Investir en Amérique du Sud/Centrale

Bonjour Benjamin!

C'est un beau voyage que vous entreprenez!

Je m'appelle Romain j'habite Paris et j'ai une expérience de d'un peu plus de eux ans en Amérique Latine et j'ai donc une petite longueur d'avance dont je vais tenter de vous faire profiter.

Je suis conseiller en gestion de patrimoine et je me suis intéressé à l'Amérique Latine par ambition professionnelle et aujourd'hui je peux dire que j'aime l'Amérique Latine. J' ai été aidé au départ par un ami qui était parti depuis 6 ans environ et qui est installé à caracas au vénézuela . Je fais des allers et venues pour mon travail . En effet je conseille les investisseurs pour leurs investissements en Amérique Latine. Je suis surtout implanté à Asuncion , Paraguay. Je recommande ce pays pour beaucoup de raisons qui sont expliquées sur mon site http://www.investir-en-amerique-latine.com

Vous connaissez déjà l'Amérique du sud , vous y avez voyagé, donc vous savez les précautions à prendre et il y en a.

Je vais commencer à répondre à vos questions: il est facile de s'installer au Paraguay, les prix sont bas et 80 000 euros , c'est suffisant pour commencer mais ça dépend dans quoi. Pour de l'immobilier en ville oui. Pour une propriété touristique , il faut voir . Il y a des recherches à faire , mais en tout cas il faut dans un premier temps, se constituer un objectif qu'on affine petit à petit. En Amérique latine il y a surtout des pays à éviter, le Vénezuela par exemple. Mon ami pourra vous en parler.

Voilà , dans un premier temps ce que je peux vous dire . J'espère que cela vous aidera. Si j'en savais plus sur vous, nous pourrions approfondir cette discussion . C'est en tout cas ce que je souhaite.

A bientôt

romain

Un des pays le plus facile pour y être résident et où la vie n'est pas chère (y compris et surtout l'immobilier, construit ou non) est le Paraguay où je me suis installé. Pour le tourisme il faudra axer sur le côté nature car il n'y a rien de géographiquement spectaculaire au Paraguay hormis ses grands espaces peu peuplés et semi-désertiques comme le Chaco.

Une activité hôtellière dans un endroit bien choisi me semble possible car c'est un secteur un peu léger, même pour les paraguayens eux-mêmes.

Un conseil : se méfier des français (et des européens en général) qui cherchent un gogo à plumer à distance en lui vendant n'importe quoi à des prix "eurpéens" sans rapport avec ce qu'on trouve ici en cherchant sur place.

Salut Benjamin

Excuse la longueur de ma réponse. Tout d'abord je confirme absolument tout ce que te dit William (Antlia), dans l'ordre et dans le désordre. Il faut aussi voir les pays comme ils sont, sous tous leurs aspects. L'Amérique centrale jouit d'un climat beaucoup plus favorable que l'Amérique du Sud, mais les prix y sont encore beaucoup plus élevés.

J'ajouterai qu'il est fortement déconseillé de dévoiler à tous la somme dont tu disposes. Car l'Amérique latine ce n'est pas l'Europe, l'arnaque est un sport national et s'exerce ici en toute impunité. Quand tu indiques d'emblée la somme que tu comptes investir, tu deviens de suite une proie et tu trouveras toujours à l'autre bout un certain nombre de gens pour te proposer une aile protectrice qui s'avérera avec le temps un véritable piège organisé par des associations de malfaiteurs déguisés en aide quasi désintéressée, c'est LE sport national ici, et ça a souvent des ramifications en France afin de paraître plus crédible, plus sécurisant. Sache qu'ici un français sur deux qui arrive avec un peu d'argent sans connaître très bien le pays, repart au bout d'un an la queue entre les jambes et complètement ruiné, et il y a dedans des gens qui se croyaient pourtant bien malins, en tout cas à l'abri de ça.

C'est le message que William voulait te faire passer

Voici quelques conseils élémentaires pour ne pas te retrouver dans la même situation sachant que ça s'applique au Paraguay, mais aussi dans beaucoup d'autres pays d'Amérique latine : - Tu devras savoir déjà que le mensonge est une deuxième nature, en Amérique latine tout le monde ment, même quand il n'y a pas de raison de mentir, il n'y a pas non plus de raison de dire la vérité. - Détrousser quelqu'un au travers d'une arnaque n'est pas répréhensible. Même s'il y a des lois, les lois sont là pour engraisser les avocats, car elles ne sont quasiment jamais appliquées . Seuls les homicides entraînent une condamnation, et encore… - Il ne faut jamais rien signer à un intermédiaire qui se propose d'aider ou d'assister, qu'il soit en France ou au Paraguay. C'est le meilleur moyen de se retrouver complètement plumé. - Les principales arnaques d'envergure se faisant au travers des transactions et constructions immobilières, il ne faut jamais faire confiance à un architecte local, ce sont des hommes d'affaires avant d’être des architectes, et la majorité d’entre eux sont complètement véreux, en complicité souvent avec un notaire du même type. La méthode est toujours la même et consiste en premier lieu à contrôler par un moyen quelconque l'argent du client. Ensuite on peut lui vendre un bien bidon avec des titres de propriété falsifiés. On peut aussi lui proposer de s'occuper de sa construction. Dans ce cas tu devras savoir que seulement 25 à 30% de la somme globale ira à la construction. Tout le reste ira directement dans la poche de l'architecte et de ses complices dont la majorité ne payent que partiellement leurs sous-traitants. - Personne n'aide personne pour l'aider réellement, c'est toujours intéressé. - Concernant ces investissements immobiliers, seuls ceux qui possèdent beaucoup d'argent à investir peuvent encore tirer leur épingle du jeu. Pour les petits c'est trop tard, et pour prétendre faire un commerce avec un peu de rentabilité, il reste deux à trois ans, après c'est cuit ! - Trouve-toi un vrai notaire, fiable. - Tout, absolument tout, donne lieu à une commission, et ceci n'est pas à remettre en cause ni même discutable, c'est la constatation de tous les gens qui vivent dans ces pays. Cette commission est ce qu'ils appellent "le droit du sol" et ça consiste à faire payer les choses de deux à 5 fois leur prix aux étrangers. Il ne faut donc rien entreprendre avant de connaître parfaitement comment fonctionne le pays. Pour cela deux ans sont nécessaires au minimum avant de se lancer dans une entreprise commerciale. Il faut apprendre à connaître tous les prix normaux afin de pouvoir déjouer les pièges. - Tu pourras récupérer des avis et conseils précieux auprès d'expatriés qui ont déjà fait pour eux-mêmes le « parcours du combattant », mais tu ne devras jamais leur verser un centime ni à une tierce personne. - N'oublie jamais que la notion d'amitié n'a aucune valeur ici dès qu'on parle d'argent. Un guarani arnaque sont père, sa mère, son frère sans aucun état d'âme. - Plus tu montes haut dans tes relations sociales, plus les arnaques sont sophistiquées.

- Quand tu arrives , tu trouves très vite quelqu'un pour te prendre sous son aile protectrice et t'aider dans toutes tes démarches. Le but inavoué est presque toujours de t'extorquer un maximum d'argent à terme. Pour eux, cette méthode s'inscrit dans leur mode de fonctionnement de survie permanente, et c'est quelque chose qui est accepté totalement par la communauté. Quand tu te balades avec tes protecteurs, tout le monde sait qu'ils sont là pour te soutirer un maximum de fric, mais personne ne dit rien, c'est la loi du silence.

Mais depuis un moment ils ont des concurrents sérieux, les Français et Allemands (et autres étrangers) qui sont également en position de survie, car s'étant fait eux-mêmes plumer à l'arrivée, ils n'ont pas d'autre choix que d'utiliser les mêmes méthodes que les locaux. Tout ce petit monde est d'autant plus dangereux qu'ils peuvent consacrer tout leur temps pour créer le climat de confiance, inviter le pigeon chez eux sans jamais rien lui demander, jusqu'au jour ou le pigeon fait trop confiance et ils sortent le gros coup. Ce gros coup peut être par exemple le terrain ou la maison de rêve à saisir en espèces pour un prix défiant toute concurrence, mais qui ne leur appartient pas, avec un ou deux complices, dont parfois même un notaire véreux dont je parlais ci-dessus. J'avais été averti par l'ambassade de France, mais j'ai eu depuis mon arrivée quasiment une dizaine de tentatives de ce genre.

Idem lorsqu'on emploie du personnel de maison, il faut être très prudent et savoir à qui l'on s'adresse. Par exemple une jeune femme pour faire le ménage et la cuisine, avec le linge et tout le reste. Tu devras dans ce cas garder à l'esprit que cette petite femme souriante et sympathique peut très bien organiser dans l'ombre la "visite" de ta baraque par ses copains. comme elle a répertorié les objets de valeur et qu'elle connait tes habitudes, c'est d'autant plus facile pour eux. Ceci est également valable pour tous les personnels qui travailleront pour toi, que ce soit ponctuel ou à temps plein.

Pour information, je fais une construction et j'ai employé 38 personnes durant un an. Je fais absolument tout : je dirige le personnel, je suis conducteur de travaux, je fais achats et les calculs techniques. Si j'étais passé par l'un des architectes locaux, et avec la somme dont je disposais, je n'aurais pas fait un tiers de ce que j'ai réalisé.

Conclusion : L'Amérique Latine n'est pas faite pour les enfants de coeur. Ensuite 80.000 € c'est plus qu'un peu juste. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est complètement insuffisant mais je pense que quelle que soit l'activité que tu feras, il te manquera de l'argent pour ouvrir. Choisis une destination et viens y passer deux ans . Pendant toute cette période, ne fais confiance à personne, ne donne pas un seul centime à quiconque, et pour quelque motif que ce soit … sauf à but humanitaire bien sûr, car nous sommes des hommes, mais là encore sois prudent, car les Latinos américains sont experts en matière d'apitoiement. C'est le seul moyen de survivre ici !

Sois prudent, et plus que prudent !

Ci-dessous, et pour appuyer mes dires, mes deux équipes, que j'avais en même temps il y a à peine un mois.

Jean-Claude a raison (il connait) et j'en rajoute une couche : pour l'immobilier, domaine rénovation, il faut connaître. Parce que les artesanos sont des zozos pas possible et s'en feraient remonter par le premier bricoleur du dimanche. D'autre part, chaque fois qu'on demande quelque chose qu'on trouve banal en France à une ferreteria on se ramasse 9 fois sur 10 "No tengo !". J'ai déjà plein d'exemple qui me font tourner en bourrique : ils n'ont pas de fer en 'U' seulement en 'L', l'enduit de ragréage autolissant de sol, ils ne connaissent pas, les pelles sont des modèles peut-être pratiques pour désensabler son 4x4, mais totalement flinguantes pour les vertèbres si on veut pelleter du sable dans une brouette. Donc les artisans vous font, sans vergogne, une "canaleta" haute de 2 cm et qui n'est même pas fichue d'avoir la pente qui convient. Il faut être capable de tout faire soit même et, si on veut épargner ses muscles, prendre des gens qu'on dirigera d'une main de fer sans les quitter des yeux. Et je vous épargne comment ils font l'électricité (ils protègent les circuits avec des disjoncteurs de surtension, mais pas les gens avec une prise de terre et des disjoncteurs différentiels, après tout il y a la Santa Virgem pour cela) et la plomberie (à quoi ça sert de mettre un syphon ? pas étonnant que cela sent le rat crevé quand on rentre dans les "baños").

Toutefois, et comme on n'a pas peur de la difficulté, on envisage sérieusement avec 2-3 gugusses français qui s'y connaissent, de faire de la rénovation et, plus exactement, de trouver des baraques pour les retraités français qui vont se retrouver avec des retraites impossibles et qui auront le choix entre vivre la misère en restant en France ou mieux vivre en se délocalisant comme au Paraguay. On peut faire les agents immobiliers et les brancher sur un notaire (sérieux), mais notre job sera surtout de retaper ce qui doit l'être et les mettre aux critères de confort français. On peut aussi faire de l'import pour tout ce qui manque. Par exemple ils vendent de la tôle ondulée mais pas les fixations qui vont avec (voir dessin). Ils osent mettre un tirefond, comme indiqué, mais juste avec un vague joint torique en dessous.

Pas très réjouissant tout ça! :)

Merci pour tous les conseils/infos en tous cas.

Il est évident que je ne suis pas prêt d investir maintenant et que surtout mes idées sont très vagues pour l instant.

Je vais me laisser le tps de voir, de comprendre les pays que je vais traverser et je verrai bien si une opportunité ou une réelle envie arrive.

Et si elle ne vient pas, je retrouverai ma vie routinière française! :)

Pour l instant je pars sur le principe du wwoofing un peu partout pr 1,2 an... voire plus!

Après mon but à moi est pas de m enrichir... juste de trouver qqchose de différent qui me permette de vivre tranquillement!

Tout est dit.... Bienvenue au Far West, du rêve à la réalité...

Investir ici prend donc du capital mais surtout une dose monumentale de patience...et de compréhension (et acceptation) de la culture locale...

Salut Gaetan Ca y est, vous êtes en Bolivie ? Comment s'est passé le voyage en car ? confortable ? Le beau temps est revenu, 30° aujourd'hui, comme juste pour te faire chier ?

Ola Jc

Ça y est, nous sommes arrivé, finalement un court trajet de 19h30 de bus....avec le confort des bus bolivien...c est dire. Plutôt froid la nuit, et le cagnard dés le lendemain... Beau lot de consolation, il fait chaud à Santa Cruz, ça ne devrait pas durer en rejoignant l´altiplano...

Merci beaucoup de tout les détails que vous mentionné cela m'aide beaucoup je suis en préparation pour un éventuel investissement a l'étranger. Cela ne se feras pas encore avant un bout de 5 ans a 10 ans mais je vaut mieux se renseigner le plus possible. Bref moi je regarde pour un Dive Shop et aussi peut être petit auberge, pour le moment le pays qui m'interresse est le Belize, honduras (Roatan) et le Costa Rica.

Bonsoir, Je suis également dans la recherche d'information sur la possibilité de m'expatrié en Amérique du sud, merci , d'avoir pue m'éclairait également, je voulais savoir, si il existe des sociétés française de construction, dans cette région d'Amérique du sud ? En soudure ou en maintenance du bâtiment ou incendie. Je me doute, que vous ne pouvais pas connaitre toute les entreprises, mais vue vos connaissance et vos motivation, vous pouvez peut être m'apporter d'avantage de renseignement . Merci