Italie en avion depuis l'Allemagne et contrôle d'identité
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Bonjour, Je me permets de vous écrire car j'ai une question qui me perturbe. Je dois partir à Venise le 6 Août avec Easyjet, un voyage fait sur un coup de tête donc pas vraiment préparé... Je viens de me rendre compte que ma CNI est périmée et je n'ai pas de passeport. J'ai fait mon enregistrement en ligne et j'ai ma carte d’embarcation sur mon smartphone, on m'a demandé aucun document d’identité... Je voulais donc savoir si en partant depuis l'Allemagne j'avais plus de chance d'échapper à un contrôle d’identité? Si contrôle il y a va-t-on vérifier la validité de ma CNI? J'ai entendu dire qu'en Allemagne et Genève il n'avait pas de contrôle d'identité si pas de valise en soute (accords Schengen). Du coup est-ce que j'ai une chance? Merci par avance. Bonne journée

PS : J'ai fait une demande de passeport pour éviter ce genre de problème à l'avenir
MA Masterpo Globetrotter ·
Les CNi établies après le 2 janvier 2004 sont encores valides à ce jour. Donc si ta CNI n’est plus valide, c’est qu’elle a été faite avant, et donc, cela fait quand même plus de 4 ans et demi qu’elle est périmée !

Oui, je sais, ça fait pas avancer le schmilblick, mais, bon, j’avais envie de le dire 😇
CA Catherineg Veteran ·
Bonjour, Je n'ai jamais de valise en soute, mais à Beauvais et Rome, mes destinations ces dernières années, quand j'arrive aux contròles détecteurs de métaux, on me demande CI et carte d'embarquement, de mème au contròle de la Cie, juste avant de monter dans l'avion. Après, si en Allemagne et Suisse, pas de contròle, tant mieux pour vous! CG
TA Tatra Globetrotter ·
Bonsoir,

Personnellement aucun personnel de filtre de sûreté ne m'a jamais demandé de passeport ou de CNI, nulle part. Il peut y avoir en France depuis peu un contrôle de police, par dérogation à Schengen, et à l'embarquement on dit vérifier l'identité, mais pas la validité en date du document.

Michel

Bonjour, Je n'ai jamais de valise en soute, mais à Beauvais et Rome, mes destinations ces dernières années, quand j'arrive aux contròles détecteurs de métaux, on me demande CI et carte d'embarquement, de mème au contròle de la Cie, juste avant de monter dans l'avion. Après, si en Allemagne et Suisse, pas de contròle, tant mieux pour vous! CG
NA Nataly03 Globetrotter ·
mais euh....

même sur un vol France France , une pièce d'identité est demandé au contrôle en même temps que la carte d’embarquement
nathalie
TA Tatra Globetrotter ·
Non, pas au filtre de sécurité ; à l'embarquement, et pour un rapprochement documentaire, pas un contrôle d'identité.

Michel

mais euh....

même sur un vol France France , une pièce d'identité est demandé au contrôle en même temps que la carte d’embarquement
NA Nataly03 Globetrotter ·
non absolument pas au filtre de sécurité ..et à chaque fois ..et une nouvelle fois à l'embarquement
nathalie
CA Catherineg Veteran ·
Perso c'est surtout à l arrivée à Beauvais que les contrôles sont rigides. Chaque pièce d'identité est passée au scanner. Après s ils contrôlent ou non la validité , n en sais rien puisque j' ai des papiers en règle.. CG
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Là vous parlez du contrôle de police introduit dans certains aéroports français pour les vols même venant de Schengen depuis que la France déroge de six mois en six mois aux accords de Schengen - seul Etat dans ce cas, soit dit en passant. De manière générale, on remarque toujours que plus l'aéroport est un aéroport de vacanciers, de low-costs, provincial et secondaire, plus on est soumis à des procédures rigides, en filtres de sûreté, mais aussi en contrôle de police. A un point qui vous surprendrait mais que je ne développerai pas.

Michel

Perso c'est surtout à l arrivée à Beauvais que les contrôles sont rigides. Chaque pièce d'identité est passée au scanner. Après s ils contrôlent ou non la validité , n en sais rien puisque j' ai des papiers en règle.. CG
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je vole quand même pas mal, et jamais, j'écris bien jamais, on ne m'a demandé de pièce d'identité à un filtre de sûreté, ni en France ni ailleurs.

Au filtre, on scanne la carte d'embarquement, et souvent c'est fait maintenant de manière automatisée, avec un portique en amont du filtre lui-même, mais on ne demande pas de documents d'identité : - d'une part parce qu'on n'a pas le droit d'effectuer un contrôle d'identité de police, comme il y en a en France, à l'arrivée comme au départ, sur les vols internationaux et actuellement, parfois, par dérogation reconduite aux accords de Schengen. - d'autre part parce que le rapprochement documentaire qu'effectue la compagnie au départ de France telle que la loi le prescrit plus ou moins, vers toute destination, est effectué à l'embarquement, et pas au filtre. Il s'agit là de vérifier la concordance du nom sur le billet avec l'identité du passager, et pour les destinations concernées de s'assurer que la passager est en règle et sera admis à destination.

Je suis assez curieux de savoir à quel filtre de sûreté on vous a demandé votre pièce d'identité.

Michel

non absolument pas au filtre de sécurité ..et à chaque fois ..et une nouvelle fois à l'embarquement
MI Michelzen Globetrotter ·
Sans disposition particulière d'un Etat il n'y aura pas de contrôle d'identité dans l'espace Schengen donc entre l'Allemagne et l'Italie Par contre la Cie est a même de faire une vérification de l'identité du passager par rapport a son billet ( ou sa carte d'embarquement) c'est mm une obligation pour le trafic international ( ce qui n'est pas le cas en ce qui te concerne ) sans que soit préciser le moment ( check in, embarquement ....) Lorsque c'est fait par la Cie j'ai rarement vu "retourner" ma CNI pour en regarder la date donc ... Après ce que demande Easyjet ( CNI valide ou pas ou ....) et bien va voir sur leur site
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TA Tatra Globetrotter ·
Oui... Un rapprochement documentaire, dit-on parfois. Dont l'objet n'est pas de juger de la validité du document mais de sa concordance avec le nom de la carte d'embarquement. Si c'est une obligation pour le trafic international, elle est couramment escamotée pour les vols Schengen ; j'ai fait personnellement de très nombreux vols entre, disons, l'Allemagne, la Pologne, les pays baltes, la Grèce, sans présenter quoi que ce soit - comme un vol intérieur en somme.

Michel

Sans disposition particulière d'un Etat il n'y aura pas de contrôle d'identité dans l'espace Schengen donc entre l'Allemagne et l'Italie Par contre la Cie est a même de faire une vérification de l'identité du passager par rapport a son billet ( ou sa carte d'embarquement) c'est mm une obligation pour le trafic international ( ce qui n'est pas le cas en ce qui te concerne ) sans que soit préciser le moment ( check in, embarquement ....) Lorsque c'est fait par la Cie j'ai rarement vu "retourner" ma CNI pour en regarder la date donc ... Après ce que demande Easyjet ( CNI valide ou pas ou ....) et bien va voir sur leur site
NA Nataly03 Globetrotter ·
et bien pas au départ de france en tout cas!

https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A12658

Les compagnies aériennes sont dans l'obligation de procéder au contrôle d'identité des passagers embarquant dans l'un de leurs avions. C'est ce que précise en effet notamment un arrêté portant sur les mesures de sûreté de l'aviation civile publié au Journal officiel du 26 mai 2018.
nathalie
MI Michelzen Globetrotter ·
. Si c'est une obligation pour le trafic international, elle est couramment escamotée pour les vols Schengen ..

- les vols Schengen ne sont pas considérés comme des vols internationaux, mais intra communautaires ... donc je vais dire "internationaux vers des pays tiers". En vols intra communautaires les Cies appliquent ce que le droit intra communautaire ou national exige dans ce cas

AF aurait réintroduit, ou va le faire, une verification carte embarquement identité sur les vols intra communautaires
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
TA Tatra Globetrotter ·
Oui, oui... C'est ce que j'écrivais. Il s'agit d'un rapprochement documentaire, pas d'un "contrôlé d'identité" comme c'est improprement écrit en titre ; d'ailleurs la suite est plus sérieusement énoncée : "vérification de concordance entre l'identité mentionnée sur la carte d'embarquement et celle des documents attestant l'identité du passager (carte nationale d'identité, passeport, titre de séjour ou permis de conduire)."

Par ailleurs, je trouve personnellement que c'est une mesure onéreuse, inefficace, qui répond juste à la peur latente que beaucoup de gens ont de l'avion. Les compagnies y voient parfois aussi un intérêt commercial.

Michel

et bien pas au départ de france en tout cas!

www.service-public.fr/...rs/actualites/A12658

Les compagnies aériennes sont dans l'obligation de procéder au contrôle d'identité des passagers embarquant dans l'un de leurs avions. C'est ce que précise en effet notamment un arrêté portant sur les mesures de sûreté de l'aviation civile publié au Journal officiel du 26 mai 2018.
TA Tatra Globetrotter ·
.. Le diable est dans les détails.... 🤪 Merci de cette précision. 🙂

Michel

. Si c'est une obligation pour le trafic international, elle est couramment escamotée pour les vols Schengen ..

.. les vols Schengen ne sont pas considérés des vols internationaux, mais intra communautaires ... donc je vais dire "internationaux vers des pays tiers" donc en vols intra communautaires les Cies appliquent ce que le droit intra communautaire ou national exige dans ce cas
TA Tatra Globetrotter ·
Ajoutons quand même un mot au sujet du lien que vous me donnez ; on peut quand même regretter le caractère approximatif et trompeur de la rédaction de cette notice, de son titre en tous cas. On lit : "Sécurité dans les aéroports, contrôle d'identité des passagers à l'embarquement", alors qu'en réalité : - Il ne s'agit pas de sécurité mais de sûreté. - Il ne s'agit pas d'un contrôle d'identité mais d'une vérification de la concordance entre l'identité et la carte d'embarquement.

D'où nos malentendus.

Michel

et bien pas au départ de france en tout cas!

www.service-public.fr/...rs/actualites/A12658

Les compagnies aériennes sont dans l'obligation de procéder au contrôle d'identité des passagers embarquant dans l'un de leurs avions. C'est ce que précise en effet notamment un arrêté portant sur les mesures de sûreté de l'aviation civile publié au Journal officiel du 26 mai 2018.
NA Nataly03 Globetrotter ·
Oui.. mais je pense que si la pièce d'identité n'est pas valide il peut y avoir un soucis quand même..car c'est obligatoire en France d'avoir un papier valide..

Une chose est sure personnellement je ne prendrai pas ce risque.
nathalie
TA Tatra Globetrotter ·
Non, il n'est pas obligatoire en France de détenir une pièce d'identité valide.

Puisque pour le rapprochement documentaire, qui vise à vérifier que le nom sur la carte d'embarquement concorde avec l'identité du passager - et rien de plus - on accepte un permis de conduire, je ne vois pas en quoi le fait que la CNI soit périmée poserait un problème dès lors que la photo est ressemblante.

Votre filtre de sécurité qui vous demandait une CNI, c'était où, alors, au fait ?

Michel

Oui.. mais je pense que si la pièce d'identité n'est pas valide il peut y avoir un soucis quand même..car c'est obligatoire en France d'avoir un papier valide..

Une chose est sure personnellement je ne prendrai pas ce risque.
NA Nataly03 Globetrotter ·
Que ce soit à toulon ou marseille on me l'a toujours demandé avec la carte d'embarquement au contrôle de sécurité là où les bagages à main sont scannés..
nathalie
TA Tatra Globetrotter ·
C'est totalement anormal. Je suppose que c'est juste parce que vous l'aviez à la main. Et ils en ont fait quoi ? 🤪 Comme je vous le disais, jamais, jamais, on ne m'a demande de CNI ou de passeport au filtre, ni en France, ni ailleurs. Essayez la prochaine fois de ne pas la présenter.

Que ce soit à toulon ou marseille on me l'a toujours demandé avec la carte d'embarquement au contrôle de sécurité là où les bagages à main sont scannés..

Michel
DO Dom751 Globetrotter ·
Comme à chaque fois que cette question revient, que de masturbation intellectuelle ! Bref, passons sur ces gesticulations inutiles et revenons à l'essentiel : les conditions de transport de la compagnie aérienne.

Elles sont limpides et easyJet est réputée pour être intraitable avec les dates de validité. www.easyjet.com/fr/conditions-generales

13.1.3 Tous les vols internationaux Le document de voyage obligatoire pour les passagers des vols internationaux (y compris en Europe) est un passeport en cours de validité ou dans certaines circonstances une carte nationale d’identité européenne en cours de validité sera acceptée si elle est accompagnée d’un autre document approprié tel qu’un visa, si nécessaire. Un passeport périmé ou une carte nationale d’identité européenne périmée n’est pas considéré comme un document valide pour la procédure d’identification et ce, quel que soit le vol international.

Quant à la version allemande, eh ben c'est pareil. www.easyjet.com/...geschaftsbedingungen

13.1.3 Alle internationalen Flüge Die erforderlichen Dokumente für Passagiere auf internationalen Flügen (auch innerhalb der EU) sind ein gültiger Reisepass oder, in einigen Fällen, ein gültiger EU -Personalausweis, sofern, falls nötig, ebenfalls jegliche weiteren relevanten Dokumente, wie beispielsweise Visa, vorliegen. Ein abgelaufener Reisepass oder EU-Personalausweis sind keine gültigen Identifikationsdokumente für internationale Flüge.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis toujours amusé de voir comment vous donnez force de loi à ce qui n'est jamais que des conditions particulières de compagnies aériennes, et qui reposent d'ailleurs fondamentalement sur des malentendus et des erreurs de traduction. En tant que pièce d'identité - je dis bien d'identité - une CNI ne périme pas. Elle périme en tant que preuve documentaire de nationalité. Mais je suis bien d'accord avec vous que la compagnie concernée ne souhaite pas entrer dans les nuances précises, et je ne répondais pas dans ce fil au membre qui posait la question initiale.

Comme à chaque fois que cette question revient, que de masturbation intellectuelle ! Bref, passons sur ces gesticulations inutiles et revenons à l'essentiel : les conditions de transport de la compagnie aérienne.

Michel
LI LinoaLink ·
Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses, on verra bien Lundi.... Je me suis effectivement mal exprimée, ce que je redoute le plus c'est qu'au moment de l'embarquement on vérifie ma CNI pour la concordance des noms et que l'agent la retourne et me refuse le voyage. Je sais que je suis en tort dans l'histoire je me demandais juste si l'Allemagne n'était pas plus laxiste sur ce genre de procédure car je sais de source sûre que Easyjet à Genève ne fait aucune vérification pour les personnes enregistrées via Internet et sans bagage en soute.

Je vous ferai mon retour Lundi si je suis passée ou non
TA Tatra Globetrotter ·
L'Allemagne n'est pas laxiste, elle respecte l'esprit de ses engagements. Vous nous direz.

Michel
LI LinoaLink ·
Bonjour à tous (comment faire pour répondre à la discussion et non pas à un membre en particulier)

Je viens aux nouvelles depuis Venise ! A l'aéroport de Stuttgart aucune demande de mes papiers même à l'embarquement. Et pourtant je suis partie avec la compagnie Easyjet... comme quoi. J'ai pris rdv pour le 1er Septembre pour refaire passeport et cni et m'éviter tout ce stress ! Bonne soirée à tous
DO Dom751 Globetrotter ·
Heureux pour toi que tout se soit bien déroulé ! Profite bien de tes vacances.

Tiens nous au courant pour le retour (s'il y en a un en avion). Cela m'intéresserait de savoir si l'Italie rend toujours obligatoire la pièce d'identité à l'embarquement.
MA Masterpo Globetrotter ·
Bonjour à tous (comment faire pour répondre à la discussion et non pas à un membre en particulier)

Pas possible. Pour éviter toute ambiguïté (certains ne comprennent pas qu’on leur réponde quelque chose sans rapport avec ce qu’ils ont écrit), il suffit de s’adresser à tous, comme tu viens de le faire. Ou alors, préciser que l’on clique juste sur le dernier message...
MI Michelzen Globetrotter ·
... A l'aéroport de Stuttgart aucune demande de mes papiers même à l'embarquement. Et pourtant je suis partie avec la compagnie Easyjet... comme quoi...

Ce sera moins drôle si tu venais a être bloquée au retour donc ne pas trop crier "victoire" aussi vite
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
LI LinoaLink ·
Bonjour tout le monde :)

Je suis bien rentrée de Venise en avion et sans aucun problème. A l'embarquement en Italie j'ai effectivement presenté ma CNI mais elle a été regardée tellement vite que du coup je suis passée tranquillement. Sinon concernant Easyjet je n'ai eu aucun problème avec cette compagnie. Pas de vérification de la taille des bagages, aucun retard, personnel souriant que ce soit en Italie ou en Allemagne. J'en avais entendu que du mal et pour le coup tout s'est très bien passé. Voilà pour mon petit compte rendu ! La prochaine ce sera Londres et l'Irlande mais avec un passeport tout neuf et en règle :D

Bonne journée à tous
DO Dom751 Globetrotter ·
Merci pour ce retour.

On peut donc imaginer que l'Italie pratique toujours le rapprochement documentaire à l'embarquement des vols au départ y compris ceux à destination de la zone Schengen. Comme l'Espagne. Et comme la France.

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