
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Bon, je crois qu'il est temps pour moi de quitter ce "débat". Il n'est pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre.
L'Inde est incontestablement un pays encore sous-developpé comparé à son fort niveau de croissance. Les gens ne sont pas des chiffres et des statistiques. Ce dont tu parles Sindhind, ne concerne qu'une "élite". Mais dans son ensemble, l'Inde est un pays encore largement sous-developpé. Il faut être aveugle ou buté pour ne pas le voir.
Je suis surpris...est ce que je donne l'impression d'affirmer que l'Inde est comparable à un bon nombre de pays économiquement plus développés ?
Ce que j'essaye de démontrer est que l'Inde poursuit son développement et on en est tous conscients. "Sur le terrain des voyages ", vous autres, êtes à même d'avoir pu et de pouvoir comparer dans le temps les changements au sein de la population indienne.
ce qui serait intéressant içi est de montrer quelques exemples comme, le dit si bien Marien avec ses observations : présence plus nombreuses de "smartphones, banques de plus en plus bondées de monde......
Ce que j'essaye de démontrer est que l'Inde poursuit son développement et on en est tous conscients. "Sur le terrain des voyages ", vous autres, êtes à même d'avoir pu et de pouvoir comparer dans le temps les changements au sein de la population indienne.
ce qui serait intéressant içi est de montrer quelques exemples comme, le dit si bien Marien avec ses observations : présence plus nombreuses de "smartphones, banques de plus en plus bondées de monde......
C'est rigolo ce débat... J'ai juste une question : pour quelles(s) raison(s) les indiens qui en ont les moyens préfèrent-ils faire des études supérieures en Europe ou en Amérique plutôt qu'en Inde ?
Je pense que tu le sais mieux que moi...ceci étant dit, je vais raisonner en analogie avec ce que je connais mieux....la Chine puisque j'ai étudié fût un temps le chinois, j'ai travaillé en Arabie avec des Chinois et actuellement, travaillent avec quelques Chinois et je vis dans un quartier très très asiatiques ( 80% de chinois ( les nouveaux chinois pas ceux qui se sont installés lors des chemins de fer transCanada puisque eux vivent plus au centre ville de Toronto).... et je reviendrai pour comparer avec les Indiens.
En Chine, étudier à l'étranger est ou était un" must"...les études à l'étranger sont synonymes de connaissances absolues... les classements universitaires des universités "anglo-saxonnes" soulignent ce degré académique...une famille chinoise qui envoie son enfant étudier à l'étranger sera satisfait du taux d'employabilité d'un diplôme étranger....prisé par les entreprises locales...c'est aussi une manière d'affirmer sa puissance financière entre familles avec tout le prestige que cela confère....
Ceci étant dit, deux éléments viennent déstabiliser ce postulat :
- le classement de PISA ( de l'OCDE) qui démontrent le niveau académique supérieure des écoles primaires et secondaires en Asie - le fameux classement universitaire de Shangaï qui démontre l'ascension fulgurante des universités asiatiques
Le premier élément a un impact majeur dans l'expatriation d'étudiants chinois pour faire des études à l'étranger car en fait être accepté dans une université chinoise est un défi hors norme en terme académique là où une université occidentale acceptera plus facilement un excellent étudiant asiatique en soit...( à ce niveau là, je peux affirmer qu'un étudiant asiatique est un très bon étudiant puisque j'ai enseigné au niveau post secondaire et c'est sans commune mesure...j'ai aussi eu la chance d'enseigner au CNAM et collaboré avec un professeur qui a été un précurseur en France en terme de partenariats universitaires franco-chinoises avant les HEC, ESSEC ( qui actuellement recherchent des capitaux à l'étranger car la Chambre de Commerce de Paris est à cours d'argent...)
Le deuxième élément renforce l'idée qu'étudier dans une université du pays n'est pas un échec social en soit d'autant plus que si l'on ne peut pas se le permettre, le niveau de connaissances est respectable en soit....après tout, les professeurs des grandes universités qui y enseignent collaborent avec toutes les universités du monde entier et les papiers académiques sont disponibles en ligne....on peut étudier 'the state of the Art" tout en restant au pays...cependant, la capacité d'accueil des universités asiatiques est à ce jour insuffisante au vu de la population En Inde, il y a l'histoire du pays avec les UK...et le raisonnement est quasi identique..ceci étant dit comme vous l'avez vous même dit, ce sont les classes les plus riches qui bénéficient du privilège d'envoyer son / ses enfants à l'étranger ....il y a certes cette dynamique expliqué plus haut mais c'est l'élite toute proportion gardée....
A présent, il y a un autre facteur à considérer puisque l'envoi d'enfants étudiants à l'étranger s'est "démocratisé" au sein des couches sociales moins fortunées mais riches....envoyer son enfant à l'étranger est un investissement...exemple au Canada, le nombre d'étudiants Indiens et Chinois est très importants car ce pays en plus des études et à la condition de trouver un emploi permanent offre la possibilité d'obtenir un visa de travail avec toutes les conséquences que cela octroie...pourquoi ? car comme j'expliquais implicitement un post plus haut , à part être un enfant d'un entrepreneur ou celui d'une famille bien connectée, obtenir un emploi à salaire équivalent au pays est du domaine du rêve...à moins d'avoir celui de créer son propre entreprise et de réussir avec une administration que tu qualifiais de ....pour cela , le classement Doing Business mesure la capacité d'un pays à permettre aux entrepreneurs de démarer et/ ou poursuivre un business....
Je pense que tu le sais mieux que moi...ceci étant dit, je vais raisonner en analogie avec ce que je connais mieux....la Chine puisque j'ai étudié fût un temps le chinois, j'ai travaillé en Arabie avec des Chinois et actuellement, travaillent avec quelques Chinois et je vis dans un quartier très très asiatiques ( 80% de chinois ( les nouveaux chinois pas ceux qui se sont installés lors des chemins de fer transCanada puisque eux vivent plus au centre ville de Toronto).... et je reviendrai pour comparer avec les Indiens.
En Chine, étudier à l'étranger est ou était un" must"...les études à l'étranger sont synonymes de connaissances absolues... les classements universitaires des universités "anglo-saxonnes" soulignent ce degré académique...une famille chinoise qui envoie son enfant étudier à l'étranger sera satisfait du taux d'employabilité d'un diplôme étranger....prisé par les entreprises locales...c'est aussi une manière d'affirmer sa puissance financière entre familles avec tout le prestige que cela confère....
Ceci étant dit, deux éléments viennent déstabiliser ce postulat :
- le classement de PISA ( de l'OCDE) qui démontrent le niveau académique supérieure des écoles primaires et secondaires en Asie - le fameux classement universitaire de Shangaï qui démontre l'ascension fulgurante des universités asiatiques
Le premier élément a un impact majeur dans l'expatriation d'étudiants chinois pour faire des études à l'étranger car en fait être accepté dans une université chinoise est un défi hors norme en terme académique là où une université occidentale acceptera plus facilement un excellent étudiant asiatique en soit...( à ce niveau là, je peux affirmer qu'un étudiant asiatique est un très bon étudiant puisque j'ai enseigné au niveau post secondaire et c'est sans commune mesure...j'ai aussi eu la chance d'enseigner au CNAM et collaboré avec un professeur qui a été un précurseur en France en terme de partenariats universitaires franco-chinoises avant les HEC, ESSEC ( qui actuellement recherchent des capitaux à l'étranger car la Chambre de Commerce de Paris est à cours d'argent...)
Le deuxième élément renforce l'idée qu'étudier dans une université du pays n'est pas un échec social en soit d'autant plus que si l'on ne peut pas se le permettre, le niveau de connaissances est respectable en soit....après tout, les professeurs des grandes universités qui y enseignent collaborent avec toutes les universités du monde entier et les papiers académiques sont disponibles en ligne....on peut étudier 'the state of the Art" tout en restant au pays...cependant, la capacité d'accueil des universités asiatiques est à ce jour insuffisante au vu de la population En Inde, il y a l'histoire du pays avec les UK...et le raisonnement est quasi identique..ceci étant dit comme vous l'avez vous même dit, ce sont les classes les plus riches qui bénéficient du privilège d'envoyer son / ses enfants à l'étranger ....il y a certes cette dynamique expliqué plus haut mais c'est l'élite toute proportion gardée....
A présent, il y a un autre facteur à considérer puisque l'envoi d'enfants étudiants à l'étranger s'est "démocratisé" au sein des couches sociales moins fortunées mais riches....envoyer son enfant à l'étranger est un investissement...exemple au Canada, le nombre d'étudiants Indiens et Chinois est très importants car ce pays en plus des études et à la condition de trouver un emploi permanent offre la possibilité d'obtenir un visa de travail avec toutes les conséquences que cela octroie...pourquoi ? car comme j'expliquais implicitement un post plus haut , à part être un enfant d'un entrepreneur ou celui d'une famille bien connectée, obtenir un emploi à salaire équivalent au pays est du domaine du rêve...à moins d'avoir celui de créer son propre entreprise et de réussir avec une administration que tu qualifiais de ....pour cela , le classement Doing Business mesure la capacité d'un pays à permettre aux entrepreneurs de démarer et/ ou poursuivre un business....
"Inde 5ème puissance économique mondiale, nouveau géant asiatique ou économie de papier, "
https://www.franceinter.fr/emissions/un-jour-dans-le-monde/un-jour-dans-le-monde-28-decembre-2017
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Je suis surpris...est ce que je donne l'impression d'affirmer que l'Inde est comparable à un bon nombre de pays économiquement plus développés?
Pour tout dire, oui!
Pour tout dire, oui!
Pour tout dire, oui!
Dis comme cela....penses-tu qu'il y aurait plus ou moins d'Indiens ayant un pouvoir d'achat identique aux Français ?
Dis comme cela....penses-tu qu'il y aurait plus ou moins d'Indiens ayant un pouvoir d'achat identique aux Français ?
"Inde 5ème puissance économique mondiale, nouveau géant asiatique ou économie de papier, "
www.franceinter.fr/...nde-28-decembre-2017
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Intéressant merci et c'est une contribution pertinente .... j'ai pris le temps de l'écouter je trouve qu'il ne projette pas beaucoup l'Inde car il a un livre à faire lire alors il parle avec beaucoup de métaphores, de proverbes et d'allégories : Shiva, Boudha, les Dieux Hindous....What !?! on parle de business là !!!.... et peut être, une analyse que l'on pourrait probablement retrouver dans son livre...mais sincèrement, je trouve que c'est encore bien une analyse politique du sujet (on divise l'Inde avec la Chine , Moodi est pris en tenaille avec l'opposition) ).....la faute à cette journaliste qui semble n'avoir pas bien travaillé le sujet et qui lui pose des questions trop simples, ( il en rigole même lorsqu'à une seule reprise , il lui souligne qu'elle pose une bonne question )...à la fois, avec son programme radio, elle vulgarise car surement son rédac' chef doit lui mettre la pression pour que ce soit simple...le problème est qu'à force de simplicités en France lorsqu'il s'agit d'international ou d'export, on ne comprend plus rien à ce qui se passe dans le monde et on lâche du leste sur les capacités de croissance à l'international pour les petites et moyennes entreprises françaises...ah ! ça ! pour défendre des poids lourds français pour les marchés financiers pas de problème ...avec les diners mondains içi et là... mais pour les petits et moyens entrepreneurs, on rame et on se retrouve avec des délocalisations à tour de bras......c'est dur de trouver de bons journalistes de nos jours.... un argument : dans tout son reportage, aucune information sur la structure économique du pays alors si peut être du potentiel en matière d'énergie verte et à qui cela va profiter ?!?....c'est marrant ça quand même !!! Voulez vous que je vous dise ?? on disait la même chose de la Chine, il y a dix ans.....
www.franceinter.fr/...nde-28-decembre-2017
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Intéressant merci et c'est une contribution pertinente .... j'ai pris le temps de l'écouter je trouve qu'il ne projette pas beaucoup l'Inde car il a un livre à faire lire alors il parle avec beaucoup de métaphores, de proverbes et d'allégories : Shiva, Boudha, les Dieux Hindous....What !?! on parle de business là !!!.... et peut être, une analyse que l'on pourrait probablement retrouver dans son livre...mais sincèrement, je trouve que c'est encore bien une analyse politique du sujet (on divise l'Inde avec la Chine , Moodi est pris en tenaille avec l'opposition) ).....la faute à cette journaliste qui semble n'avoir pas bien travaillé le sujet et qui lui pose des questions trop simples, ( il en rigole même lorsqu'à une seule reprise , il lui souligne qu'elle pose une bonne question )...à la fois, avec son programme radio, elle vulgarise car surement son rédac' chef doit lui mettre la pression pour que ce soit simple...le problème est qu'à force de simplicités en France lorsqu'il s'agit d'international ou d'export, on ne comprend plus rien à ce qui se passe dans le monde et on lâche du leste sur les capacités de croissance à l'international pour les petites et moyennes entreprises françaises...ah ! ça ! pour défendre des poids lourds français pour les marchés financiers pas de problème ...avec les diners mondains içi et là... mais pour les petits et moyens entrepreneurs, on rame et on se retrouve avec des délocalisations à tour de bras......c'est dur de trouver de bons journalistes de nos jours.... un argument : dans tout son reportage, aucune information sur la structure économique du pays alors si peut être du potentiel en matière d'énergie verte et à qui cela va profiter ?!?....c'est marrant ça quand même !!! Voulez vous que je vous dise ?? on disait la même chose de la Chine, il y a dix ans.....
Bonjour,
Juste un petit détail, et puis je me tairai...
Une petite anecdote de rien du tout, mais qui en dit long sur le quotidien des indiens par rapport à la France.
A l'instant Praveen que j'attends depuis une heure pour aller en ville, me téléphone.
- Je suis en retard, désolé, il y a beaucoup de circulation et des embouteillage, mais je suis pas loin, j'arrive dans 20 ou 30 minutes.
Tout à coup je l'entends pousser un poutain dé merrrrde ! - je leur apprends de jolis mots à mes amis -
- Qu'est-ce qui se passe ?
- Le passage à niveau vient de se fermer, alors je serai pas là avant une heure !!!
NO COMMENT
Bonne journée
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869)
https://www.telling-india-pictures.com
https://youpic.com/marien
Bonne journée
Bonne journée ! effectivement...
Bonne journée ! effectivement...
ce qui serait intéressant içi est de montrer quelques exemples comme, le dit si bien Marien avec ses observations : présence plus nombreuses de "smartphones, banques de plus en plus bondées de monde......
Tu ne peux pas relier smartphone et bonne santé économique. Cet objet est devenu quasi aussi courant qu'une cuillère. C'est juste un signe extérieur obsolète de richesse qu'on peut posséder d'ailleurs sans savoir sans servir, sans pouvoir sans servir...
Les queues dans les banques comme ailleurs sont elles la preuve que quelque chose ne tourne pas rond. Y a -t'il des files d'attente là où il y a abondance sauf lorsqu'elles sont artificiellement créées à des fins marketing ? ( dernier i bidule par exemple...)
Les signes du développement d'un pays seraient plutôt à dénicher dans les salles de bain : eau courante, toilettes, système d'assainissement. Et quand je lis dans des pubs d'appartements neufs à vendre en inde que l'immeuble a été construit avec son système d'eau et assainissement autonome, je comprends que la ville n'en a pas et je me dis que décidément y a encore bien du boulot à réaliser en Inde pour que ce pays puisse prétendre à être développé...
Tu peux aussi arriver à la même conclusion en regardant l état des trottoirs.
Tu ne peux pas relier smartphone et bonne santé économique. Cet objet est devenu quasi aussi courant qu'une cuillère. C'est juste un signe extérieur obsolète de richesse qu'on peut posséder d'ailleurs sans savoir sans servir, sans pouvoir sans servir...
Les queues dans les banques comme ailleurs sont elles la preuve que quelque chose ne tourne pas rond. Y a -t'il des files d'attente là où il y a abondance sauf lorsqu'elles sont artificiellement créées à des fins marketing ? ( dernier i bidule par exemple...)
Les signes du développement d'un pays seraient plutôt à dénicher dans les salles de bain : eau courante, toilettes, système d'assainissement. Et quand je lis dans des pubs d'appartements neufs à vendre en inde que l'immeuble a été construit avec son système d'eau et assainissement autonome, je comprends que la ville n'en a pas et je me dis que décidément y a encore bien du boulot à réaliser en Inde pour que ce pays puisse prétendre à être développé...
Tu peux aussi arriver à la même conclusion en regardant l état des trottoirs.
Dis comme cela....penses-tu qu'il y aurait plus ou moins d'Indiens ayant un pouvoir d'achat identique aux Français ?
Je ne sais pas combien d'Indiens ont un pouvoir d'achat identique à celui des Français, mais en proportion, sûrement très peu... Le salaire mensuel moyen en France est de 2200€ net, soit 170.000 roupies/mois, ce qui est absolument gigantesque en Inde: le salaire d'un gros chef d'entreprise ou d'un ingénieur très qualifié et reconnu. Une proportion extrêmement faible de la population indienne doit gagner une telle somme... Ce que je peux dire, c'est que beaucoup d'Indiens que j'ai rencontrés m'ont dit qu'ils aimeraient gagner 20.000 roupies parce que c'est un bon salaire (soit 300€, tu feras la conversion en dollars canadiens...). Ils sont éberlués d'apprendre qu'en France, un sans domicile fixe a droit a beaucoup plus que ça! Mieux: lorsque j'explique que le salaire d'un éboueur en France est le triple de celui d'un cadre en entreprise bien payé, ils n'en reviennent pas. Encore mieux: lorsque l'oncle de mon ami rajasthani qui est venu en France a entendu le prix d'un taxi pour aller du centre-ville à l'aéroport (45€, soit 3500 roupies), il s'est senti mal... Il faut dire que selon les derniers chiffres de l'ambassade de France à Delhi, c'est le salaire mensuel d'un Indien... Rien à rajouter...
Pour finir en rebondissant une nouvelle fois sur ce que dit Attila: l'absence d'électricité et d'eau potable pour la moitié des habitants, des conditions d'hygiène des plus déplorables, les conditions de vie des plus misérables livrés à eux-mêmes... On est bien loin de ta vision idyllique où les pauvres s'éduquent et sortent de la misère grâce aux nouvelles technologies...
Mais bien sûr, l'Inde est passé devant la France. La belle affaire 😕
Je ne sais pas combien d'Indiens ont un pouvoir d'achat identique à celui des Français, mais en proportion, sûrement très peu... Le salaire mensuel moyen en France est de 2200€ net, soit 170.000 roupies/mois, ce qui est absolument gigantesque en Inde: le salaire d'un gros chef d'entreprise ou d'un ingénieur très qualifié et reconnu. Une proportion extrêmement faible de la population indienne doit gagner une telle somme... Ce que je peux dire, c'est que beaucoup d'Indiens que j'ai rencontrés m'ont dit qu'ils aimeraient gagner 20.000 roupies parce que c'est un bon salaire (soit 300€, tu feras la conversion en dollars canadiens...). Ils sont éberlués d'apprendre qu'en France, un sans domicile fixe a droit a beaucoup plus que ça! Mieux: lorsque j'explique que le salaire d'un éboueur en France est le triple de celui d'un cadre en entreprise bien payé, ils n'en reviennent pas. Encore mieux: lorsque l'oncle de mon ami rajasthani qui est venu en France a entendu le prix d'un taxi pour aller du centre-ville à l'aéroport (45€, soit 3500 roupies), il s'est senti mal... Il faut dire que selon les derniers chiffres de l'ambassade de France à Delhi, c'est le salaire mensuel d'un Indien... Rien à rajouter...
Pour finir en rebondissant une nouvelle fois sur ce que dit Attila: l'absence d'électricité et d'eau potable pour la moitié des habitants, des conditions d'hygiène des plus déplorables, les conditions de vie des plus misérables livrés à eux-mêmes... On est bien loin de ta vision idyllique où les pauvres s'éduquent et sortent de la misère grâce aux nouvelles technologies...
Mais bien sûr, l'Inde est passé devant la France. La belle affaire 😕
Je ne sais pas combien d'Indiens ont un pouvoir d'achat identique à celui des Français, mais en proportion, sûrement très peu... Le salaire mensuel moyen en France est de 2200€ net, soit 170.000 roupies/mois, ce qui est absolument gigantesque en Inde: le salaire d'un gros chef d'entreprise ou d'un ingénieur très qualifié et reconnu. Une proportion extrêmement faible de la population indienne doit gagner une telle somme...
Ce que je peux dire, c'est que beaucoup d'Indiens que j'ai rencontrés m'ont dit qu'ils aimeraient gagner 20.000 roupies parce que c'est un bon salaire (soit 300€, tu feras la conversion en dollars canadiens...). Ils sont éberlués d'apprendre qu'en France, un sans domicile fixe a droit a beaucoup plus que ça !
Je suis tout à fait d'accord avec toi et Attila, je comprends votre irritation et je vous suis tout à fait dans vos réponses et vos arguments... Mais pour ce coup-là je ne te suis pas vraiment. Je pense qu'il ne faut pas convertir le coût de la vie, les salaires en euros. C'est déjà assez pénible d'entendre les gens - ou pire, les journalistes - dire : oh le pauvre, il ne gagne QUE 200 euros par mois. Ce qui est idiot car 200 euros c'est plus de 15000 roupies et un homme qui gagne 15000 roupies par mois est considéré comme bien payé. C'est le gars qui est propriétaire de sa maison - pas d'un taudis, non -, qui a une voiture, dont les enfants fréquentent une école privée... Si je prends mon propre exemple, j'ai une petite pension de retraite de 1000 euros - la cigale ayant chanté tout l'été...- donc bien au dessous des 2200 euros de moyenne dont tu parles. En France je vis un enfer avec tout ce que j'ai à payer et si j'ai mis ma maison en vente c'est pas un hasard. Et si compare avec la vie que mènent un certain nombre de gens que je côtoie ici, ils vivent beaucoup mieux, eux, ici en Inde que je ne vis moi en France... Donc il faut comparer les pouvoirs d'achats et non les salaires. Je suis absolument d'accord avec toi et Attila que l'Inde n'est pas près de rattraper la France en matière de développement, et encore moins de la "surpasser" comme le titre cette discussion. Oui, il y a une grande misère en Inde, oui, il y a des écarts phénoménaux entre les pauvres, - ceux que les indiens appellent les pauvres -, et les riches. Je dis ceux que les indiens appellent "les pauvres", parce que beaucoup des gens que je fréquente ou côtoie ici ne se considèrent pas comme pauvres alors que pour moi ils le sont. Oui, beaucoup ont du mal à joindre les deux bouts, oui beaucoup galèrent avec l'argent, mais pas davantage que moi ou que certains de mes amis ou de mes proches en France... Il suffit de voir leurs 4 x 4 et leurs valises quand ils débarquent en balade dans les hôtels. Je crois qu'aujourd'hui, il y a bien plus de gens qui vivent pas mal et même bien, que tu ne le crois, et je ne parle pas des riches... Et pourtant, comme tu l'indiques, le salaires sont incroyablement bas. Tous les gens que je fréquente gagnent moins de 15000 roupies par mois, et s'ils galèrent par moments, voire quotidiennement, ils ne sont pas dans la misère. Il suffit de regarder les gens, surtout les enfants, dans les bus populaires ou dans les campagnes, ils respirent la santé, sont vêtus coquettement, et ils ne sont pas maigres non plus. Tu me connais, je suis un peu un rêveur, je ne jongle pas avec les statistiques, mais j'ouvre grands mes yeux et mes oreilles. Il y a une misère incommensurable en Inde et des riches aux fortunes et aux salaires considérables, mais il y a aussi beaucoup d'indiens de la classe moyenne qui ne sont pas plus mal lotis que bien des français en France. ll y a des années lumières que je ne suis plus allé à l'opéra, des années que je ne peux plus me payer le cinéma en France... je dois y aller une fois tous les 3 ou 4 ans... Mon ami Praveen, malgré sa situation difficile, peut y aller au moins une fois et souvent deux par semaines. Ce soir je suis allé au marché, j'ai acheté un kilo de pommes de terre et un kilo de tomates et au moment de payer, le mec me dit : 35 roupies... J'ai cru qu'ils s'était gouré. Mais non, les commerçants ici et surtout au marché ne se trompent jamais. Tout est moins cher pour la vie quotidienne : même les appareils electro ménagers, les télés, les voitures... Quant aux loyer dérisoirement bas par rapport à la France, en proportion du salaire... Il n'y a que le carburant qui est hors de prix dans les 72 roupies presque un euro. Là c'est l'horreur toutes proportions gardées c'est comme si on payait 5 ou 6 euros un litre d'essence en France. Voilà, j'espère que tu comprends ce que je veux dire et que tu n'es pas fâché de ma réaction.
Mieux: lorsque j'explique que le salaire d'un éboueur en France est le triple de celui d'un cadre en entreprise bien payé, ils n'en reviennent pas.
Ça c'est rigolo ! C'est le même exemple que j'ai donné aussi. Ils croyaient que je déconnais... Et en surtout que j'ai montré/envoyé les videos de l'énorme mammouth de camion qui ramasse en même temps les deux poubelles différentes du tri tout ça mécaniquement, et ils portent des bottes et des gants les gars.
(3000Rs par mois) Il faut dire que selon les derniers chiffres de l'ambassade de France à Delhi, c'est le salaire mensuel d'un Indien...
C'est pas une référence l'ambassade de France... Quand on lit les directives alarmistes à propos des risques sanitaires, les vaccins, les lieux à ne pas fréquenter... On croirait qu'ils n'ont jamais mis les pieds hors de leurs locaux. Je dirais que c'est pas génial le salaire moyen en Inde, mais c'est mieux que ça, ce serait plutôt du 5000. Une chose que je n'ai pas dite plus haut et qui est valable aussi pour ça, c'est que, une fois de plus, il ne faut pas dire l'Inde. Moi mes références sont surtout le Kérala, le Karnataka, l'Himachal Pradesh, le Ladakh... Pour beaucoup de gens y compris l'ambassade de France, l'Inde c'est avant tout le Rajasthan, puis Delhi, Bombay, Calcutta...
On est bien loin de ta vision idyllique où les pauvres s'éduquent et sortent de la misère grâce aux nouvelles technologies...
Et là je vous rejoins tout à fait, tous les deux. j'ai bien aimé la remarque d'Attila sur les smartphones. Bien sûr qu'il en ont tous, mais à part s'envoyer des whats'app à longueur de journée et - n'en déplaise à Brahim qui n'a pas l'air de me croire - mater des video de cul, ils ne savent pas s'en servir. Une chose que vous n'avez pas pointée - Il y en a tant ! - c'est le coût des soins médicaux. Si t'as pas d'argent pour acheter des médicaments ou financer une opération, t'as plus qu'à crever !!!! Et les salaires des femmes !!!! Quant aux brillantes Ecoles Supérieures de très haut niveau, qui forment des cadres de très haut niveau elles ne doivent pas être bien nombreuses quand on voit le niveau de connaissances d'ingénieurs, de pharmaciens, de médecins qui sortent des conneries monumentales... Et si j'y ai fait allusion dans un envoi précédent, c'est que les indiens eux-mêmes me disent, si on a de l'argent, il vaut mieux faire des études supérieures abroad plutôt qu'en Inde, et sans vouloir pousser de cocorico triomphant, ils ont une très haute idée des universités et hautes écoles françaises. malheureusement les conditions d'inscription et d'obtention de visa sont draconiennes. Parmi mes relations, j'ai un jeune couple, elle est prof d'informatique - tiens, justement ! - mais qu'est ce qu'elle est bête la pauvre fille, malgré ses superbes sarees de soie et son joli minois. Lui est prof d'économie - décidément on est dans le sujet - et directeur - et je crois propriétaire - d'un College privé - soi-disant renommé - Il est d'une inculture et d'une ignorance crasse. Un élève de terminale moyen en France en sait plus que lui sur de bien nombreux sujets, sur la vie en général, sur les autres pays que le sien... Brahim, ne prends pas mal toutes nos remarques, on n'est pas là pour s’engueuler et se battre, mais là tu as sorti une bourde énorme avec ton histoire d'Inde qui dépasse ou s'apprête à dépasser la France sur le plan du développement et de l'économie. On ne pouvait pas ne pas réagir... Cela dit, oui, il y a du fric en Inde, beaucoup d'argent même, - beaucoup d'or aussi ! - mais c'est pas demain que l'inde atteindra un niveau de vie européen.
Je suis tout à fait d'accord avec toi et Attila, je comprends votre irritation et je vous suis tout à fait dans vos réponses et vos arguments... Mais pour ce coup-là je ne te suis pas vraiment. Je pense qu'il ne faut pas convertir le coût de la vie, les salaires en euros. C'est déjà assez pénible d'entendre les gens - ou pire, les journalistes - dire : oh le pauvre, il ne gagne QUE 200 euros par mois. Ce qui est idiot car 200 euros c'est plus de 15000 roupies et un homme qui gagne 15000 roupies par mois est considéré comme bien payé. C'est le gars qui est propriétaire de sa maison - pas d'un taudis, non -, qui a une voiture, dont les enfants fréquentent une école privée... Si je prends mon propre exemple, j'ai une petite pension de retraite de 1000 euros - la cigale ayant chanté tout l'été...- donc bien au dessous des 2200 euros de moyenne dont tu parles. En France je vis un enfer avec tout ce que j'ai à payer et si j'ai mis ma maison en vente c'est pas un hasard. Et si compare avec la vie que mènent un certain nombre de gens que je côtoie ici, ils vivent beaucoup mieux, eux, ici en Inde que je ne vis moi en France... Donc il faut comparer les pouvoirs d'achats et non les salaires. Je suis absolument d'accord avec toi et Attila que l'Inde n'est pas près de rattraper la France en matière de développement, et encore moins de la "surpasser" comme le titre cette discussion. Oui, il y a une grande misère en Inde, oui, il y a des écarts phénoménaux entre les pauvres, - ceux que les indiens appellent les pauvres -, et les riches. Je dis ceux que les indiens appellent "les pauvres", parce que beaucoup des gens que je fréquente ou côtoie ici ne se considèrent pas comme pauvres alors que pour moi ils le sont. Oui, beaucoup ont du mal à joindre les deux bouts, oui beaucoup galèrent avec l'argent, mais pas davantage que moi ou que certains de mes amis ou de mes proches en France... Il suffit de voir leurs 4 x 4 et leurs valises quand ils débarquent en balade dans les hôtels. Je crois qu'aujourd'hui, il y a bien plus de gens qui vivent pas mal et même bien, que tu ne le crois, et je ne parle pas des riches... Et pourtant, comme tu l'indiques, le salaires sont incroyablement bas. Tous les gens que je fréquente gagnent moins de 15000 roupies par mois, et s'ils galèrent par moments, voire quotidiennement, ils ne sont pas dans la misère. Il suffit de regarder les gens, surtout les enfants, dans les bus populaires ou dans les campagnes, ils respirent la santé, sont vêtus coquettement, et ils ne sont pas maigres non plus. Tu me connais, je suis un peu un rêveur, je ne jongle pas avec les statistiques, mais j'ouvre grands mes yeux et mes oreilles. Il y a une misère incommensurable en Inde et des riches aux fortunes et aux salaires considérables, mais il y a aussi beaucoup d'indiens de la classe moyenne qui ne sont pas plus mal lotis que bien des français en France. ll y a des années lumières que je ne suis plus allé à l'opéra, des années que je ne peux plus me payer le cinéma en France... je dois y aller une fois tous les 3 ou 4 ans... Mon ami Praveen, malgré sa situation difficile, peut y aller au moins une fois et souvent deux par semaines. Ce soir je suis allé au marché, j'ai acheté un kilo de pommes de terre et un kilo de tomates et au moment de payer, le mec me dit : 35 roupies... J'ai cru qu'ils s'était gouré. Mais non, les commerçants ici et surtout au marché ne se trompent jamais. Tout est moins cher pour la vie quotidienne : même les appareils electro ménagers, les télés, les voitures... Quant aux loyer dérisoirement bas par rapport à la France, en proportion du salaire... Il n'y a que le carburant qui est hors de prix dans les 72 roupies presque un euro. Là c'est l'horreur toutes proportions gardées c'est comme si on payait 5 ou 6 euros un litre d'essence en France. Voilà, j'espère que tu comprends ce que je veux dire et que tu n'es pas fâché de ma réaction.
Mieux: lorsque j'explique que le salaire d'un éboueur en France est le triple de celui d'un cadre en entreprise bien payé, ils n'en reviennent pas.
Ça c'est rigolo ! C'est le même exemple que j'ai donné aussi. Ils croyaient que je déconnais... Et en surtout que j'ai montré/envoyé les videos de l'énorme mammouth de camion qui ramasse en même temps les deux poubelles différentes du tri tout ça mécaniquement, et ils portent des bottes et des gants les gars.
(3000Rs par mois) Il faut dire que selon les derniers chiffres de l'ambassade de France à Delhi, c'est le salaire mensuel d'un Indien...
C'est pas une référence l'ambassade de France... Quand on lit les directives alarmistes à propos des risques sanitaires, les vaccins, les lieux à ne pas fréquenter... On croirait qu'ils n'ont jamais mis les pieds hors de leurs locaux. Je dirais que c'est pas génial le salaire moyen en Inde, mais c'est mieux que ça, ce serait plutôt du 5000. Une chose que je n'ai pas dite plus haut et qui est valable aussi pour ça, c'est que, une fois de plus, il ne faut pas dire l'Inde. Moi mes références sont surtout le Kérala, le Karnataka, l'Himachal Pradesh, le Ladakh... Pour beaucoup de gens y compris l'ambassade de France, l'Inde c'est avant tout le Rajasthan, puis Delhi, Bombay, Calcutta...
On est bien loin de ta vision idyllique où les pauvres s'éduquent et sortent de la misère grâce aux nouvelles technologies...
Et là je vous rejoins tout à fait, tous les deux. j'ai bien aimé la remarque d'Attila sur les smartphones. Bien sûr qu'il en ont tous, mais à part s'envoyer des whats'app à longueur de journée et - n'en déplaise à Brahim qui n'a pas l'air de me croire - mater des video de cul, ils ne savent pas s'en servir. Une chose que vous n'avez pas pointée - Il y en a tant ! - c'est le coût des soins médicaux. Si t'as pas d'argent pour acheter des médicaments ou financer une opération, t'as plus qu'à crever !!!! Et les salaires des femmes !!!! Quant aux brillantes Ecoles Supérieures de très haut niveau, qui forment des cadres de très haut niveau elles ne doivent pas être bien nombreuses quand on voit le niveau de connaissances d'ingénieurs, de pharmaciens, de médecins qui sortent des conneries monumentales... Et si j'y ai fait allusion dans un envoi précédent, c'est que les indiens eux-mêmes me disent, si on a de l'argent, il vaut mieux faire des études supérieures abroad plutôt qu'en Inde, et sans vouloir pousser de cocorico triomphant, ils ont une très haute idée des universités et hautes écoles françaises. malheureusement les conditions d'inscription et d'obtention de visa sont draconiennes. Parmi mes relations, j'ai un jeune couple, elle est prof d'informatique - tiens, justement ! - mais qu'est ce qu'elle est bête la pauvre fille, malgré ses superbes sarees de soie et son joli minois. Lui est prof d'économie - décidément on est dans le sujet - et directeur - et je crois propriétaire - d'un College privé - soi-disant renommé - Il est d'une inculture et d'une ignorance crasse. Un élève de terminale moyen en France en sait plus que lui sur de bien nombreux sujets, sur la vie en général, sur les autres pays que le sien... Brahim, ne prends pas mal toutes nos remarques, on n'est pas là pour s’engueuler et se battre, mais là tu as sorti une bourde énorme avec ton histoire d'Inde qui dépasse ou s'apprête à dépasser la France sur le plan du développement et de l'économie. On ne pouvait pas ne pas réagir... Cela dit, oui, il y a du fric en Inde, beaucoup d'argent même, - beaucoup d'or aussi ! - mais c'est pas demain que l'inde atteindra un niveau de vie européen.
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869)
https://www.telling-india-pictures.com
https://youpic.com/marien
ton histoire d'Inde qui dépasse ou s'apprête à dépasser la France sur le plan du développement et de l'économie. On ne pouvait pas ne pas réagir..
C'est un fait avéré en terme de PIB l'Inde a bel et bien dépassé la France... bien sûr que non je ne me fâche pas car justement toutes tes illustrations et exemples démontrent bien que le niveau de vie augmente même si cela est encore à un infime pourcentage....
Par ailleurs, je l'ai dit à plusieurs reprises, vous ne semblez pas considérer que ce que je tente à maintes reprises de faire comprendre.... l'accès à l'éducation aujourd'hui propulsera les générations de demain à améliorer leurs propres conditions de vie et à prendre plus au sérieux les conditions médicales et sanitaires de celles de leurs cocitoyens .....ne me dites pas que vous n'avez jamais entendu de toute la société civile indienne qui sous une multitude d'associations et d'organisations non gouvernementales tentent de mieux considérer la vie sociale des Indiens....et bien cela va aller que vers le meilleur...
Aussi, pour moi ton exemple de personnages éduqués ne résument absolument en rien leur talents professionnels car il y a bien une choses qui est différente entre les Français et le monde...on nous apprend à avoir une culture générale monstre en France (ah ça la cour de Louis XIV on sait faire) ce qui n'est pas le cas d'autres populations dans le monde même en Europe....alors oui on aime étaler nos connaissances et faire les intelligents comme maintenant mais je ne me mets absolument pas à faire de conclusions hâtives sur le professionnalisme lorsque j'interagis avec des personnes...les gens sont subjugués par notre "tchatche" , nous les champions du monde des débats , comme on nous appellent ici, mais ce n'est pas pour autant que j'en évalue les compétences professionnelles.
En mon sens, ceci n'est absolument pas une bourde de ma part au contraire, ce post permet de mesurer les visions que l'on peut avoir de l'Inde..croyez vous que je ne suis pas conscient de la condition humaine des Biharis, Çpar exemple ...? pour autant je ne vous dis pas que vous êtes bornés.. l'Inde dans moins de 15 ans sera la deuxième puissance mondiale et lorsqu'elle sera un gigantesque client pour bon nombre d'entreprises dans le monde, il est certain que cela impactera sur le niveau de vie de la population , à quelle échelle ? là est un autre débat...
C'est un fait avéré en terme de PIB l'Inde a bel et bien dépassé la France... bien sûr que non je ne me fâche pas car justement toutes tes illustrations et exemples démontrent bien que le niveau de vie augmente même si cela est encore à un infime pourcentage....
Par ailleurs, je l'ai dit à plusieurs reprises, vous ne semblez pas considérer que ce que je tente à maintes reprises de faire comprendre.... l'accès à l'éducation aujourd'hui propulsera les générations de demain à améliorer leurs propres conditions de vie et à prendre plus au sérieux les conditions médicales et sanitaires de celles de leurs cocitoyens .....ne me dites pas que vous n'avez jamais entendu de toute la société civile indienne qui sous une multitude d'associations et d'organisations non gouvernementales tentent de mieux considérer la vie sociale des Indiens....et bien cela va aller que vers le meilleur...
Aussi, pour moi ton exemple de personnages éduqués ne résument absolument en rien leur talents professionnels car il y a bien une choses qui est différente entre les Français et le monde...on nous apprend à avoir une culture générale monstre en France (ah ça la cour de Louis XIV on sait faire) ce qui n'est pas le cas d'autres populations dans le monde même en Europe....alors oui on aime étaler nos connaissances et faire les intelligents comme maintenant mais je ne me mets absolument pas à faire de conclusions hâtives sur le professionnalisme lorsque j'interagis avec des personnes...les gens sont subjugués par notre "tchatche" , nous les champions du monde des débats , comme on nous appellent ici, mais ce n'est pas pour autant que j'en évalue les compétences professionnelles.
En mon sens, ceci n'est absolument pas une bourde de ma part au contraire, ce post permet de mesurer les visions que l'on peut avoir de l'Inde..croyez vous que je ne suis pas conscient de la condition humaine des Biharis, Çpar exemple ...? pour autant je ne vous dis pas que vous êtes bornés.. l'Inde dans moins de 15 ans sera la deuxième puissance mondiale et lorsqu'elle sera un gigantesque client pour bon nombre d'entreprises dans le monde, il est certain que cela impactera sur le niveau de vie de la population , à quelle échelle ? là est un autre débat...
Je répondrai plus en détail plus tard car j'ai beucoup à faire aujourd'hui, mais je veux te dire que nous sommes ne sommes pas tous les trois sur la même longueur d'ondes. Nous te parlons de développement du pays avec tout ce que ça comporte de changements nécessaires. Il faudra aussi changer les MENTALITÉS. Oui, l'inde a envoyé une sonde spatiale, mais le commun des indiens reste persuadé que c'est Dieu qui a créé le ciel et la Terre, et les hommes...
Bien sûr que l'Inde change, bien sûr qu'elle a considérablement changé depuis dix ans que je l'ai rencontrée. Bien sûr qu'elle est en pleine croissance, et que davantage d'indiens vivent mieux, mais à mon avis dans un pays où la religion prime tout, avec tout ce que ça implique, il va falloir beaucoup de temps avant qu'on se balade en Inde comme en Europe... et qu'on ne perçoive plus l'Inde comme un pays sous-developpé. Que serait un pays bourré de gens instruits comme tu le présentes sans eau potable, sans une électricité qui tienne la route, sans programme d'élimination des déchets de toutes sortes...etc, etc... Il va falloir bien plus de 15 ans pour ça...
Excuse moi si je suis un français trop cultivé à tes yeux, moi le foot, c'est pas ma référence.
Je suis triste quand je vois que la mort de Jeanne Moreau est presque passée inaperçue, quand on organise des funérailles presque nationales pour d'autres...
Au risque de passer pour un cuistre je te rappellerai Montaigne : Il vaut mieux une tête bien faite qu'une tête bien pleine.
Pour l'instant à tous les niveaux de l'enseignement en Inde, l'instruction et les études se font par des pages et des pages de "par cœur". On n'enseigne pas aux élèves ni aux étudiants à réfléchir par eux même sur ce qu'on leur enseigne... C'est vraiment impressionnant. quand tu entends les élèves et les étudiants... travailler chez eux ou en cours...
Bon j'ai dit que je serai bref, et puis je me lasse de cette discussion...
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869)
https://www.telling-india-pictures.com
https://youpic.com/marien
Je pense qu'il ne faut pas convertir le coût de la vie, les salaires en euros.
Etc...
Non, je suis d'accord, il ne faut pas, et d'ailleurs, ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire et démontrer! Je connais très bien tout ce que tu me dis et je sais quand même très bien que 200€ est un salaire qui permet de vivre tout à fait décemment en Inde (tout de même cher Marien, tout de même, pour qui me prenez-vous? 😄). Je voulais seulement dire que lorsqu'un Indien vient en France avec son "gros salaire" en Inde, il mesure l'écart de pouvoir d'achat qui nous sépare, et ce d'un point de vue mondial: avec 1000€/mois (un faible revenu en France) un Français peut voyager tant bien que mal un peu partout dans le monde; avec 20.000 roupies/mois (pourtant un bon salaire en Inde), ça devient difficile de se payer ne serait-ce que le billet d'avion... Mon ami rajasthani qui a un poste important dans une compagnie d'assurance n'a pas les moyens de se payer un taxi du centre-ville à l'aéroport en France. Moi, quand j'étais au RSA, j'étais quasiment le roi du pétrole en Inde. Cet écart de pouvoir d'achat d'un point de vue mondial reflète bien celui de l'écart économique entre les deux pays. Ainsi, je voulais donc démontrer que le fait que l'Inde ait un PIB supérieur à celui de la France n'est pas du tout représentatif de son niveau économique objectif (et pas d'un point de vue indien). Un Indien qui se pense riche en Inde découvre parfois avec étonnement qu'il est un miséreux au niveau mondial. En fait, on disait la même chose!
Etc...
Non, je suis d'accord, il ne faut pas, et d'ailleurs, ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire et démontrer! Je connais très bien tout ce que tu me dis et je sais quand même très bien que 200€ est un salaire qui permet de vivre tout à fait décemment en Inde (tout de même cher Marien, tout de même, pour qui me prenez-vous? 😄). Je voulais seulement dire que lorsqu'un Indien vient en France avec son "gros salaire" en Inde, il mesure l'écart de pouvoir d'achat qui nous sépare, et ce d'un point de vue mondial: avec 1000€/mois (un faible revenu en France) un Français peut voyager tant bien que mal un peu partout dans le monde; avec 20.000 roupies/mois (pourtant un bon salaire en Inde), ça devient difficile de se payer ne serait-ce que le billet d'avion... Mon ami rajasthani qui a un poste important dans une compagnie d'assurance n'a pas les moyens de se payer un taxi du centre-ville à l'aéroport en France. Moi, quand j'étais au RSA, j'étais quasiment le roi du pétrole en Inde. Cet écart de pouvoir d'achat d'un point de vue mondial reflète bien celui de l'écart économique entre les deux pays. Ainsi, je voulais donc démontrer que le fait que l'Inde ait un PIB supérieur à celui de la France n'est pas du tout représentatif de son niveau économique objectif (et pas d'un point de vue indien). Un Indien qui se pense riche en Inde découvre parfois avec étonnement qu'il est un miséreux au niveau mondial. En fait, on disait la même chose!
Non, je suis d'accord, il ne faut pas, et d'ailleurs, ce n'est pas du tout ce que j'ai voulu dire et démontrer! Je connais très bien tout ce que tu me dis et je sais quand même très bien que 200€ est un salaire qui permet de vivre tout à fait décemment en Inde (tout de même cher Marien, tout de même, pour qui me prenez-vous? 😄).
Oh désolé, j'ai été maladroit, c'est un peu un de mes gros défaut. Je ne mesure pas toujours la portée de mes mots, surtout à l'écrit où il n'y a pas le ton et l'expression du visage... En fait tout en m'adressant à toi je pensais à tous nos amis voyageurs qui passent leur temps à faire des conversions roupies/euros à mauvais escient soit en disant oh seulement 3 € = 225 Rs alors que le truc ne vaut que 50 Rs ou moins... Alors je comprends que les indiens nous prennent pour des gaspilleurs... Et inversement, oh le pauvre il ne gagne QUE 200 euros ! Non, Madame, il gagne un peu plus de 15000, et il s'en satisfait, même si, comme tout le monde, il aimerait bien gagner plus.
Je voulais seulement dire que lorsqu'un Indien vient en France avec son "gros salaire" en Inde, il mesure l'écart de pouvoir d'achat qui nous sépare, et ce d'un point de vue mondial: avec 1000€/mois (un faible revenu en France) un Français peut voyager tant bien que mal un peu partout dans le monde; avec 20.000 roupies/mois (pourtant un bon salaire en Inde), ça devient difficile de se payer ne serait-ce que le billet d'avion... Mon ami rajasthani qui a un poste important dans une compagnie d'assurance n'a pas les moyens de se payer un taxi du centre-ville à l'aéroport en France. Moi, quand j'étais au RSA, j'étais quasiment le roi du pétrole en Inde. Cet écart de pouvoir d'achat d'un point de vue mondial reflète bien celui de l'écart économique entre les deux pays.
Alors là bien sûr je suis tout à fait d'accord je l'avais pas entendu ainsi... Moi je croyais que tu parlais du pouvoir d'achat chacun dans son propre pays. Il est certain que mon proprio qui visiblement est plus riche, lui vivant en Inde, que moi vivant en France, et même vivant en Inde, aurait beaucoup de mal à se payer des vacances en France pour lui ses deux petits, et sa - (très) belle - femme que je n'ai encore jamais vue vêtue deux fois de la même façon. Et attention, il faut voir le goût et la qualité de ce qu'elle porte... C'est pas le tout venant... Quand Johny est venu en France, il a payé ses frais de voyage et je l'ai hébergé et baladé à mes frais - je lui devais bien ça -, mais il n'aurait jamais pu rester trois mois ni même deux semaines à ses frais. Et sans l’extrême gentillesse et accueil d'un ami VFiste, devenu un ami tout court, qui nous a hébergés 4 jours à Paris, je n'aurais certainement pas pu lui faire visiter notre belle capitale... Tandis que moi, si j'ai beaucoup souffert des frais du voyage au Sri Lanka, d'une manière générale je vis superbement bien avec un budget de 35000 à 50000 roupies par mois soit entre 500 et 650 euros... J'ai adoré la conclusion de Praveen un jour où nous avions exactement la même conversation : - En somme, tu es pauvre en France, mais tu es riche en Inde... Il avait tout compris. Et du coup il a cessé de comparer et d'imaginer qu'avec 1000 € = 75000 rs je suis riche - EN FRANCE - Pour illustrer ton propos, hier mon petit tailleur que je vais voir de temps en temps juste pour boire un thé ou papoter me demandait combien ça lui coûterait un petit voyage de deux semaines en France. Je lui ai fait un petit devis en comptant le flight ticket, les frais de visa, et l'assurance. Et tout content, il me répond, oh moins de one lakh, c'est super, je peux me l'offrir. Sauf qu'il n'a aucune idée de ce que lui coûterait l'hôtel et le restau, et les visites. A la Tour Eiffel il n'y a pas un prix français et un prix indien 100 fois moins cher. Et je ne vais pas héberger gratuitement tous mes potes indiens qui rêvent de visiter l'Inde.
Un Indien qui se pense riche en Inde découvre parfois avec étonnement qu'il est un miséreux au niveau mondial.
Absolument !
En fait, on disait la même chose!
Oui, différemment... Dernière anecdote Hier j'ai oublié d'offrir à manger à Praveen parce qu'il était 14h30, que j'avais fait un très copieux petit dej à l'indienne à 11h et oublié aussi que souvent, lui ne petit-déjeûne pas mais lunche vers 14h ou 15h. Et nous étions en pleins projets, à papoter... Je m'en suis aperçu le soir en ouvrant mon micro-ondes et trouvé ce que j'avais réchauffé pour lui. Je lui ai dit combien j'étais confus. - Mais pourquoi tu ne me l'as pas rappelé ? Tu as bien vu que j'avais mis cette platée au micro-ondes pour toi... - Parce que j'ai pensé que finalement tu n'avais pas envie de me donner à manger. Je craignais que tu penses que je viens te voir pour manger, parce que tout ce que tu cuisines est toujours tellement bon, presque toujours différent à chaque fois... - Mais, Praveen, quand je suis parti à faire un truc ou à discuter, même pour moi, quand je suis seul, j'oublie l'heure et j'oublie de manger... La réponse a fusé à la seconde - et je me suis mordu la langue d'avoir dit ça - : - Parce que tu ne connais pas la valeur de la faim. Je traduis mot à mot je pense qu'il a voulu dire : tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir faim...
Oh désolé, j'ai été maladroit, c'est un peu un de mes gros défaut. Je ne mesure pas toujours la portée de mes mots, surtout à l'écrit où il n'y a pas le ton et l'expression du visage... En fait tout en m'adressant à toi je pensais à tous nos amis voyageurs qui passent leur temps à faire des conversions roupies/euros à mauvais escient soit en disant oh seulement 3 € = 225 Rs alors que le truc ne vaut que 50 Rs ou moins... Alors je comprends que les indiens nous prennent pour des gaspilleurs... Et inversement, oh le pauvre il ne gagne QUE 200 euros ! Non, Madame, il gagne un peu plus de 15000, et il s'en satisfait, même si, comme tout le monde, il aimerait bien gagner plus.
Je voulais seulement dire que lorsqu'un Indien vient en France avec son "gros salaire" en Inde, il mesure l'écart de pouvoir d'achat qui nous sépare, et ce d'un point de vue mondial: avec 1000€/mois (un faible revenu en France) un Français peut voyager tant bien que mal un peu partout dans le monde; avec 20.000 roupies/mois (pourtant un bon salaire en Inde), ça devient difficile de se payer ne serait-ce que le billet d'avion... Mon ami rajasthani qui a un poste important dans une compagnie d'assurance n'a pas les moyens de se payer un taxi du centre-ville à l'aéroport en France. Moi, quand j'étais au RSA, j'étais quasiment le roi du pétrole en Inde. Cet écart de pouvoir d'achat d'un point de vue mondial reflète bien celui de l'écart économique entre les deux pays.
Alors là bien sûr je suis tout à fait d'accord je l'avais pas entendu ainsi... Moi je croyais que tu parlais du pouvoir d'achat chacun dans son propre pays. Il est certain que mon proprio qui visiblement est plus riche, lui vivant en Inde, que moi vivant en France, et même vivant en Inde, aurait beaucoup de mal à se payer des vacances en France pour lui ses deux petits, et sa - (très) belle - femme que je n'ai encore jamais vue vêtue deux fois de la même façon. Et attention, il faut voir le goût et la qualité de ce qu'elle porte... C'est pas le tout venant... Quand Johny est venu en France, il a payé ses frais de voyage et je l'ai hébergé et baladé à mes frais - je lui devais bien ça -, mais il n'aurait jamais pu rester trois mois ni même deux semaines à ses frais. Et sans l’extrême gentillesse et accueil d'un ami VFiste, devenu un ami tout court, qui nous a hébergés 4 jours à Paris, je n'aurais certainement pas pu lui faire visiter notre belle capitale... Tandis que moi, si j'ai beaucoup souffert des frais du voyage au Sri Lanka, d'une manière générale je vis superbement bien avec un budget de 35000 à 50000 roupies par mois soit entre 500 et 650 euros... J'ai adoré la conclusion de Praveen un jour où nous avions exactement la même conversation : - En somme, tu es pauvre en France, mais tu es riche en Inde... Il avait tout compris. Et du coup il a cessé de comparer et d'imaginer qu'avec 1000 € = 75000 rs je suis riche - EN FRANCE - Pour illustrer ton propos, hier mon petit tailleur que je vais voir de temps en temps juste pour boire un thé ou papoter me demandait combien ça lui coûterait un petit voyage de deux semaines en France. Je lui ai fait un petit devis en comptant le flight ticket, les frais de visa, et l'assurance. Et tout content, il me répond, oh moins de one lakh, c'est super, je peux me l'offrir. Sauf qu'il n'a aucune idée de ce que lui coûterait l'hôtel et le restau, et les visites. A la Tour Eiffel il n'y a pas un prix français et un prix indien 100 fois moins cher. Et je ne vais pas héberger gratuitement tous mes potes indiens qui rêvent de visiter l'Inde.
Un Indien qui se pense riche en Inde découvre parfois avec étonnement qu'il est un miséreux au niveau mondial.
Absolument !
En fait, on disait la même chose!
Oui, différemment... Dernière anecdote Hier j'ai oublié d'offrir à manger à Praveen parce qu'il était 14h30, que j'avais fait un très copieux petit dej à l'indienne à 11h et oublié aussi que souvent, lui ne petit-déjeûne pas mais lunche vers 14h ou 15h. Et nous étions en pleins projets, à papoter... Je m'en suis aperçu le soir en ouvrant mon micro-ondes et trouvé ce que j'avais réchauffé pour lui. Je lui ai dit combien j'étais confus. - Mais pourquoi tu ne me l'as pas rappelé ? Tu as bien vu que j'avais mis cette platée au micro-ondes pour toi... - Parce que j'ai pensé que finalement tu n'avais pas envie de me donner à manger. Je craignais que tu penses que je viens te voir pour manger, parce que tout ce que tu cuisines est toujours tellement bon, presque toujours différent à chaque fois... - Mais, Praveen, quand je suis parti à faire un truc ou à discuter, même pour moi, quand je suis seul, j'oublie l'heure et j'oublie de manger... La réponse a fusé à la seconde - et je me suis mordu la langue d'avoir dit ça - : - Parce que tu ne connais pas la valeur de la faim. Je traduis mot à mot je pense qu'il a voulu dire : tu ne sais pas ce que c'est que d'avoir faim...
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869)
https://www.telling-india-pictures.com
https://youpic.com/marien
"Marrant" ton anecdote avec Praveen, j'ai eu quasiment la même réflexion de la part d'un type à Mumbai il y a quelques années. C'était ce genre de type qui accoste les touristes pour te faire visiter les lieux incontournables et secrets de la ville. Je lui ai répondu en hindi que j'avais déjà visité Bombay plusieurs fois et que je n'avais pas besoin de guide. On a quand même commencé à parler et à avoir des discussions très intéressantes, et pour finir, je l'ai invité à manger un dosa dans un petit dhaba de cuisine du Sud.
On discute devant notre plateau, et au bout d'à peine 5 minutes, il me fait remarquer que j'ai déjà fini mon dosa alors que lui n'en est qu'à la moitié... Et là, il me dit: "On voit que tu n'es pas habitué à avoir faim. Regarde, tu as mangé vite, sans prendre le temps d'apprécier!". Il a ensuite comparé le nombre de "meals" qu'on prenait chaque jour (un indicateur économique apparemment très significatif pour lui). Puis il a rajouté: "D'ailleurs, j'ai vu comment tu froissais dans ta poche les billets que le caissier t'a rendu comme s'ils n'avaient aucune valeur. Tu ne connais pas la valeur de l'argent. Moi, je les plie soigneusement, j'y fais attention"...
On discute devant notre plateau, et au bout d'à peine 5 minutes, il me fait remarquer que j'ai déjà fini mon dosa alors que lui n'en est qu'à la moitié... Et là, il me dit: "On voit que tu n'es pas habitué à avoir faim. Regarde, tu as mangé vite, sans prendre le temps d'apprécier!".
Pourtant les indiens sont ds recordmen de la rapidité pour avaler leur repas. En cela Praveen est aussi une exception qui me fait remarquer que lui mange lentement comme un européen et que j'engloutis comme un indien. Peut-être pour les mêmes raisons que ce garçon de Mumbai... Bon là nous dévions du sujet, je vais reprendre mes petites histoires là où je les ai abandonnées... Bonne soirée
Pourtant les indiens sont ds recordmen de la rapidité pour avaler leur repas. En cela Praveen est aussi une exception qui me fait remarquer que lui mange lentement comme un européen et que j'engloutis comme un indien. Peut-être pour les mêmes raisons que ce garçon de Mumbai... Bon là nous dévions du sujet, je vais reprendre mes petites histoires là où je les ai abandonnées... Bonne soirée
Je rencontrai sur mon chemin tant de difficultés
Qu’elles furent toutes surmontées
MIRZA GHALIB poète urdu (1796 -1869)
https://www.telling-india-pictures.com
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More discussions
Hello everyone,
we got back from our trip to Kashmir and Ladakh three weeks ago.
We spent 4 weeks there, including one in Kashmir.
We’re really happy with our stay in Srinagar and Sonamarg. The Kashmiris gave us a very warm welcome and seemed pleased to see tourists who weren’t Indian. In fact, over the 4 days we spent in Srinagar, we only saw 4 people who looked European... Srinagar is stunning with its lakes and the lively Mughal gardens. No trouble getting around, whether by shikara, rickshaw, taxi, or on foot. The houseboats are gorgeous, unfortunately controlled by consortiums. We took a taxi to Sonamarg (20 €).
Sonamarg (two nights) and its glacier are easy to explore, either on horseback or on foot, but it’s becoming a leisure spot for Indians. To get to Ladakh afterward, we opted for a private taxi (quite expensive at 100 €, but the road is long). Since we’re a couple, it allowed us to stop whenever we wanted... and the route is beautiful all the way to Lamayuru, with our first snow-covered pass under snow when we crossed around May 21st. Then we stopped in Mulbek and Kargil before arriving in Lamayuru (three nights). We took another taxi to Alchi (26 €), spent one night there, and took the local bus at around 8 AM to Leh (3 €, a comfortable one-hour ride). We arrived in Leh around 9:30 AM, and Gyatsel from Tsarap Guesthouse came to pick us up with our backpacks. His guesthouse is located 500 meters from the market square in Leh, in a quiet little alley with no traffic. We highly recommend it because Gyatsel is invaluable for arranging taxis and organizing off-agency circuits...
His accommodation is super comfortable, and he cooks with vegetables from his garden. His wife also helps out... It’s Gyatsel’s mother who tends the garden. Through him, we arranged permits for the Nubra Valley up to Turtuk, then the Pangong and Tso Moriri lakes (we didn’t do the latter due to snow overnight!). We also crossed the Changtang (magnificent) to reach Thiksey, Stakna, Hemis, and returned to Leh. Six days in a private taxi (400 €). Since the roads were clear, we headed to Zanskar for 5 days in a shared taxi (28 € round trip for both of us). The route from Leh to Zangla follows the Zanskar gorges (impressive!).
We discovered Padum, Pibiting, Karsha, and Puktal, which you can reach via a small 7 km road and a 45-minute walk to finish, plus the sacred summit on the way to Manali.
Back in Leh, we extended our permit to visit the Aryan Valley by taxi (round trip, two days, 90 €). We spent our last two days resting in Leh—the altitude is really tiring...
I’m sharing these taxi prices as a guide for a couple. Accommodation ranged from 12 € in Leh to 30 € at Pangong Lake (the most expensive), but averaged around 15-17 € per night.
We’re not trekkers, but we love walks, discovery, and meeting people along the way. It was an amazing trip, and we even discovered a very old monastery a few kilometers before Lamayuru, where a monk took us—timeless...
I’m sharing these details because it’s hard to find precise information about Kashmir.
Sonamarg (two nights) and its glacier are easy to explore, either on horseback or on foot, but it’s becoming a leisure spot for Indians. To get to Ladakh afterward, we opted for a private taxi (quite expensive at 100 €, but the road is long). Since we’re a couple, it allowed us to stop whenever we wanted... and the route is beautiful all the way to Lamayuru, with our first snow-covered pass under snow when we crossed around May 21st. Then we stopped in Mulbek and Kargil before arriving in Lamayuru (three nights). We took another taxi to Alchi (26 €), spent one night there, and took the local bus at around 8 AM to Leh (3 €, a comfortable one-hour ride). We arrived in Leh around 9:30 AM, and Gyatsel from Tsarap Guesthouse came to pick us up with our backpacks. His guesthouse is located 500 meters from the market square in Leh, in a quiet little alley with no traffic. We highly recommend it because Gyatsel is invaluable for arranging taxis and organizing off-agency circuits...
His accommodation is super comfortable, and he cooks with vegetables from his garden. His wife also helps out... It’s Gyatsel’s mother who tends the garden. Through him, we arranged permits for the Nubra Valley up to Turtuk, then the Pangong and Tso Moriri lakes (we didn’t do the latter due to snow overnight!). We also crossed the Changtang (magnificent) to reach Thiksey, Stakna, Hemis, and returned to Leh. Six days in a private taxi (400 €). Since the roads were clear, we headed to Zanskar for 5 days in a shared taxi (28 € round trip for both of us). The route from Leh to Zangla follows the Zanskar gorges (impressive!).
We discovered Padum, Pibiting, Karsha, and Puktal, which you can reach via a small 7 km road and a 45-minute walk to finish, plus the sacred summit on the way to Manali.
Back in Leh, we extended our permit to visit the Aryan Valley by taxi (round trip, two days, 90 €). We spent our last two days resting in Leh—the altitude is really tiring...
I’m sharing these taxi prices as a guide for a couple. Accommodation ranged from 12 € in Leh to 30 € at Pangong Lake (the most expensive), but averaged around 15-17 € per night.
We’re not trekkers, but we love walks, discovery, and meeting people along the way. It was an amazing trip, and we even discovered a very old monastery a few kilometers before Lamayuru, where a monk took us—timeless...
I’m sharing these details because it’s hard to find precise information about Kashmir.
Hi everyone!
I’m planning a short visit to Pokhara around mid-February 2027 (it’ll be my 4th time in Nepal 😊, over 40 years!). I’d like to book a room in advance rather than looking when I arrive. I’ve checked a bit on Bxxking.com and see lots of options. I’m used to scoping out the surroundings of places listed, just to avoid ending up in areas that are either unappealing or far from everything.
So, I see quite a few offers around the lake (Lakeside?), but every time I check what it looks like, the streets seem really uninviting. It’s kind of like a construction site with buildings everywhere… Nothing like Bhaktapur (for example) or even Thamel, where the streets seem way more pleasant.
Could anyone give me some advice?
Also, I don’t really get the impression that Pokhara is worth a visit of several days. The lake, sure, but once you’ve seen it—what else is there?
I’m planning a short visit to Pokhara around mid-February 2027 (it’ll be my 4th time in Nepal 😊, over 40 years!). I’d like to book a room in advance rather than looking when I arrive. I’ve checked a bit on Bxxking.com and see lots of options. I’m used to scoping out the surroundings of places listed, just to avoid ending up in areas that are either unappealing or far from everything.
So, I see quite a few offers around the lake (Lakeside?), but every time I check what it looks like, the streets seem really uninviting. It’s kind of like a construction site with buildings everywhere… Nothing like Bhaktapur (for example) or even Thamel, where the streets seem way more pleasant.
Could anyone give me some advice?
Also, I don’t really get the impression that Pokhara is worth a visit of several days. The lake, sure, but once you’ve seen it—what else is there?
Hi there. I’d like to know about accommodation options for unguided hikers. I see there are campsites—are the tents already set up, or do we need to bring our own? Same question for sleeping bags—ours are a bit tight, I think (comfort temp 0°C). Are blankets provided? I’m picturing a camp where everything’s taken care of, including meals, but I’m worried I might be mistaken...
Thanks in advance
Hello, we’re planning a trip to Kerala, in South India, in January/February 2027. We’ve chosen our cities but we’re looking for a French-speaking driver to take us from one city to another: Kochi - Athirappily - Munnar - Kumarakom - Marari - Kochi.
If you have any leads, please don’t hesitate.
Best regards
Hi there.
I’m used to traveling around Asia, especially India, and I’d love to explore Nepal for about two weeks, stopping in Calcutta.
Backpacking trip, local transport.
Departing from Lyon.
If you’ve got an adventurous spirit and don’t mind taking it slow, get in touch!
I don’t do treks, but I’m a strong walker.
See you soon
Hi there,
After a false start in March 2026 due to my Qatar flights being canceled, I’m rescheduling a trip to Kerala for November. Back in March, I’d booked and paid for the 2-day/1-night trek: Tiger Trail in Periyar National Park. Then I read some terrible reviews about the park. On VF, the reviews are old and don’t mention the Tiger Trail. So, before I book again (I’ve got time), has anyone done it recently and can share their experience and impressions? I’m specifically talking about the Tiger Trail, not the park’s jeep/boat activities, which seem more like an amusement park. Thanks
After a false start in March 2026 due to my Qatar flights being canceled, I’m rescheduling a trip to Kerala for November. Back in March, I’d booked and paid for the 2-day/1-night trek: Tiger Trail in Periyar National Park. Then I read some terrible reviews about the park. On VF, the reviews are old and don’t mention the Tiger Trail. So, before I book again (I’ve got time), has anyone done it recently and can share their experience and impressions? I’m specifically talking about the Tiger Trail, not the park’s jeep/boat activities, which seem more like an amusement park. Thanks
Hi everyone,
I’m heading to Assam and I’d like to know what type of electrical adapter I need—is it M or D, or both?
Thanks
Hello,
I’m heading to Sri Lanka for 3 weeks in July with my two 11-year-old kids, and I’m wondering about how to organize the trip. We’re used to traveling on the go, staying 1 to 2 or 3 nights per place depending on how we feel.
Do you recommend planning the itinerary and booking accommodations in advance to save time once we’re there? Or is it pretty easy to organize everything as we go without any issues?
Same question for activities: Should we book safaris and tours ahead of time, or can we arrange them easily on the spot? Is there a risk of not getting a spot, for example, to visit a park since we’ll be there in July?
We’ll be using local transport (train, VTC via PickMe, tuk-tuk) to get from one place to another.
In short: Are there any must-book things we should reserve now? So far, I only have the flight tickets!
Thanks in advance for your help! 😊
I’m heading to Sri Lanka for 3 weeks in July with my two 11-year-old kids, and I’m wondering about how to organize the trip. We’re used to traveling on the go, staying 1 to 2 or 3 nights per place depending on how we feel.
Do you recommend planning the itinerary and booking accommodations in advance to save time once we’re there? Or is it pretty easy to organize everything as we go without any issues?
Same question for activities: Should we book safaris and tours ahead of time, or can we arrange them easily on the spot? Is there a risk of not getting a spot, for example, to visit a park since we’ll be there in July?
We’ll be using local transport (train, VTC via PickMe, tuk-tuk) to get from one place to another.
In short: Are there any must-book things we should reserve now? So far, I only have the flight tickets!
Thanks in advance for your help! 😊
Hi there, I think you're on the right track—you plan the itinerary and book the rooms in advance, and that’s it.
Not only do you save time, but you also know where you’ll be staying each night. Choosing well on Booking (or elsewhere) is actually a pleasure!
For safaris, given the number of jeeps with drivers available, it’s unlikely you’ll be turned away... the real issue is more about the concentration of jeeps around the animals.
I travel like you do—train, bus, tuk-tuk, and sometimes taxi. Ride-hailing apps like PickMe and other VTCs are mostly in big cities.
For the mountain train, due to severe flooding, service was interrupted on the line between Kandy and Ella. Check ahead, because reservations for this train are very complicated, if not impossible.
For the Colombo/Kandy train, you reserve your seats by buying the ticket before boarding. In the south, no need to book in advance for trains.
In Sri Lanka, there’s always a solution for getting around—just ask your hosts. They have trusted contacts at their fingertips. But still, compare prices—😏 smart move!
I stick to booking my nights and keep pre-planned activities to a minimum.
For reservations you can’t skip, it’s the beach stays you’ll want to secure.
Hi there,
I’m trying to find out if it’s still possible to travel from Mumbai to Goa by ferry or any other sea route. My search results aren’t very clear, and if it *is* possible, I can’t figure out where to book... If anyone has any info, I’d really appreciate it—thanks in advance!
Have a great day,
Virginie
I’m trying to find out if it’s still possible to travel from Mumbai to Goa by ferry or any other sea route. My search results aren’t very clear, and if it *is* possible, I can’t figure out where to book... If anyone has any info, I’d really appreciate it—thanks in advance!
Have a great day,
Virginie
It seems there’s a ferry from Nagapattinam to Jaffna in India. Has anyone here taken this ferry before? My main question is how to get to Nagapattinam—by train, bus? And from which town further south, of course.
Thanks, friends!
Gaston
Gaston
Hi there.
We’re spending a month in Sri Lanka in March, and we’ll have one week left after leaving Polonnaruwa.
We’re torn between spending it in the Jaffna region or on the east coast between Batticaloa and Trincomalee.
We’re divers, so the east coast appeals to us for snorkeling, beaches, and lagoons—but it seems like late March might not be the best time for that coast. What do you think?
As for Jaffna, the culture of the region, its more authentic feel since it’s less touristy, and the offshore islands all appeal to us too—but it seems far from the rest of the country and harder to access.
We have to choose because we won’t be able to visit both sides, and I’d love to hear your thoughts.
Thanks, Marie
Hi there,
We just got back from a 2-week trip to Sri Lanka as a couple, and while planning the trip, we found plenty of info on the itinerary, places to see, and transportation, but much fewer clear reports on the actual budget to expect once there. Yet, that was an important point for us because we like to plan ahead a little before traveling.
So, we took the time to break down our complete budget after the trip. In our case, we spent around **930 € per person** for 2 weeks, being careful without depriving ourselves, mixing guesthouses, more comfortable hotels, quite a few activities, and even a private driver for part of the stay.
What we found interesting when crunching the numbers is that in Sri Lanka, it’s not necessarily meals or short trips that blow the budget, but rather flights, certain accommodations, cultural activities, and all those little expenses we sometimes forget, like tips.
If this can help other travelers get a better idea, we’ve put everything together on our blog with our experience, a detailed breakdown of expenses, and practical info on money while there, withdrawals, and tipping:
https://aventures-sans-mesaventure.com/budget-sri-lanka-pour-un-voyage-de-2-semaines/
Happy travels and enjoy your adventure! !
Happy travels and enjoy your adventure! !
Hi everyone,
We’re a group of 5 heading to the Everest Base Camp trek in early April. We won’t have a porter or guide—we’re used to hiking independently and have already done the Langtang trek and the Annapurna Circuit (back in 2003!).
I’d love to know if it’s necessary to book lodges in advance or if we’ll easily find availability during this busy season. Also, will we find lodges all along the route between the main stopover villages, or only in those villages? I remember there were plenty everywhere on the Annapurna Circuit. We want to stay as flexible as possible.
Thanks for your feedback!
We’re a group of 5 heading to the Everest Base Camp trek in early April. We won’t have a porter or guide—we’re used to hiking independently and have already done the Langtang trek and the Annapurna Circuit (back in 2003!).
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Hi there,
We’re heading to India in March 2026 and had planned to visit the parts of the Meenakshi Temple that are open to non-Hindus. However, the temple is currently undergoing major renovations—with all the towers covered in scaffolding—which might really take away from the experience and our stop in Madurai.
After some frustrating and vague online searches, and before we reshuffle our itinerary, I’d love to know—if possible—the most accurate expected completion date for the renovation work.
Thanks in advance.
We’re heading to India in March 2026 and had planned to visit the parts of the Meenakshi Temple that are open to non-Hindus. However, the temple is currently undergoing major renovations—with all the towers covered in scaffolding—which might really take away from the experience and our stop in Madurai.
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Hi there,
We’re planning a trip to Nepal and would love to do a helicopter tour to Everest with Namche Heli Service. Has anyone here used this agency? I can’t seem to find any reviews online. Thanks in advance!
Kloki
We’re planning a trip to Nepal and would love to do a helicopter tour to Everest with Namche Heli Service. Has anyone here used this agency? I can’t seem to find any reviews online. Thanks in advance!
Kloki
Hey fellow travelers,
I’m spending two weeks studying Hindi in the mornings in Delhi, in the Hauz Khas neighborhood. What spots should I check out in this area? Any cafés to chill at? How do I get to other parts of Delhi? By rickshaw? Is it easy to negotiate the price upfront?
Thanks in advance. 😊 Marlène
I’m spending two weeks studying Hindi in the mornings in Delhi, in the Hauz Khas neighborhood. What spots should I check out in this area? Any cafés to chill at? How do I get to other parts of Delhi? By rickshaw? Is it easy to negotiate the price upfront?
Thanks in advance. 😊 Marlène
Hi,
I’m leaving this Saturday for Northern India from 15/02 to 27/02. I’m planning to visit New Delhi, Agra, Chand Baori, Jaipur, Ranthambore, Bundi, Udaipur, and Jodhpur.
What’s the best way to get around? I was thinking of doing everything by train. Maybe taking the bus for some stretches?
As for renting a car with a driver, it seems expensive, so I’ve pretty much ruled that out. Unless someone’s got space for the same dates?
Thanks for your insights!
What’s the best way to get around? I was thinking of doing everything by train. Maybe taking the bus for some stretches?
As for renting a car with a driver, it seems expensive, so I’ve pretty much ruled that out. Unless someone’s got space for the same dates?
Thanks for your insights!
Hi everyone,
We’re heading out in March for this trek. We’re used to hiking and long-distance treks, but this’ll be our first time in Nepal.
QUESTION: People from Nepal are telling us it’s MANDATORY to have guides! Is this true, or is it just agencies trying to get work for their staff?
The Lonely Planet says: "In April 2023, the government announced that every trekker would need to hire the services of a porter or a licensed guide to obtain the TIMS permit. The law isn’t enforced, and by 2025, there were no longer any obligations for teahouse treks."
What do you think? What’s your experience? Thanks for your feedback.
We’re heading out in March for this trek. We’re used to hiking and long-distance treks, but this’ll be our first time in Nepal.
QUESTION: People from Nepal are telling us it’s MANDATORY to have guides! Is this true, or is it just agencies trying to get work for their staff?
The Lonely Planet says: "In April 2023, the government announced that every trekker would need to hire the services of a porter or a licensed guide to obtain the TIMS permit. The law isn’t enforced, and by 2025, there were no longer any obligations for teahouse treks."
What do you think? What’s your experience? Thanks for your feedback.
Hi,
I’d like to arrive in India at New Delhi Airport with some cash. I was wondering if the exchange rates at the airport are any good or if it’s best to avoid them (and exchange in the city instead?).
Thanks for your help.
Thanks for your help.
NAMASTE NEPAL! PRACTICAL INFO AND EXPERIENCE FEEDBACK
Stay from March 25 to April 16, 2025
· Flight tickets Air India (via Delhi) (via Skyscanner) = 1130 € per person · Planned budget (and respected without too many restrictions and while buying a few small gifts) = 2000 € for the stay for two. Buses, taxis, and entrance fees to various sites represent a budget to consider. Meals are cheap. Drinks like beer/Coke, however, are not cheap and cost the equivalent of a meal. · Exchange rate of the rupee during our stay = 0.0064 € (the exchange rate is almost identical everywhere, including at the airport). · At the airport, purchase of two SIM cards (phone) = 1000 NPR x 2 for 28 days. · Kathmandu: we had booked the hotel upon arrival: Kathmandu Boutique Hotel (+977 015 357 446 – email: booking@kathmanduboutiquehotel.com), very well located in a quiet alley off the street, south of Thamel, a 10-minute walk from Durbar Square. A hotel like Nepal knows how to do, where tall people will have to duck. Night + breakfast = 18 € for two. Very warm welcome, great location, excellent value for money. · Bhaktapur: we had also booked a hotel for the end of our stay because the chance of the year 2025 made the Nepali New Year and Bisket Jatra particularly festive in Bhaktapur: Manju Baha Hotel School (+977 976 7234014 – email: manjubahahotel@gmail.com) located in an old monastery. "A social enterprise transforming an old monastery into a charming hotel, offering professional hospitality training to underprivileged Nepali youth." Night + breakfast = 32 € for two. Beautifully decorated room. Very warm welcome. Don’t miss the Changunarayan site (near Bhaktapur), it’s amazing. And if you’re lucky enough to be in Bhaktapur in mid-April for 3 days, there’s the Bisket Jatra festivities (Newari festival), joyful, noisy, fun, and wild… · Pokhara (hotel recommended by the Kathmandu hotel): Hotel Green Tara, Lakeside, 10th street, set back, quiet (Tel. +977 61 462698 – email: greentara_67@hotmail.com) · Trek permit (Lower Mustang, no need for an agency or guide, permits checked at Ghasa and Jomsom) = 2000 NPR per person (2 ID photos) · Bus Kathmandu/Pokhara and return = 2000 NPR per person · Bus Pokhara/Jomsom, 2 one-way tickets = 2800 NPR. · Taxi: negotiation with a driver we recommend, Vicky (+977 984 075 599). You explain what you want, negotiate the price, and he waits for you during the visit. Very charming, we used him several times. For example: departure from our hotel at 10 AM -> Boudhanath/Pashupatinath/Patan return at 5 PM to the hotel = 6500 NPR – Swayambhunath (round trip) = 1200 NPR · Site prices: https://ntb.gov.np/plan-your-trip/before-you-come/heritage-site-entry-fees o Visitor Pass for Kathmandu Durbar Square (for the duration of the stay, show your visa) = 1000 NPR per person (1 ID photo) o Bhaktapur Durbar Square (old town) = 1800 NPR per person o Patan = 1000 NPR per person o Swayambhu Stupa = 200 NPR per person o Boudha Stupa = 200 NPR per person o Pashupatinath Temple = 1000 NPR per person (interesting to take a guide) o Changunarayan Temple (6 km north of Bhaktapur) = 400 NPR per person o Mountain Museum in Pokhara = 750 NPR per person · E-cigarettes: e-cigarettes are banned in India and confiscated whether they’re in carry-on or checked luggage. On the way there, we had kept them in our carry-on, they were confiscated in Delhi. On the way back, learning from our previous experience, we put them in our checked luggage. Someone came to get us to take them out of our bags and confiscate them… You can find e-cigarettes and products in Kathmandu.
* * *
I’m 74 years old. I went to Nepal in 1982, 1983, and the last time in 1986. I wanted to introduce this beautiful and endearing country to my husband, and it was… now or never. So we decided it was now.
I knew the trek starting from Pokhara: Naudanda/Birethanti/Ghorepani/Tatopani/Kalopani. There was no way I was going to do that trek, especially the 1000-meter staircase to reach Ghorepani… You have to stay humble with age.
Back then, the road didn’t exist. I didn’t consider, with the construction of this road (NH48) along the western bank of the Kali Gandaki, doing a trek along a windy and dusty road. Was there an alternative hiking trail on the eastern bank? No one answered my question on VoyageForum, so I did my research online. And I found this site: "Andrées de Ruiter and Prem Rai - Trekking the Annapurna Circuit, including the new NATT trails that avoid the road - A guide to one of the most beautiful trekking regions in Nepal and the world (2011) - NATT = New Annapurna Trekking Trail".
Phew! A solution was emerging. This circuit from 2011 wasn’t fully marked. The idea was to go from Jomsom to Tatopani, so we needed to make sure the path was well-marked all the way, which we did, and the path exists, marked in red and white!
So, with the walking times information, we built our 8-day circuit:
· Jomsom/Thinigaon · Thinigaon/Chimang · Chimang/Saura · Saura/Kokhetanti · Rest day or, if in good shape: loop to Sekong Lake · Kokhetanti/Jhipra Deurali · Jhipra Deurali/Kopchepani · Kopchepani/Tatopani
It’s a senior trek, after all. So the walking times noted on the sites indicated 3 hours or even 4 hours for the two longest stages. That pace suited us fine.
On March 29, we left Kathmandu (1400m), after visiting the must-see sites, by bus to Pokhara: 200 km and 8.5 hours on a chaotic road under construction. I had a memory of Pokhara where it was the first city where you could see the Himalayan range, especially Machhapuchhare. But the pollution is such, the dust raised by traffic and construction, that no horizon is visible except the first hills around Pokhara.
We stayed 24 hours in Pokhara (820m), and on March 31, we left our luggage at the hotel and set off with our lightest backpacks: change of clothes, toiletries, first aid kit, anti-chafing cream, water bottle, sleeping bag liner, and light shoes for the stages.
We took the bus to Jomsom: 160 km/7.5 hours including stops for bathroom breaks, tea, and lunch. The road is nothing but a chaos of potholes, landslides, construction, dust, rebuilding, and mudslides. In Ghasa, the bus stops, and we’re told we’re at a checkpoint and that the two foreigners in the bus, my husband and I, need to have our permits checked, which takes a few minutes. The driving is rock-and-roll, surprising, and courteous. The drivers have their codes, and on these improbable roads, they’re virtuosos.
We could have chosen the plane, but several reasons dissuaded us: if there’s too much wind, the planes don’t take off; personally, I wasn’t reassured about landing in Jomsom, and this transport has a cost.
We arrived around 2 PM in Jomsom (2720m), and despite the early wake-up, the nearly 8 hours on the bus, and the altitude, we decided to head straight to Thinigaon (2840m). At the Jomsom checkpoint, they told us it was a 30-minute walk. Great! Except we took an hour and a half on an uphill road, bent over to fight a strong wind. But the Himalayan range is there! The Dhaulagiri, the Nilgiri, the Annapurnas as a reward.
In Thinigaon, we found a room at the "Nilgiri View Hotel" run by a didi (big sister in Nepali). From the lodge’s roof, she proudly showed us the different peaks surrounding the village and told us, worried, that it hadn’t snowed here for 3 years. She said there are very few tourists, that the season is rather in September/October/November. It seems there’s not a soul in this village, yet mules pass through the narrow street paved with large flat stones, their bells ringing. We dine at 6 PM and go to bed… Room = 1200 NPR and dinner, breakfast, and drinks = 2560 NPR.
On April 1, we set off at 9 AM, not for Chimang as planned but for Marpha! The didi from the Thinigaon lodge had said it was a 3-hour walk. The first part of this stage is attractive, the mountains are magnificent and imposing, the landscape is superb, there’s no one around, a feeling of being "alone in the world." We follow Dhumbra Tal, this small green lake. The path is a rocky track that climbs steeply. Then, around a hill, we start the big descent that joins the Kali Gandaki. We face the wind head-on, and the violent gusts take our breath away, throw us off balance, and envelop us in dust. We see the road on the other side of the Kali Gandaki. We arrive in the village of Chhairo at 2 PM, completely exhausted and with blistered feet, after 5 hours of walking instead of the planned 3.5 hours.
We’re welcomed by the village nurse, who tells us there’s a lodge in the village. Chhairo is a Tibetan village, a 20-minute walk from Marpha (according to the locals, multiply by 2 or even 3 for us…). We’re going to revise our trek plan and, first of all, spend the night in Chhairo.
The lodge is quite pleasant, and Karma, the hostess, is very friendly. She asks about our plans and suggests we stay in Chhairo the next day, from where we can visit Marpha and also Chimang, a 1-hour walk away, in light mode, meaning without backpacks. She invites us to participate in a village ceremony the next evening.
We immediately accept the proposal, as our feet need rest and the welcome is so warm… Dinner and bed!
We reworked our trek plan, which was too ambitious for our untrained bodies and, let’s face it… no longer in our first youth. In the initial plan, we thought there wouldn’t be too much elevation gain following the Kali Gandaki, but checking the map, we realize there might be significant elevation changes between Sauru and Sirkung. So we plan:
· Tomorrow: visit Marpha (2670m) and Chimang (2744m) · April 3: bus from Chhairo (2700m) to Kalopani (2530m) and continue on foot to Ghasa (2010m) · April 4: Ghasa/Pairataplo (1940m) · April 5: Pairatapla/Gadpar (1580m) · April 6: Gadpar/Narchyang (1510m) · April 7: Narchyang/Tatopani (1190m) · April 8: return to Pokhara.
Normally, it’s all downhill…
April 2, a rest day then… We set off in the morning to explore Marpha. We have to take a temporary bridge because the suspension bridge is closed due to road construction. We join the road and arrive in Marpha, a village famous for its apple orchards, brandy, cider, and apple juice production. This village is magnificent with its stone houses and monastery clinging to the hillside. The road construction spared it. There are people, but very few Western tourists.
We have lunch in Marpha and go back through Chhairo to take the path to Chimang. We cross a fragrant pine forest and find the rocky path; the landscape is splendid. We walk quietly, passing peaceful buffaloes and cows, and arrive at the foot of a stone staircase… 275 steps (which we counted on the way back) leading us to the village of Chimang. Chimang is an isolated Newari village that seems a bit desolate. Despite the slopes, there are crops on every little bit of land. Thankfully, we changed our initial program because there’s no lodge in this village, contrary to what we saw on a map… We wander through the village, which seems very deserted, have coffee in a house from another world, and then head back to Chhairo.
A rest day? = 5 hours of walking!!
Dinner and village ceremony. From what we understand, this ceremony is in honor of the Dalai Lama. Men, women, and children in traditional costumes gather twice a month; they dance, make, and offer small sweet cakes with Tibetan tea (made from tea, yak butter—often rancid—water, and salt). Surprising for first-timers…
Around 10 PM, we leave the ceremony; tomorrow morning, we need to be on the roadside by 7 AM to catch the bus to Kalopani…
This village of Chhairo is very pleasant and welcoming, no tourists, just two motorcyclists who arrived in the evening, one of whom participated in the ceremony and discreetly poured his Tibetan tea outside.
Lodge: "Norsang Tibetan Guesthouse and Restaurant". Total bill for 2 nights, 2 dinners, 2 breakfasts, and drinks = 8000 NPR.
April 3: bus from Chhairo to Kalopani, about 1.5 hours for the 20 km (200 NPR per person). We descend on the right bank of the Kali Gandaki. We find the red and white markings to resume the trek toward Ghasa. We’re in a fragrant pine forest, the Dhaulagiri on one side and the Annapurnas on the other, magnificent, and the path is pleasant and easy. We get a bit lost in this forest, always looking for the markings. Near Lete, two trekkers pass us, and we meet them again a little further on with two very young children, to whom we give the 2 hard-boiled eggs I didn’t eat this morning. They accepted them without hesitation.
We arrive in a village and ask for directions to Ghasa. The young girls point the way. But we come across a forest being logged, trees cut in all directions. We turn back and ask for confirmation. They confirm… But the two young girls catch up with us and clear the way. We have to step over, go around, and cross the felled trees, with no indication at all. Through this pick-up sticks of felled trees, the girls lead us to the top of a stone staircase, indicating that was the path. It’s the only place where we saw rhododendrons in bloom.
We descend the staircase. At the bottom, to the left, there’s a bridge to go toward Choyo, and to the right, a path to Ghasa. We take the right path and join the road. We should normally find the red and white markings, but we don’t… So we continue on the western bank road of the Kali Gandaki.
A little before the village of Misi, we see fumaroles on the opposite bank that seem to come from the ground. We don’t understand. We stopped to eat in the village of Misi (noodle soup = 600 NPR), but it’s hard to communicate with the elderly people running the guesthouse.
We continued on the road, not finding the marked path parallel to the road. Landslides, both on the left and right banks, seem to have taken over the marked routes. It’s a place where the Kali Gandaki gorge narrows, and on the opposite bank, the mountain smokes more and more, and we now hear the crackling of fire. Across from us, the mountain is burning… Our initial plan had us passing on that burning bank right now…
We arrive in Ghasa at 3:30 PM, a 6.5-hour stage but with a 1-hour stop at noon. We’re at the "Florida Guesthouse and Restaurant." From our room, we see the mountain smoking on the other side of the river, and at night, we see the flames. In this village, posters show Himalayan eagles and vultures that seem to be protected species. Indeed, we saw (and heard) 3 eagles circling today.
April 4 – Today, heading to Pairothapla or Kopchepani depending on our feet, accommodation options, and simply our desires.
No more smoke on the mountain this morning. It’s chilly, 7:45 AM, the sky is clear, just a smell of smoke outside.
Price of the lodge = 1000 NPR for the night + 3580 NPR for meals.
We cross Ghasa, which stretches over more than a kilometer. We have a drink at the last guesthouse in the village, and the didi, when she learns our destination, tells us to be careful because the villages we’re going to aren’t safe. Should we distribute our rupees in different pockets? Nah, we kept going.
At the exit of Ghasa, we find the red and white markings and take the suspension bridge to cross the boiling waters of the Kali Gandaki. The passage is impressive because the river is tumultuous. Lots of climbs and even more descents. We’re back on the eastern bank. It’s hot! On the narrow path, we meet a group of buffaloes. Who has the right of way? We decide to stick as close as possible to the rock wall and move forward calmly. The buffaloes look at us, chewing placidly, with no intention of jumping on us. Phew!
After a 5-hour stage (including stops), we arrive in Pairothapla, with hot feet and firm thighs, and decide we won’t go any further. It’s a good thing because there’s a lodge, the most basic so far, but with a great welcome. We have a meal and a short nap. The buffaloes we met on the way belong to this house. They come to drink at the fountain by the path.
Our host, very pleasant, doesn’t know what to do to please us and is very attentive. He wants to chat. He has two children, a 4-year-old girl and a 7-year-old boy. Where do they go to school? Do they go? He tells us that the fires in the mountain are caused by people, but for what reason? We won’t find out, but it’s illegal. From here, we can still see smoke rising in the distance. The wife is a bit less friendly. Corn kernels dry on a woven straw mat on the ground, and the mom sorts them.
From where we are, we overlook the valley and see the road under construction winding along the mountainside on the other bank.
Dinner on the terrace of the house overlooking the path, windbreaker and fleece on: dal bhat chicken for me and chicken curry for my husband: "organic" products, at least local production. There are small vegetable gardens everywhere with all sorts of vegetables.
April 5 – While we’re having breakfast on the terrace of our lodge, 5 porters, straps on their foreheads, heavily loaded, pass by on the path. A few minutes later, a group of 9 people appears. It must be said that since the beginning of our journey, we’ve met very few hikers. Two backpackers in Chhairo, the two hikers near Lete, two female hikers passed us before Pairothapla, a solo female hiker passed us…
The lodge in Pairothapla is called "Bimala Lodge & Thakali Kitchen" – Price for night + 4 meals + 2 breakfasts = 3000 NPR.
The descent toward the Kali Gandaki involves climbs whose steps we didn’t count. Clearly, the landslides on the mountain cause changes to the official ACAP trek marked in red and white, and the marking updates can’t keep up with the pace of these landslides. It’s almost always by chance that we find the markings. Fortunately, we can follow the power line that guides us somewhat.
Drink stop in Kopchepani, the legs are fine, but the feet don’t like being tightly enclosed. A group of trekkers with porters passes on the path. We met buffaloes that we kindly let pass; the path was wide enough, but it was a staircase going up, and we didn’t want to take any risks.
Across, a view of the magnificent Rupse Waterfall on the other bank of the Kali Gandaki, at the bottom, lots of vehicles and people.
Arrival in Gadpar after crossing a rather unwelcoming small village and cultivated gardens between dry stone walls, each better built than the last.
First lodge spotted, first lodge adopted to answer the call of our feet, and a very warm welcome from the owner. Since we hadn’t eaten at noon, we had Tibetan bread/jam. 6-hour stage including 1 hour of stops. Night + dinner + breakfast + drinks = 5060 NPR
April 6 – Today, heading to Narchyang.
For several days, we’ve seen banana trees with their bunches of fruit and even a prickly pear with large fruits ripening.
This stage is quite peaceful and pleasant. We take a suspension bridge to cross a tributary of the Kali Gandaki. While we’re resting for a moment before crossing the bridge, a couple of porters, a man and a woman, arrive and start across the bridge with their wood load in a basket held by a strap on their forehead, making them bend. We set off too… lighter than them.
On the other side of the bridge… a stone staircase, and it climbs steeply. The porter couple didn’t take this staircase; they went right on the path.
At the top of the staircase, we arrive in Narchyang after a 4-hour stage. A magnificent waterfall overlooks the village. We get lost in this fairly large village looking for a lodge. After wandering around for a while, we ask for directions, and an 84-year-old man takes us through the whole village and accompanies us to a very nice lodge run by a woman.
We chat with our hostess, who asks where we’re from and where we’re going. We explain that we want to reach Tatopani the next day and then return to Pokhara. She tells us there are 4x4s going directly to Pokhara and that it would probably be easier than taking a bus that might be full in Tatopani. After a quick consultation, we decide to return to Pokhara the next day by 4x4. She finds us a 4x4 with 2 seats left, departure at 8 AM – 5 hours on the road and 1500 NPR per person. A charming didi who does everything to be pleasant and helpful.
Narchyang community lodge = night + snacks + dinner + breakfast = 3000 NPR.
There you go, our trek ends tomorrow. Many necessary changes and adaptations to our initial trek, but no regrets, it was superb and a great experience that, for my part, I won’t be able to repeat. Always this encounter with the endearing, welcoming, curious, and very kind Nepali people. It was now or never, and we did it!
* * *
In conclusion, 3 full weeks in Nepal is a duration that allows visiting Kathmandu, Patan, and Bhaktapur, enjoying the various sites, and soaking in the atmosphere and urban Nepali life.
The trek, even revised and corrected, allowed us to get close to the impressive Annapurna and Dhaulagiri peaks. One or two acclimatization days might be necessary to get the body in tune with this magical and extraordinary land.
Stay from March 25 to April 16, 2025
· Flight tickets Air India (via Delhi) (via Skyscanner) = 1130 € per person · Planned budget (and respected without too many restrictions and while buying a few small gifts) = 2000 € for the stay for two. Buses, taxis, and entrance fees to various sites represent a budget to consider. Meals are cheap. Drinks like beer/Coke, however, are not cheap and cost the equivalent of a meal. · Exchange rate of the rupee during our stay = 0.0064 € (the exchange rate is almost identical everywhere, including at the airport). · At the airport, purchase of two SIM cards (phone) = 1000 NPR x 2 for 28 days. · Kathmandu: we had booked the hotel upon arrival: Kathmandu Boutique Hotel (+977 015 357 446 – email: booking@kathmanduboutiquehotel.com), very well located in a quiet alley off the street, south of Thamel, a 10-minute walk from Durbar Square. A hotel like Nepal knows how to do, where tall people will have to duck. Night + breakfast = 18 € for two. Very warm welcome, great location, excellent value for money. · Bhaktapur: we had also booked a hotel for the end of our stay because the chance of the year 2025 made the Nepali New Year and Bisket Jatra particularly festive in Bhaktapur: Manju Baha Hotel School (+977 976 7234014 – email: manjubahahotel@gmail.com) located in an old monastery. "A social enterprise transforming an old monastery into a charming hotel, offering professional hospitality training to underprivileged Nepali youth." Night + breakfast = 32 € for two. Beautifully decorated room. Very warm welcome. Don’t miss the Changunarayan site (near Bhaktapur), it’s amazing. And if you’re lucky enough to be in Bhaktapur in mid-April for 3 days, there’s the Bisket Jatra festivities (Newari festival), joyful, noisy, fun, and wild… · Pokhara (hotel recommended by the Kathmandu hotel): Hotel Green Tara, Lakeside, 10th street, set back, quiet (Tel. +977 61 462698 – email: greentara_67@hotmail.com) · Trek permit (Lower Mustang, no need for an agency or guide, permits checked at Ghasa and Jomsom) = 2000 NPR per person (2 ID photos) · Bus Kathmandu/Pokhara and return = 2000 NPR per person · Bus Pokhara/Jomsom, 2 one-way tickets = 2800 NPR. · Taxi: negotiation with a driver we recommend, Vicky (+977 984 075 599). You explain what you want, negotiate the price, and he waits for you during the visit. Very charming, we used him several times. For example: departure from our hotel at 10 AM -> Boudhanath/Pashupatinath/Patan return at 5 PM to the hotel = 6500 NPR – Swayambhunath (round trip) = 1200 NPR · Site prices: https://ntb.gov.np/plan-your-trip/before-you-come/heritage-site-entry-fees o Visitor Pass for Kathmandu Durbar Square (for the duration of the stay, show your visa) = 1000 NPR per person (1 ID photo) o Bhaktapur Durbar Square (old town) = 1800 NPR per person o Patan = 1000 NPR per person o Swayambhu Stupa = 200 NPR per person o Boudha Stupa = 200 NPR per person o Pashupatinath Temple = 1000 NPR per person (interesting to take a guide) o Changunarayan Temple (6 km north of Bhaktapur) = 400 NPR per person o Mountain Museum in Pokhara = 750 NPR per person · E-cigarettes: e-cigarettes are banned in India and confiscated whether they’re in carry-on or checked luggage. On the way there, we had kept them in our carry-on, they were confiscated in Delhi. On the way back, learning from our previous experience, we put them in our checked luggage. Someone came to get us to take them out of our bags and confiscate them… You can find e-cigarettes and products in Kathmandu.
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I’m 74 years old. I went to Nepal in 1982, 1983, and the last time in 1986. I wanted to introduce this beautiful and endearing country to my husband, and it was… now or never. So we decided it was now.
I knew the trek starting from Pokhara: Naudanda/Birethanti/Ghorepani/Tatopani/Kalopani. There was no way I was going to do that trek, especially the 1000-meter staircase to reach Ghorepani… You have to stay humble with age.
Back then, the road didn’t exist. I didn’t consider, with the construction of this road (NH48) along the western bank of the Kali Gandaki, doing a trek along a windy and dusty road. Was there an alternative hiking trail on the eastern bank? No one answered my question on VoyageForum, so I did my research online. And I found this site: "Andrées de Ruiter and Prem Rai - Trekking the Annapurna Circuit, including the new NATT trails that avoid the road - A guide to one of the most beautiful trekking regions in Nepal and the world (2011) - NATT = New Annapurna Trekking Trail".
Phew! A solution was emerging. This circuit from 2011 wasn’t fully marked. The idea was to go from Jomsom to Tatopani, so we needed to make sure the path was well-marked all the way, which we did, and the path exists, marked in red and white!
So, with the walking times information, we built our 8-day circuit:
· Jomsom/Thinigaon · Thinigaon/Chimang · Chimang/Saura · Saura/Kokhetanti · Rest day or, if in good shape: loop to Sekong Lake · Kokhetanti/Jhipra Deurali · Jhipra Deurali/Kopchepani · Kopchepani/Tatopani
It’s a senior trek, after all. So the walking times noted on the sites indicated 3 hours or even 4 hours for the two longest stages. That pace suited us fine.
On March 29, we left Kathmandu (1400m), after visiting the must-see sites, by bus to Pokhara: 200 km and 8.5 hours on a chaotic road under construction. I had a memory of Pokhara where it was the first city where you could see the Himalayan range, especially Machhapuchhare. But the pollution is such, the dust raised by traffic and construction, that no horizon is visible except the first hills around Pokhara.
We stayed 24 hours in Pokhara (820m), and on March 31, we left our luggage at the hotel and set off with our lightest backpacks: change of clothes, toiletries, first aid kit, anti-chafing cream, water bottle, sleeping bag liner, and light shoes for the stages.
We took the bus to Jomsom: 160 km/7.5 hours including stops for bathroom breaks, tea, and lunch. The road is nothing but a chaos of potholes, landslides, construction, dust, rebuilding, and mudslides. In Ghasa, the bus stops, and we’re told we’re at a checkpoint and that the two foreigners in the bus, my husband and I, need to have our permits checked, which takes a few minutes. The driving is rock-and-roll, surprising, and courteous. The drivers have their codes, and on these improbable roads, they’re virtuosos.
We could have chosen the plane, but several reasons dissuaded us: if there’s too much wind, the planes don’t take off; personally, I wasn’t reassured about landing in Jomsom, and this transport has a cost.
We arrived around 2 PM in Jomsom (2720m), and despite the early wake-up, the nearly 8 hours on the bus, and the altitude, we decided to head straight to Thinigaon (2840m). At the Jomsom checkpoint, they told us it was a 30-minute walk. Great! Except we took an hour and a half on an uphill road, bent over to fight a strong wind. But the Himalayan range is there! The Dhaulagiri, the Nilgiri, the Annapurnas as a reward.
In Thinigaon, we found a room at the "Nilgiri View Hotel" run by a didi (big sister in Nepali). From the lodge’s roof, she proudly showed us the different peaks surrounding the village and told us, worried, that it hadn’t snowed here for 3 years. She said there are very few tourists, that the season is rather in September/October/November. It seems there’s not a soul in this village, yet mules pass through the narrow street paved with large flat stones, their bells ringing. We dine at 6 PM and go to bed… Room = 1200 NPR and dinner, breakfast, and drinks = 2560 NPR.
On April 1, we set off at 9 AM, not for Chimang as planned but for Marpha! The didi from the Thinigaon lodge had said it was a 3-hour walk. The first part of this stage is attractive, the mountains are magnificent and imposing, the landscape is superb, there’s no one around, a feeling of being "alone in the world." We follow Dhumbra Tal, this small green lake. The path is a rocky track that climbs steeply. Then, around a hill, we start the big descent that joins the Kali Gandaki. We face the wind head-on, and the violent gusts take our breath away, throw us off balance, and envelop us in dust. We see the road on the other side of the Kali Gandaki. We arrive in the village of Chhairo at 2 PM, completely exhausted and with blistered feet, after 5 hours of walking instead of the planned 3.5 hours.
We’re welcomed by the village nurse, who tells us there’s a lodge in the village. Chhairo is a Tibetan village, a 20-minute walk from Marpha (according to the locals, multiply by 2 or even 3 for us…). We’re going to revise our trek plan and, first of all, spend the night in Chhairo.
The lodge is quite pleasant, and Karma, the hostess, is very friendly. She asks about our plans and suggests we stay in Chhairo the next day, from where we can visit Marpha and also Chimang, a 1-hour walk away, in light mode, meaning without backpacks. She invites us to participate in a village ceremony the next evening.
We immediately accept the proposal, as our feet need rest and the welcome is so warm… Dinner and bed!
We reworked our trek plan, which was too ambitious for our untrained bodies and, let’s face it… no longer in our first youth. In the initial plan, we thought there wouldn’t be too much elevation gain following the Kali Gandaki, but checking the map, we realize there might be significant elevation changes between Sauru and Sirkung. So we plan:
· Tomorrow: visit Marpha (2670m) and Chimang (2744m) · April 3: bus from Chhairo (2700m) to Kalopani (2530m) and continue on foot to Ghasa (2010m) · April 4: Ghasa/Pairataplo (1940m) · April 5: Pairatapla/Gadpar (1580m) · April 6: Gadpar/Narchyang (1510m) · April 7: Narchyang/Tatopani (1190m) · April 8: return to Pokhara.
Normally, it’s all downhill…
April 2, a rest day then… We set off in the morning to explore Marpha. We have to take a temporary bridge because the suspension bridge is closed due to road construction. We join the road and arrive in Marpha, a village famous for its apple orchards, brandy, cider, and apple juice production. This village is magnificent with its stone houses and monastery clinging to the hillside. The road construction spared it. There are people, but very few Western tourists.
We have lunch in Marpha and go back through Chhairo to take the path to Chimang. We cross a fragrant pine forest and find the rocky path; the landscape is splendid. We walk quietly, passing peaceful buffaloes and cows, and arrive at the foot of a stone staircase… 275 steps (which we counted on the way back) leading us to the village of Chimang. Chimang is an isolated Newari village that seems a bit desolate. Despite the slopes, there are crops on every little bit of land. Thankfully, we changed our initial program because there’s no lodge in this village, contrary to what we saw on a map… We wander through the village, which seems very deserted, have coffee in a house from another world, and then head back to Chhairo.
A rest day? = 5 hours of walking!!
Dinner and village ceremony. From what we understand, this ceremony is in honor of the Dalai Lama. Men, women, and children in traditional costumes gather twice a month; they dance, make, and offer small sweet cakes with Tibetan tea (made from tea, yak butter—often rancid—water, and salt). Surprising for first-timers…
Around 10 PM, we leave the ceremony; tomorrow morning, we need to be on the roadside by 7 AM to catch the bus to Kalopani…
This village of Chhairo is very pleasant and welcoming, no tourists, just two motorcyclists who arrived in the evening, one of whom participated in the ceremony and discreetly poured his Tibetan tea outside.
Lodge: "Norsang Tibetan Guesthouse and Restaurant". Total bill for 2 nights, 2 dinners, 2 breakfasts, and drinks = 8000 NPR.
April 3: bus from Chhairo to Kalopani, about 1.5 hours for the 20 km (200 NPR per person). We descend on the right bank of the Kali Gandaki. We find the red and white markings to resume the trek toward Ghasa. We’re in a fragrant pine forest, the Dhaulagiri on one side and the Annapurnas on the other, magnificent, and the path is pleasant and easy. We get a bit lost in this forest, always looking for the markings. Near Lete, two trekkers pass us, and we meet them again a little further on with two very young children, to whom we give the 2 hard-boiled eggs I didn’t eat this morning. They accepted them without hesitation.
We arrive in a village and ask for directions to Ghasa. The young girls point the way. But we come across a forest being logged, trees cut in all directions. We turn back and ask for confirmation. They confirm… But the two young girls catch up with us and clear the way. We have to step over, go around, and cross the felled trees, with no indication at all. Through this pick-up sticks of felled trees, the girls lead us to the top of a stone staircase, indicating that was the path. It’s the only place where we saw rhododendrons in bloom.
We descend the staircase. At the bottom, to the left, there’s a bridge to go toward Choyo, and to the right, a path to Ghasa. We take the right path and join the road. We should normally find the red and white markings, but we don’t… So we continue on the western bank road of the Kali Gandaki.
A little before the village of Misi, we see fumaroles on the opposite bank that seem to come from the ground. We don’t understand. We stopped to eat in the village of Misi (noodle soup = 600 NPR), but it’s hard to communicate with the elderly people running the guesthouse.
We continued on the road, not finding the marked path parallel to the road. Landslides, both on the left and right banks, seem to have taken over the marked routes. It’s a place where the Kali Gandaki gorge narrows, and on the opposite bank, the mountain smokes more and more, and we now hear the crackling of fire. Across from us, the mountain is burning… Our initial plan had us passing on that burning bank right now…
We arrive in Ghasa at 3:30 PM, a 6.5-hour stage but with a 1-hour stop at noon. We’re at the "Florida Guesthouse and Restaurant." From our room, we see the mountain smoking on the other side of the river, and at night, we see the flames. In this village, posters show Himalayan eagles and vultures that seem to be protected species. Indeed, we saw (and heard) 3 eagles circling today.
April 4 – Today, heading to Pairothapla or Kopchepani depending on our feet, accommodation options, and simply our desires.
No more smoke on the mountain this morning. It’s chilly, 7:45 AM, the sky is clear, just a smell of smoke outside.
Price of the lodge = 1000 NPR for the night + 3580 NPR for meals.
We cross Ghasa, which stretches over more than a kilometer. We have a drink at the last guesthouse in the village, and the didi, when she learns our destination, tells us to be careful because the villages we’re going to aren’t safe. Should we distribute our rupees in different pockets? Nah, we kept going.
At the exit of Ghasa, we find the red and white markings and take the suspension bridge to cross the boiling waters of the Kali Gandaki. The passage is impressive because the river is tumultuous. Lots of climbs and even more descents. We’re back on the eastern bank. It’s hot! On the narrow path, we meet a group of buffaloes. Who has the right of way? We decide to stick as close as possible to the rock wall and move forward calmly. The buffaloes look at us, chewing placidly, with no intention of jumping on us. Phew!
After a 5-hour stage (including stops), we arrive in Pairothapla, with hot feet and firm thighs, and decide we won’t go any further. It’s a good thing because there’s a lodge, the most basic so far, but with a great welcome. We have a meal and a short nap. The buffaloes we met on the way belong to this house. They come to drink at the fountain by the path.
Our host, very pleasant, doesn’t know what to do to please us and is very attentive. He wants to chat. He has two children, a 4-year-old girl and a 7-year-old boy. Where do they go to school? Do they go? He tells us that the fires in the mountain are caused by people, but for what reason? We won’t find out, but it’s illegal. From here, we can still see smoke rising in the distance. The wife is a bit less friendly. Corn kernels dry on a woven straw mat on the ground, and the mom sorts them.
From where we are, we overlook the valley and see the road under construction winding along the mountainside on the other bank.
Dinner on the terrace of the house overlooking the path, windbreaker and fleece on: dal bhat chicken for me and chicken curry for my husband: "organic" products, at least local production. There are small vegetable gardens everywhere with all sorts of vegetables.
April 5 – While we’re having breakfast on the terrace of our lodge, 5 porters, straps on their foreheads, heavily loaded, pass by on the path. A few minutes later, a group of 9 people appears. It must be said that since the beginning of our journey, we’ve met very few hikers. Two backpackers in Chhairo, the two hikers near Lete, two female hikers passed us before Pairothapla, a solo female hiker passed us…
The lodge in Pairothapla is called "Bimala Lodge & Thakali Kitchen" – Price for night + 4 meals + 2 breakfasts = 3000 NPR.
The descent toward the Kali Gandaki involves climbs whose steps we didn’t count. Clearly, the landslides on the mountain cause changes to the official ACAP trek marked in red and white, and the marking updates can’t keep up with the pace of these landslides. It’s almost always by chance that we find the markings. Fortunately, we can follow the power line that guides us somewhat.
Drink stop in Kopchepani, the legs are fine, but the feet don’t like being tightly enclosed. A group of trekkers with porters passes on the path. We met buffaloes that we kindly let pass; the path was wide enough, but it was a staircase going up, and we didn’t want to take any risks.
Across, a view of the magnificent Rupse Waterfall on the other bank of the Kali Gandaki, at the bottom, lots of vehicles and people.
Arrival in Gadpar after crossing a rather unwelcoming small village and cultivated gardens between dry stone walls, each better built than the last.
First lodge spotted, first lodge adopted to answer the call of our feet, and a very warm welcome from the owner. Since we hadn’t eaten at noon, we had Tibetan bread/jam. 6-hour stage including 1 hour of stops. Night + dinner + breakfast + drinks = 5060 NPR
April 6 – Today, heading to Narchyang.
For several days, we’ve seen banana trees with their bunches of fruit and even a prickly pear with large fruits ripening.
This stage is quite peaceful and pleasant. We take a suspension bridge to cross a tributary of the Kali Gandaki. While we’re resting for a moment before crossing the bridge, a couple of porters, a man and a woman, arrive and start across the bridge with their wood load in a basket held by a strap on their forehead, making them bend. We set off too… lighter than them.
On the other side of the bridge… a stone staircase, and it climbs steeply. The porter couple didn’t take this staircase; they went right on the path.
At the top of the staircase, we arrive in Narchyang after a 4-hour stage. A magnificent waterfall overlooks the village. We get lost in this fairly large village looking for a lodge. After wandering around for a while, we ask for directions, and an 84-year-old man takes us through the whole village and accompanies us to a very nice lodge run by a woman.
We chat with our hostess, who asks where we’re from and where we’re going. We explain that we want to reach Tatopani the next day and then return to Pokhara. She tells us there are 4x4s going directly to Pokhara and that it would probably be easier than taking a bus that might be full in Tatopani. After a quick consultation, we decide to return to Pokhara the next day by 4x4. She finds us a 4x4 with 2 seats left, departure at 8 AM – 5 hours on the road and 1500 NPR per person. A charming didi who does everything to be pleasant and helpful.
Narchyang community lodge = night + snacks + dinner + breakfast = 3000 NPR.
There you go, our trek ends tomorrow. Many necessary changes and adaptations to our initial trek, but no regrets, it was superb and a great experience that, for my part, I won’t be able to repeat. Always this encounter with the endearing, welcoming, curious, and very kind Nepali people. It was now or never, and we did it!
* * *
In conclusion, 3 full weeks in Nepal is a duration that allows visiting Kathmandu, Patan, and Bhaktapur, enjoying the various sites, and soaking in the atmosphere and urban Nepali life.
The trek, even revised and corrected, allowed us to get close to the impressive Annapurna and Dhaulagiri peaks. One or two acclimatization days might be necessary to get the body in tune with this magical and extraordinary land.
Hi there,
My partner and I are heading to Nepal for 15 days in March—she’s a schoolteacher. We’ll be trekking to Everest Base Camp and then doing the loop via the Gokyo Lakes.
We’d love to set up a fundraiser to donate to a school in Namche, along with visiting the school. It’s something that really matters to us. But it’s been tough to get in touch with a school—any ideas on how to go about this? Thanks!
My partner and I are heading to Nepal for 15 days in March—she’s a schoolteacher. We’ll be trekking to Everest Base Camp and then doing the loop via the Gokyo Lakes.
We’d love to set up a fundraiser to donate to a school in Namche, along with visiting the school. It’s something that really matters to us. But it’s been tough to get in touch with a school—any ideas on how to go about this? Thanks!
Hello my fellow globetrotters, could anyone tell me how to find the French colonial cemetery in Pondicherry? It seems tricky to locate.
Thanks so much for your help! Take care, pace yourselves, and travel far.
Cheers, Régine
Thanks so much for your help! Take care, pace yourselves, and travel far.
Cheers, Régine
I'm looking for a small, not-too-touristy restaurant in Fort Kochi. Do you know one not too far from Jacob Road?
Thanks
Hi there,
My wife and I are getting ready for this tour from March 27 to April 8.
I’d love to know if anyone’s traveled with Salaun Holidays before? How many people are usually in a group? How much cash should we bring?
We’re also unsure about what clothes to pack..... plus sheets and pillowcases?
And if you’ve got any tips to avoid being too bothered by beggars and touts.
Any advice you’ve got would be really helpful.
Thanks in advance!
Hi there,
I’d like to travel to Rajasthan and the Ganges Valley—it’s my first time going on a long-haul trip, and I’m thinking of booking with BTtours from Belgium (or Salaün in France). Has anyone here traveled with this agency before and can share their experience? I was planning to go around November, but some people tell me it might still be pretty cold (around 8°C)—is that true?
Also, what’s the best way to get money there? Can you enter India with cash on you?
Thanks for your help!
Also, what’s the best way to get money there? Can you enter India with cash on you?
Thanks for your help!
hi everyone,
I’m planning a trip to Northern India (Rajasthan, Ganges Valley with Varanasi (Benares)).
My travel agency is offering me two tour operators: Asia with the "Saris and Saddhus" circuit, and Salaun with the "Northern India and the Ganges Valley" circuit. I’ve already traveled to Sri Lanka and Southern India with Asia. The trips went really well.
I don’t know Salaun Holidays. Their circuit seems more comprehensive, with a day of relaxation (16 days on site). Travel with Air France.
Has any member of this forum done the "Northern India and the Ganges Valley" circuit with Salaun? Can I get your feedback on the tour operator Salaun Holidays?
Thanks so much
I’m planning a trip to Northern India (Rajasthan, Ganges Valley with Varanasi (Benares)).
My travel agency is offering me two tour operators: Asia with the "Saris and Saddhus" circuit, and Salaun with the "Northern India and the Ganges Valley" circuit. I’ve already traveled to Sri Lanka and Southern India with Asia. The trips went really well.
I don’t know Salaun Holidays. Their circuit seems more comprehensive, with a day of relaxation (16 days on site). Travel with Air France.
Has any member of this forum done the "Northern India and the Ganges Valley" circuit with Salaun? Can I get your feedback on the tour operator Salaun Holidays?
Thanks so much
Hi there.
We’re heading to India at the end of December for a month.
I planned an itinerary: Delhi, Nawalgarh, Sikar, Jodhpur, Udaipur, Chittaurgarh, Bundi, Jaipur, Bharatpur, and back to Delhi.
Our driver told us it’s not possible because there are no roads.
He’s suggesting the usual tourist circuit, which we don’t want to do.
What do you think of my route?
Any tips?
Thanks, community!
Hello,
We’re a group of 4 looking for a driver and car for our stay in Kerala from November 22 to December 12, 2025. We’ve already planned an itinerary starting from Cochin.
We’ve traveled with a driver before during our trip to Rajasthan.
Thanks for your replies!
Yves
Hi everyone,
we’re heading to Tamil Nadu and Kerala at the start of the year for 30 days. We did Rajasthan 12 years ago, but things change fast.
I’ve read that to get a SIM card, you have to buy it at a shop and then go to the operator to get a number; you’d also need an Indian mobile number. Has anyone here had recent experience with this?
For buses and trains, do you need to book them well in advance?
Any tips are welcome—thanks in advance!
Happy holidays to all,
Philippe




