Madagascar: recherche d'une personne sur place
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BA
Bonjour a tous , Voilà je compte partir à Madagascar , je suis une passionnée de nature et je voudrais m engager par des actions dans la protection de l environnement et des animaux , je fait aussi de la photos et je voudrais m en servir pour faire une exposition sur Madagascar pour sensibiliser les gens . Donc voici ma demande je recherche une personne de Madagascar qui pourrais m aider pour mon projet . Je n ai bientôt plus d emplois donc je peut partir sur un long terme , je profite de cet situation pour réalisée ce projet qui me tien à cœur depuis plusieurs année .

Je vous remercie d avance .
RA Ramiaraka Regular ·
Bonjour, quand est ce que vous comptiez vous partir pour Mada? afin que je puisse voir si mon emploi du temps concorde.
Que la terre est petite, mais pourquoi je n'ai jamais rencontré Beyonce
BA Babylone0726 ·
Bonjour ramiaraki , Merci pour votre repose , Je n ais pas encore arrêtée de date précise , pas avant le mois d octobre déjà . Qu elle serrais vos disponibilité . Bonne journée
KA Karakory49 Globetrotter ·
Pour sensibiliser les gens il faudra prendre des photos de la vie de tous les jours du Malgache sous différents angles: pour cela il faudra aller dans les quartiers les plus pauvres de l'ile et vivre avec eux pendant des mois .
l'important n'est pas de convaincre, mais de donner à réfléchir
VO Voyagesava Regular ·
L'immersion ne sert pas à grande chose pour faire des photos j'ai accompagné un groupe de journalistes photographes le but : faire misère et pleurer, pour declencher les subs

les gens ne sont jamais venu a mada pourtant en arrivant ils connaissaient parfaitement l'histoire et raisonnaient juste le scenario était milimettré je n'étais la que pour aller plus vite. Les quartiers étaient ciblés et voila très pro et pas d immersion, le soir c'était grand hotel le reportage a été fait et primé la sub acquise ils partaient ensuite pour l'inde, sur un autre sujet...

connaitre un pays, il n y a pas besoin d y habiter pour le connaitre connaitre les quartiers ou sa ce passe c'est acquit également très rapidement, toutes les ville et les capitales du monde sont régie par les mêmes phénomènes et mada est 1 parmi les 200.

il n y a que les médiocres qui font de l'immersion parceque s'immerger dans la pauvreté en ne l'étant pas, le temps d un reportage c'est nul a chié et triché. La pauvreté c'est dans la durée que c'est pénible sinon ne pas bouffer un jour c est bon pour l estomac la pauvreté c est comme les prisons une prison est chiante quand la porte est fermée mais autrement c est un formule 1 inconfortable 😏
OC OcéanI Veteran ·
connaitre un pays, il n y a pas besoin d y habiter pour le connaitre.

Vous "charriez" un peu, quand même.

Passons pour ce qui est de la connaissance physique, je dirais géographique du pays. Ne dit-on pas que certains touristes habitués d'un pays le connaissent mieux que les autochtones eux-mêmes.

En revanche, concernant la connaissance des gens, de leur culture et de leurs mentalités, des réalités sociales et socio-économiques du pays, rien ne vaut les longues années passées sur place.

Ca ne s'apprend pas dans les livres.

J'en ai pour preuve les nombreux préjugés qui entourent la destination MADAGASCAR et les débats qu'ils ne manquent pas de susciter entre locaux/résidents et touristes.
VO Voyagesava Regular ·
Un reporter a cette connaissance. la connaissance des gens ce comprends par une approche politique cette approche politique ce comprends par l'histoire et les mouvances politiques. faire un reportage qui fait ressortir " l ambiance " du pays ce qui est le cas de ce post ne demande aucune immersion préalable. d'ailleurs l'immersion est une technique de reportage vulgaire. Mon allusion à la prison est clair Dormir en prison si tu n as rien fait et que tu as les clés n est qu un bivouac inconfortable 😏 ce qui est dur en perison, c'est la porte qui se ferme avec les clés du mauvais côté 😉
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour

Ah bon ? évidemment qu'on peut faire un reportage larmoyant et qui aura un prix sans s'immerger dans un pays en dormant au Colbert et en voyageant en Prado climatisé. N'importe quel gars qui a un peu de technique peut le faire. Suffit aussi de trouver un bon fixeur. Sur ce totalement d accord avec vous. Mais de là à dire que ce type de reporter connait le pays et qu'il comprend tout car il a lu des bouquins d histoire et de politique.

Maintenant en quoi l immersion est une technique vulgaire ? ca veut dire quoi vulgaire ? Albert Londres était un écrivain-journaliste vulgaire ? Les bouquins d'Henry de Monfreid ou de London sont des oeuvres vulgaires car les mecs ont écrits ce qu'ils ont vécu en tant que hobo ou de navigateur trafiquant ?

Connaitre la langue, vivre le pays sont évidemment des énormes plus pour la connaissance des gens qu'un reporter n'acquiert pas juste en connaissant l'histoire et la politique. Choses qui ne sont pas suffisantes pour comprendre la situation de Mada, la destruction du tissu familial, du fokonolo et de la solidarité générale. La culture paysanne imprégne encore beaucoup la culture générale malgache et elle n est pas expliquée dans bcp de livres (peut etre la monographie du Betsileo mais m etonnerait que bcp de reporters l aient lu), les relations modernes entre malgaches qui ressortent des rapports de castes itou...

Excusez moi mais je vois pas mal de différences entre ce que pense un touriste de Mada car il est passé qq jours et idem pour un reporter, et ce que pense un gars qui y vit à résidence (journaliste ou pas) et qui sait comment cela fonctionne.

On peut parler du taxi brousse quand on ne l a jamais pris, c est une évidence et on peut le filmer tout aussi bien. Mais quelqu un qui se sera tapé des jours de taxi brousse risque de ne pas en parler de la même façon que celui qui dira que c est un moyen authentique et sympa de voyager quand il n'a fait que Tana/Antsirabe pour le "fun". On le voit en permanence dans les discussions sur ce site.

On peut parler du sourire et de l hospitalité malgache, du mora mora et des famadihana et faire de tres beaux reportages. Mais après comprendre les jalousies, les tensions sous jacentes, que le sourire cache parfois un poignart, tout cela seuls ceux qui restent du temps le comprennent et le retranscrivent bien. Et pour cela, pas de secret, il faut un poil de temps et d immersion.
VO Voyagesava Regular ·
je maintiens l'immersion est une technique vulgaire et montfreid des idées nauséabondes les titres j ai vecu 6 mois avec les SDF m insupportent je le repète etre SDF est pénible s immerger en sdf en etant journaliste, ce n'est que du camping qui rapporte de la tune rapporter a mada c est pareil l'immersion ne sert à rien pour comprendre ce qui se passe le journaliste que j'ai véhiculé ont tout capté et sans bouquin juste en s'informant mais ça fait bien et vrai l'immersion mais on peut largement s'en passé Le parisien du 16 eme habite paris je ne sais pas s'il maitrise les particularisme de certains autres quartiers ça marche aussi pour tana 😏
RO Rotsaka Globetrotter ·
Ah OK, bon ben si vous le dites, vous avez raison alors.

Désolé je pensais juste que vivre quelque part permettait d'un peu mieux connaitre un pays que de passer rapidos.

Idée stupide effectivement. Et puis si vos journalistes ont tout capté...
VO Voyagesava Regular ·
vivre sur place ne procure pas l'enorme avantage que les personnes veulent bien laisser entendre il y a tellement d'autre facteurs qui rentrent en ligne de compte je dis que les gens, dont je me suis occupé, on capté très vite les problèmes au moins tout autant que les habitants sur place, sans avoir les compétence extrêmes qu'on certains et dont tout le monde se fou. deux personnes qui habitent le meme immeuble, l'un circulant en voiture l autre en bus, pourtant ils vivent ensemble ben ils ne connaissent pas la problématique de l'autre... et une tierce personne venant de l extérieur apréhendera mieux une personne, s'il est dans la problématique similaire.
OC OcéanI Veteran ·
Ne vous fatiguez pas, vous n'aurez manifestement pas le dernier mot.

Nous sommes tout simplement "old-fashioned".

Il nous faut donc admettre que, de nos jours, le "vrai" voyageur, le "vrai" connaisseur n'est pas celui qui parcourt le pays de long en large à la rencontre des gens ou celui qui partage leur quotidien et leurs réalités.

Non, le "vrai", c'est celui qui voyage de manière virtuelle, derrière son écran.
VO Voyagesava Regular ·
Vous pouvez rajouter very je dis vous pensez détenir et vous l hurlez la seul vérité je dis non et j'ai donné des exemples précis. Je ne voyage pas derrière un écran je fais moit, moit Ce que je vous reproche vraiment c'est le mépris des gens que vous avez, les gens voyage avec leur eclairage et pourquoi il aurait tord par rapport à votre éclairage ? On le voit lors des élections dans tous les pays du monde, sur une meme problematique, les gens votent différents qui a raison 😎
KA Kasejo ·
Bonjour Babylone ,

J'habite à Madagascar depuis plus d'un an maintenant , en effet , j'ai choisi ce pays pour y passer ma retraite . Mon habitation se trouve dans le nord ( Diégo-Suarez ). Pourriez-vous me dire la dâte de votre arrivée , et le temps que vous y passerai ??? , je serai éventuellement près à vous aider , pour le logement ( gratuit ) ou pour toutes autres choses en contre partie , je vous demande seulement de me rapporter une ou deux valises . Ces valises seront ouvertes par vous , et vous pourrez les contrôler et les refermer par vos soins !!!! Quand je suis venu ici , je n'ai pas pu tout ramener , et le fret est très cher !!! Ce-ci est une annonce très sérieuse !! Vous gagner sur beaucoup de choses ( change , logement , endroits pas ou à visiter , je viendrai même vous chercher à l'aéroport , et votre sécurité est assurée en plus . Je gagnerai aussi , je ne devrais pas aller spécialement en France pour deux valises ( colis ). Dans l'attente , bien à vous . Michel .
RO Rotsaka Globetrotter ·
Bonjour

Ne vous en déplaise mais il me semble qu'étrangement vous reprochez aux autres à longueur de discussions vos propres turpitudes.

En effet vous assénez vos vérités et n'acceptez que d'autres puissent en avoir de différentes. Je ne vois pas où est le mépris d OceanI dans ces msgs (ni le mien si j'étais concerné aussi).

Vous ne cessez d'utiliser par contre des termes blessants pour qualifier ce qui vous déplaît : méthode vulgaire, écrivain aux idées nauséabondes, hurler...

Quant aux exemples précis auxquels vous faites référence (un reportage qu'on n'a pas vu de la part de reporters qu'on ne connaît pas), il nous est impossible d'en juger.

Par contre les livres d Albert Londres, Jack London, J Conrad, H de Monfreid (malgré ses idées nauséabondes, quel écrivain) mais aussi Levi Strauss, Gide et son retour du Tchad, René Caillié, le père Dubois (lisez la monographie des betsileo et dites moi si réellement on peut faire ce type d ouvrage sans passer du temps quelque part)... sont en vente libre ou trouvables assez facilement. Chacun peut les lire et les consulter et constater que si ces gars ont une vision parfaitement subjective (hormis certainement Levi Strauss et le père Dubois qui font oeuvre d anthropologie) de là où ils vont, ainsi on est libre de penser la même chose ou pas, ils savent de quoi ils parlent et en parlent de belle manière. Ils ont vécu ce dont ils parlent (ou au moins une partie car parfois un peu de mythomanie) et en rendent le grain, le souffle et le sel.

Aucun reporter passant en coup de vent n aura le temps de faire ce travail de préparation et d analyse afin de connaitre et de comprendre les choses autant en profondeur.

Ce qui n ôte rien à la valeur de leur travail dans le cas des plus talentueux. Mais à part un gars du Monde qui a fait une belle série de reportages il y a 2 ou 3 ans, rarement vu quelque chose qui m'apporte un angle, un point de vue sur Mada depuis bien longtemps.

Donc pour répéter une nouvelle fois, bien entendu on peut faire des choses très bien en très peu de temps, mais il est impossible de "capter" tout et mieux que ceux qui restent longtemps et encore plus de ceux qui s'immergent.

J ai beaucoup appris des pères qui étaient plantés dans leur brousse depuis des décennies et qui connaissaient l'intimité malgache, la langue et l'historique local. Mais ce qui m a été transmis n est qu une faible part de leur savoir et le temps m a été trop court. Ils sont immergés et ne sont pas vulgaires. Ils sont immergés mais n en restent pas moins des vazaha, se déplaçant en 4x4 et ne mangeant pas tout le temps vary sy loaka.

On ne peut donc rejeter comme vous le faite les vertus du temps et de l immersion. Sauf à argumenter beaucoup plus.
VO Voyagesava Regular ·
Le mépris d'ocean et d'autres hein c'est : je sais mieux que vous j'y habite... et ça c'est très très méprisant. Mais quand on site montfreid le nauséabon d'idées absurde rien n'est étonant. Heureusement et ça l'honneur, il intervient sur les endroit qu'il connait, certains autres habitants interviennent sans connaitre, y en a meme un " d'habitant " qui réponds parc de l'isalo à une personne qui voulait faire un séjour balnéaire

ensuite je défends en disant l'immersion voyeuriste de vos autres écrivains de la misère est débile la gravité de la misère est d'y rester y entrer avec la date de sortie du bouquin fini est effectivement une expérience de vie rien de plus Je donnais l'exemple de la prison dormir en prison n'est pas très dur, la dureté de la prison c'est de ne pas avoir les clé

Voilà il y a pleins de façons de voyager, on peut renseigner sans être méprisant du moi je sais j y habite d'autant que curieusement, quand certains veulent faire traduire du malgache, ces intervenant du moi je sais mieux, ben ils savent pas curieux non, ils s'immergent sans parler...

C'est assez classique de parler avec les père d'ailleurs le père pédro en a fait un business, chaque dimanche il fait la messe pour des payens en appareils photos numériques, il y a même sur le forum " un habitant " qui a détourné le nom de père pedro pour en faire un site internet vert cru en couleur de fond, un vrai massacre, pensant vivre avec les pubs Google, mais c'est un " habitant je sais tout "
RO Rotsaka Globetrotter ·
OK

Il y a donc des "je sais tout" habitant, et des "je sais tout" n'habitant pas.

Pas sûr que ce soit bien mieux en fait...
VO Voyagesava Regular ·
je ne sais pas tout mais je dis ce que je sais dans des renseignements

et quand ça parle politique et sujet fourre tout, je dis ce que je pense et ça va pas plus loin

pour moi, quelqu un qui impose son idée en lancant : c est vrai car moi j habite sur place et donc je sais perd le debat

pourquoi ne pas dire la pensée sans rien dire de plus j'habite la ou ça fait 10 ans que je viens... n'apporte rien a la réponse ben moi je dis : dit ce que tu sais et on jugera la pertinence, le CV on s'en fou c'est la pertinence qui compte.
OC OcéanI Veteran ·
Le mépris d'ocean et d'autres hein c'est : je sais mieux que vous j'y habite... et ça c'est très très méprisant.

Je ne sais pas tout, ni mieux que les autres parce que j'habite ici.

Et pour cause, une des choses à méditer en permanence, à MADAGASCAR, c'est l'humilité.

Ceci étant, j'estime que le temps que j'ai passé ici, les milieux que je fréquente et les relations que j'y ai nouées m'autorisent à parler de MADAGASCAR avec un certain nombre de certitudes et, dans le cadre d'un forum d'échanges tel que celui ci, de devoir parfois dire "non, ce n'est pas comme cela que ça marche à MADAGASCAR" lorsque que j'estime que certains intervenants travestissent la réalité des choses.
VO Voyagesava Regular ·
Je reconnais que vous n'êtes pas le pire
1S 1sitraka2 Globetrotter ·
Bonjour,

Je partage un peu l'idée et la réaction de "Voyagesava" et sans viser particulièrement, ni vous ni un autre, il faut reconnaître que les réponses des résidents sont très souvent hautaines et méprisantes vis à vis de leur interlocuteur. Le ressenti des résidents et des voyageurs même réguliers à Madagascar peut être différent, car les recherches ne sont pas les mêmes. Je n'ai pu qu'apprécier que vous évoquiez la nécessaire humilité à Madagascar, certains en manquent, ce qui rend parfois ce forum peu agréable.

Cordialement.
https://voyageforum.com/discussion/ile-sainte-marie-madagascar-octobre-2018-d9188932/

https://voyageforum.com/discussion/souvenirs-grande-ile-d7233640/
OC OcéanI Veteran ·
Bonjour Bernard,

Je pense que vous êtes bien placé pour parler du sujet pour avoir, personnellement, vécu les deux (2) situations - touriste et résident -.

Il ne me semble pas que mes interventions aient une connotation particulièrement hautaine ou méprisante, tout du moins ce n'est pas ainsi que je les conçois.

Je persiste cependant à penser - et à revendiquer - que chacun a sa propre perception, individuelle, de MADAGASCAR et que le ressenti du touriste et du résident sont parfois - très - sensiblement éloignées.

J'ai ainsi rencontré ce dernier week-end un monsieur, d'apparence fort respectable et qui m'a tenu à peu près ce langage "tout finit par s'arranger à MADAGASCAR, même en cas de graves problèmes, on attend, on ne s'énerve pas, on blague, on sourit et tout se règle dans la bonne humeur".

J'ai dans un premier temps douté. Était-il sous l'emprise de substances euphorisantes ou avait-il absorbé un de ces philtres d'amour dont on parle parfois à MADAGASCAR ? Non, non, le monsieur avait manifestement "toute sa conscience".

Il est clair que de tels propos, tenus par un touriste "en goguette" à MADAGASCAR depuis deux (2) mois, auraient de quoi faire hurler le résident, individuel ou chef d'entreprise, qui doit chaque jour composer avec les difficultés et les obstacles en tout genre qui sont le lot de la majorité des entrepreneurs à MADAGASCAR.
VO Voyagesava Regular ·
" tout finit par s'arranger à MADAGASCAR, même en cas de graves problèmes, on attend, on ne s'énerve pas, on blague, on sourit et tout se règle dans la bonne humeur "

et il avait raison aussi, il parlait du quotidien léger de situation comme partout dans le monde sans exclusivité malgache s'arrange ensuite il y a un quotidien plus lourd qui réponds à des stratégies mêlant la politique qui est plus long à se resoudre a Madagascar et comme partout dans le monde.

Alors dans une conversation de détente et de rencontre cette formulation reste correcte et si tu avais parler de la crise qui dure depuis toujours cette personne t'aurai dit oui mais ça c'est différent et il aurait aussi raison... Sans que tu n'ai tord dans tes propos
OC OcéanI Veteran ·
" tout finit par s'arranger à MADAGASCAR, même en cas de graves problèmes, on attend, on ne s'énerve pas, on blague, on sourit et tout se règle dans la bonne humeur "

et il avait raison aussi, il parlait du quotidien léger de situation comme partout dans le monde sans exclusivité malgache s'arrange ensuite il y a un quotidien plus lourd qui réponds à des stratégies mêlant la politique qui est plus long à se resoudre a Madagascar et comme partout dans le monde.

Alors dans une conversation de détente et de rencontre cette formulation reste correcte et si tu avais parler de la crise qui dure depuis toujours cette personne t'aurai dit oui mais ça c'est différent et il aurait aussi raison... Sans que tu n'ai tord dans tes propos

Vous avez le "chic" pour vouloir toujours "arranger les choses à votre sauce".

En l'occurrence, d'interpréter une discussion à laquelle vous n'avez même pas assisté.

Un paradoxe de la part de quelqu'un qui reproche régulièrement aux autres de vouloir toujours avoir raison.

Je me suis pourtant permis de souligner - en gras dans le texte - "tout finit par s'arranger à MADAGASCAR, même en cas de graves problèmes", dixit le monsieur.

Pour lui, toute histoire, même sérieuse, finissait par se régler à MADAGASCAR avec comme solution la patience et le sourire.

Les dizaines d'étrangers qui ont été expulsés depuis le début de l'année après être restés quelques jours "au chaud" lui donneraient certainement raison.
VO Voyagesava Regular ·
Vous avez une vision politique et elle est juste il a une vision touristique et elle est tout aussi juste
OC OcéanI Veteran ·
Vous avez une vision politique et elle est juste il a une vision touristique et elle est tout aussi juste

Plus que politique - je me suis toujours gardé de toute forme de "penchants" politiques en tant qu'étranger, bien qu'ayant des amis de tout bord -, je dirais que ma vision est avant tout "consciente et pragmatique".
VO Voyagesava Regular ·
vous avez raison dans la formulation elle est consciente je voulais dire au sujet de votre discussion

dire comme la personne de votre rencontre : " tout va bien, un sourire et tout s arrange qui est le sens de la discussion est completement con... Mais la personne avait une visée juste aussi, il a du lui arriver l histoire de la crevaison en taxi brousse dans la pampa et au bout de 4 heures d attente, le taxi brousse roulant enfin tout le monde avait le sourire... c est en ça que je dis : c est juste aussi et c'est un problème qu on retrouve partout dans le monde.

en France il y a des problèmes énormes, ben le malgache, en visite en France, qui se leve une nana en boite de nuit va dire : whaou en France, c est la fete tous les jours 😏... Ca marche aussi avec d'autres exemples 😎

on n'est pas toujours dans les problèmes profonds
BA Babylone0726 ·
Bonjour karakory49 , Sa y est le mois et l année est fixer donc je partirais au mois d avril 2014 , Je n ais pas encore arrêtée ma date de retour , je voudrais faire en parti toute l île , Me faud t il un guide tout le long de mon voyage ? Bonne soirée
BA Babylone0726 ·
Bonjour , Voilà la date arrêtee est le mois d avril 2014 , j aimerais faire l île entière combien de temps pensez vous qu il me faudrait ? Faud t il que j ai un guide tout le temps ? Si oui combien coûte un guide ? Merci pour ces renseignement , bonne soirée .
GA Gantner ·
Bonsoir Géraldine . Pour votre projet mettez vous en contact avec Ingrid Gantner , elle a déjà fait une exposition photos sur Madagascar elle vous donnera tout les renseignements , de plus elle vient a Mada en octobre cordialement M.G
Max
GA Gantner ·
Bonjour Géraldine . je ne sais pas si vous avez eu mon premier message ou je vous disais de vous mettre en contact avec ma fille Ingrid Gantner, on ne peu malheureusement pas donner de coordonnées sur ce forum , mais vous les trouverez facilement avec le net ou f.boock. La photo elle connait , c est la responsable d une école dans le 75 et ses environs ou l on enseigne la photo, et Mada car j y habite . Elle pourra parfaitement vous renseigner sur votre projet Cordialement M.Gantner
Max
BA Babylone0726 ·
Bonjour ,

Merci infiniment je vais essai de la retrouver . Bonne journée Cordialement

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