Bonjour,
Très bonne nouvelle. Tout cela va dans le bon sens 🙂.Il reste cependant des efforts importants à accomplir, notamment localement sur des trajets urbains...
Positif ... mais ce n'est que la "réserve indienne" qui s'agrandit un peu ....
sur le "vrai" réseau routier, avec les restrictions budgétaires dans les départements / régions, ça ne va pas très fort : les surlargeurs rétrécissent ou disparaissent, la fréquentation "camions" augmente "hors autoroute" et pour tout dire, les vélos ne sont nullement intégrés dans la gestion des vraies routes ...
Positif ... mais ce n'est que la "réserve indienne" qui s'agrandit un peu .[...]
100 % d'accord avec toi.
On peut se réjouir du développement de ce genre de voies réservées car les familles peuvent enfin balader à vélo avec les enfants sans danger, mais c'est de partout, sur toutes les voies de circulation payées par nos impôts et supportées par nos poumons qu'on devrait circuler en toute sécurité à vélo.
L'automobiliste basique perd d'autant plus l'habitude de partager la route au quotidien qu'on lui ôte de la vue la circulation des vélos, qu'on lui fait croire qu'il est le roi de la route (on s'habitue vite aux privilèges) et qu'elle lui est réservée.
Quand on veut élaborer un parcours sur route dans un coin qu'on ne connaît pas, c'est la galère car la majorité des routes principales sont des dangers pour les cyclistes. Soit on improvise avec des passages un peu chauds, soit on suit un road-book ou un GPS, avec un trajet finement élaboré au préalable.
Quand on pourra se rendre sans danger de n'importe quelle ville à n'importe quelle autre juste en suivant les panneaux routiers, ou emprunter à l'instinct n'importe quelle route dans n'importe quel lieu sans avoir à élaborer préalablement durant des jours un trajet complexe, on aura moins besoin de voies spécialement réalisées pour le vélo, non ?
Bref, je n'ai rien contre les voies vertes (j'ai testé celle du Calavon, j'ai bien aimé), mais la sécurité sur les routes classiques par des aménagements peu chers mais présents partout (accotement réservé aux vélos, élimination des points noirs), devrait être remise au centre des préoccupations de la politique vélo. Et là on pourrait se réjouir pleinement.
sans compter que la plupart des aménagements routiers récents ne tiennent pas vraiment compte des vélos (ni, d'ailleurs, de tous les véhicules lents ou autres "non automobilistes" ) - Il y a souvent plus que la question budgétaire, une médiocrité de l'étude (et ça, ça coûte cher au contribuable, en plus de nous mettre en danger !!)
Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation , pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers, d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours 😏
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent.
Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante.
De façon plus réaliste, je m'étonne de lire que vous envisageriez d'adjoindre une voie pour cyclistes sur l'ensemble du réseau...
Il semble plutôt raisonnable de réserver cela aux endroits où il y a du trafic, personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Sans compter que bitumer une bande d'un mètre cinquante au bord de chaque voie du réseau routier français revient à bitumer l'Essonne. Et encore je n'ai compté qu'un seul sens de circulation. 🙂
Merci de ne pas me sauter à la gorge au motif que je me mêlerais ici d'un truc qui ne me concernerait pas ; tous les usagers sont concernés, quelque véhicule qu'ils conduisent.
Michel
sans compter que la plupart des aménagements routiers récents ne tiennent pas vraiment compte des vélos (ni, d'ailleurs, de tous les véhicules lents ou autres "non automobilistes" ) - Il y a souvent plus que la question budgétaire, une médiocrité de l'étude (et ça, ça coûte cher au contribuable, en plus de nous mettre en danger !!)
Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation , pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers, d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours 😏
Je reprends une plaisanterie ancienne : l'obligation , pour tout ingénieur, maître d'oeuvre ou concepteur d'aménagements routiers et TATRA d'effectuer un voyage à vélo d'au moins 15jours 😏
Ce qui serait bien ici, ce serait qu'on évite les attaques personnelles et obsessionnelles. 🙂
J'ai fait jadis assez de moto pour comprendre le sentiment que les routes ne sont pas faites pour vous ; mais je sais aussi qu'on peut garder raison et réalisme sur le sujet.
souvent quand on voit ce qui est réalisé ils n'auraient jamais fait la même chose pour les voitures tellement c'est peu pratique.
Exemple:
- circulation à droite puis arrêt puis traversé de la route puis circulation à gauche voir au milieu
- piste cyclable toute neuve revêtue de beaux pavés pour respecter les règles du patrimoine historique (av. de la grande armée à Paris)
- les stops tout le long d'une piste longeant une avenue prioritaire.
- les rond-points avec piste qui fait le tour avec des stops à chaque traversé des branches du rond-point
En France ce n'est pas le service mobilité qui s'occupe du v élo mais un service à part.
Quand un service mobilité réfléchit à aménager le transport le vélo n'est pas pris en considération comme une alternative pour le transport de masse à l'égal du bus ou du tramway par exemple.
Le problème c'est que tu ne prends même pas le temps de lire les sujets des posts tellement tu veux envoyer de message...
On ne parle pas d'avancées du réseau routier mais du réseau cyclable ici...
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent.
Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante.
..., personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Je n'ai pas envie de vous "sauter à la gorge", vous êtes si représentatif d'une si vaste confrérie !!!
Juste 2 mots, donc :
J'ai pas mal voyagé en Grèce ou en Espagne, là où l'on prévoit une bonne et large sur-largeur destinée à tous les véhicules lents : j'y trouve une sécurité bien plus satisfaisante que nos routes, qui, de plus, finissent souvent trop brusquement par une dénivellation de 5 à 10 cm, dangereuse, toujours, mortelle parfois ....
Pour les trajets interurbains, ça s'appelle un voyage (comme le sujet de ce forum 😏
Un peu d'attention te ferait observer que je répondais à Lethieu, qui parlait bien du réseau routier dans son ensemble.
Michel
Le problème c'est que tu ne prends même pas le temps de lire les sujets des posts tellement tu veux envoyer de message...
On ne parle pas d'avancées du réseau routier mais du réseau cyclable ici...
Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle.
Par contre la tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
Michel
Dans certains pays, en Europe de l'Est en particulier, toute route est bordée d'une bande de deux mètres environ, qui permet des véhicules lents d'évoluer, de se rabattre pour laisser doubler, et rien ne s'oppose à ce que les deux roues légers et lents ne les utilisent.
Je ne suis pas certain que vous y verriez néanmoins une sécurité satisfaisante..., personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Je n'ai pas envie de vous "sauter à la gorge", vous êtes si représentatif d'une si vaste confrérie !!!
Juste 2 mots, donc :
J'ai pas mal voyagé en Grèce ou en Espagne, là où l'on prévoit une bonne et large sur-largeur destinée à tous les véhicules lents : j'y trouve une sécurité bien plus satisfaisante que nos routes, qui, de plus, finissent souvent trop brusquement par une dénivellation de 5 à 10 cm, dangereuse, toujours, mortelle parfois ....
Pour les trajets interurbains, ça s'appelle un voyage (comme le sujet de ce forum 😏
Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle.
Par contre la tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
La tendance actuelle est précisément ce qui pose problème ... et quelle justification (autre que budgétaire) ... invoquer à ce propos : une démarche "écolo" prête à sourire ... Alors ...
J'ajoute que la "sur largeur" non spécifique est aussi un élément de sécurité pour tous les utilisateurs de l'espace public (je n'aime guère les voies "privatives" ou dédiées à une seule catégorie d'utilisateurs ... ça limite trop les possibilités de développement)
Et pour notre caractère "extrêmement marginal" ... c'était peut être vrai il y a quelques décades (en France du moins) mais cette manière de voyager se dévellope vite, plus vite, sans doute que vous ne le pensez
Les promoteurs de cette tendance avancent des arguments écologiques, en tous cas.
Je ne pense pas vraiment que les gens qui voudront traverser la France dans les grandes largeurs à vélo seront à l'avenir si nombreux.
Michel
Oui, mais je suis d'accord avec vous, je connais cette "surlargeur", et c'est bien d'elle dont je parle.
Par contre la tendance actuelle, en Bretagne en tous cas, va à l'inverse vers la suppression de ces zones pour que l'herbe pousse, même haute, jusqu'à l'extrême limite des deux voies.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
La tendance actuelle est précisément ce qui pose problème ... et quelle justification (autre que budgétaire) ... invoquer à ce propos : une démarche "écolo" prête à sourire ... Alors ...
J'ajoute que la "sur largeur" non spécifique est aussi un élément de sécurité pour tous les utilisateurs de l'espace public (je n'aime guère les voies "privatives" ou dédiées à une seule catégorie d'utilisateurs ... ça limite trop les possibilités de développement)
Et pour notre caractère "extrêmement marginal" ... c'était peut être vrai il y a quelques décades (en France du moins) mais cette manière de voyager se dévellope vite, plus vite, sans doute que vous ne le pensez
Je ne pense pas vraiment que les gens qui voudront traverser la France dans les grandes largeurs à vélo seront à l'avenir si nombreux.
Il y en as pourtant déjà pas mal dans certaines régions de France, pour ce que je connais par chez moi (Nîmes) on vois des cyclotouriste toute l'année, sans oublier les cyclos-sportifs qui eux aussi parcourent de longues distances en interurbain tout au long de l'année. Dans les alpes il y a aussi beaucoup de cyclo-voyageur du printemps a l'automne, et quelque aventurier en hiver, et en plein été la présence des cyclos-sportifs représente une grande part de la circulation, et est une part non négligeable des revenues touristique de la région.
Une des choses qui peut freiner l’enthousiasme de certain a ce mettre au cyclotourisme est justement le manque de sécurité sur le réseau routier français
Je trouverais donc pas mal d'avoir une plus grande largeur de libre sur les axes majeur, et sur le réseau secondaire peut être une signalisation qui rappellerait aux automobiliste que des cyclistes peuvent être présent sur la route.
Je suis assez de votre avis ; les frayeurs que je me fais en tant que piétons m'incitent toutefois à souhaiter que cette prise en compte des cyclistes comme réels usagers des axes routiers aille avec ses contreparties indispensables : l'immatriculation des véhicules, avec une carte grise, et l'assujettissement des contraventions commises à des retraits des points sur le permis - ou alors un permis vélo en tant que tel.
Claudio de la Faverges.
Bonjour amis cyclotouristes, claude passionné de voyages à vélo favergien et défenseur du cycliste.
plus la carte bleue est foncée et plus le bagage est léger
en anglais "the more the card is blu the less the luggage is heavy"
Si vous avez du temps a perdre vous pouvez engager un dialogue avec Tatra , sinon il faut que vous sachiez que cet individu ne cherche que la polémique et n'est en aucun cas interessé par le voyage a vélo.
Donc personnellement j'ai autre chose a faire que de perdre mon temps avec ce genre d'individu.
La proposition n'est pas dénué de sens, mais quel moyen de locomotion resterait à une personne qui perd son permis vélo?
et comment expliquer l'autorisation de circuler avec une voiture sans permis?
cela interdirait aux enfants de faire du vélo?
et pour ceux qui circulent hors route (VTT), mais la croise ou l'emprunte sur une courte distance?
Beaucoup de questions en effet, mais le vélo à mon avis doit être un véhicule, et tenu pour tel.
Les voitures sans permis sont immatriculées, en tous cas ; je pense que l'immatriculation serait un point important.
Il faudrait payer une carte grise, bien sûr, mais c'est aussi ce qui donne le droit d'être exigeant.
Les enfants pourraient peut-être faire du vélo dans de espaces réservés, non ?
HS : Non.
Michel
La proposition n'est pas dénué de sens, mais quel moyen de locomotion resterait à une personne qui perd son permis vélo?
et comment expliquer l'autorisation de circuler avec une voiture sans permis?
cela interdirait aux enfants de faire du vélo?
et pour ceux qui circulent hors route (VTT), mais la croise ou l'emprunte sur une courte distance?
Les enfants pourraient peut-être faire du vélo dans de espaces réservés, non ?
Gamin je me suis toujours rendu à l'école, chez mes amis, et fais tous mes déplacements à vélo, doc non je ne trouverais pas normal d'interdire à un enfant de se déplacer.
je pense que l'immatriculation serait un point important.
Il faudrait payer une carte grise, bien sûr, mais c'est aussi ce qui donne le droit d'être exigeant.
Faire payer une carte grise à un vélo, lorsque l'on cherche à encourager les gens à ce déplacer avec des moyens locomotion moins polluant, est un non sens!
Ou alors uniquement pour les VAE qui sont pour moi des cyclomoteur polluants! mais ceci est un autre débat.
et bla bla et blabla , allez y, alimentez le trou duc...
+ 1 ...
j'aime bien les adeptes des voyages au loin, en train ou en avion, bien sûr, adpetes aussi de randonnées moto ... mais les trouver sur une discussion de voyage à vélo en proposant permis vélo et plaque d'immatriculation (taille réglementaire bien sûr) ... en fait, n ça s'appelle un TROLL 😠
Les vélos ont longtemps été immatriculés en France, et le sont dans de nombreux pays.
C'est une façon d'être aussi reconnu comme véhicule, d'avoir ainsi le droit de défendre ses intérêts légitimes.
Dire ça c'est troller ?
J'ai simplement un regard un peu décalé, et je prends un peu de recul pour répondre et réfléchir ; apparemment vous avez - quelques-uns ici - du mal avec les pensées dissonantes et alternatives.
C'est dommage. 🙂
Michel
et bla bla et blabla , allez y, alimentez le trou duc...
+ 1 ...
j'aime bien les adeptes des voyages au loin, en train ou en avion, bien sûr, adpetes aussi de randonnées moto ... mais les trouver sur une discussion de voyage à vélo en proposant permis vélo et plaque d'immatriculation (taille réglementaire bien sûr) ... en fait, n ça s'appelle un TROLL 😠
Oui, eh bien nous y sommes à nouveau ...
Pour avancer, il me semble qu'il faut aussi savoir accepter les contreparties des avantages et de la reconnaissance.
Michel
Faire payer une carte grise à un vélo, lorsque l'on cherche à encourager les gens à ce déplacer avec des moyens locomotion moins polluant, est un non sens!
Ou alors uniquement pour les VAE qui sont pour moi des cyclomoteur polluants! mais ceci est un autre débat.
C'est une façon d'être aussi reconnu comme véhicule, d'avoir ainsi le droit de défendre ses intérêts légitimes.
Dire ça c'est troller ?
J'ai simplement un regard un peu décalé, et je prends un peu de recul pour répondre et réfléchir ; apparemment vous avez - quelques-uns ici - du mal avec les pensées dissonantes et alternatives.
réglementairement, les vélos ont toujours été considérés comme véhicules ... pa besoin d'immatriculation pour ça ...
quand au caractère "alternatives" de vos pensées .... elles ne sont guère originales : vous êtes si nombreux à vouloir écarter nos véhicules de vos chères routes ...
Beaucoup de questions en effet, mais le vélo à mon avis doit être un véhicule, et tenu pour tel.
Les voitures sans permis sont immatriculées, en tous cas ; je pense que l'immatriculation serait un point important.
Il faudrait payer une carte grise, bien sûr, mais c'est aussi ce qui donne le droit d'être exigeant.
Les enfants pourraient peut-être faire du vélo dans de espaces réservés, non ?
.. La non immatriculation, l'absence de sanction des infractions commises, le fait d'être un véhicule qui ne contribue pas, par la taxe, à l'entretien des routes, ce sont des choses acceptables et possibles quand le cyclisme est et reste très marginal, qu'il reste un moyen de transport "de niche".
Avec son développement viendra une fiscalisation, plus de règles et de contraintes : assurance, homologation, un jour contrôle technique.
C'est si gênant à concevoir ? 🤪
Michel
C'est une façon d'être aussi reconnu comme véhicule, d'avoir ainsi le droit de défendre ses intérêts légitimes.
Dire ça c'est troller ?
J'ai simplement un regard un peu décalé, et je prends un peu de recul pour répondre et réfléchir ; apparemment vous avez - quelques-uns ici - du mal avec les pensées dissonantes et alternatives.
réglementairement, les vélos ont toujours été considérés comme véhicules ... pa besoin d'immatriculation pour ça ...
quand au caractère "alternatives" de vos pensées .... elles ne sont guère originales : vous êtes si nombreux à vouloir écarter nos véhicules de vos chères routes ...
.. La non immatriculation, l'absence de sanction des infractions commises, le fait d'être un véhicule qui ne contribue pas, par la taxe, à l'entretien des routes, ce sont des choses acceptables et possibles quand le cyclisme est et reste très marginal, qu'il reste un moyen de transport "de niche".
Avec son développement viendra une fiscalisation, plus de règles et de contraintes : assurance, homologation, un jour contrôle technique.
Le membre Tatra, étant le spécialiste des polémiques vaseuses, Je dis bien "vaseuses " pour rester correcte, le mieux est de ne plus lui répondre.
Cette solution a déjà été prise plusieurs fois a son encontre.
je fus navigateur navigaterre , je reste navigaterre.
Qu'importe d'où nous venons, car nous pouvons aller beaucoup plus loin que ce dont nous avions révé .
Ce dont je parle est une constante dans toute pratique, surtout en termes de déplacements et de loisirs : la marginalité des débuts offre une liberté qu'il faut ensuite encadrer lorsque l'usage devient important.
Maintenant, ça vous irrite au point de vous faire préférer les insultes aux réflexions... Mais ce n'est qu'une posture à court terme.
Michel
et bla bla bla et bla bla , t'as rien d'autre a foutre connard ?
Ce dont je parle est une constante dans toute pratique, surtout en termes de déplacements et de loisirs : la marginalité des débuts offre une liberté qu'il faut ensuite encadrer lorsque l'usage devient important.
C'est juste une volonté de certain hommes de vouloir tout contrôler, mais pas une obligation, par exemple la hollande qui pullule de vélo n'as pas de loi spécifique pour ceux-ci, pas de taxe, pas d'assurance...
La non immatriculation, l'absence de sanction des infractions commises, le fait d'être un véhicule qui ne contribue pas, par la taxe, à l'entretien des routes, ce sont des choses acceptables et possibles quand le cyclisme est et reste très marginal, qu'il reste un moyen de transport "de niche".
Avec son développement viendra une fiscalisation, plus de règles et de contraintes : assurance, homologation, un jour contrôle technique.
Rien n'interdit de mettre un PV à un vélo, et il semble que s'est une pratique de plus en plus courante.
Il me semble que l'entretien des voiries et bien plus financé par les impôts que par les cartes grise, de plus un vélo de 100kg dégrade beaucoup moins la route qu'une voiture d'1T ou un poids lourd de 38T
(d’ailleurs encore quelques millions dépensé d'ici peu pour des nouveaux panneaux 80km/h pour les voitures)
Un contrôle technique pour vélo alors qu'on vient de signer la fin du contrôle technique pour certaine voitures
La contrainte du casque arrive, mais ce n'est pas un mal.
L'assurance est dans la responsabilité civile.
Mais encore une fois bien d'autre pays bien plus cycliste que la France s'en sortent sans toutes ces réglementations, voulue par des bibendum déconnecté du monde, et aspiré par le lobby des boite en métal cracheuse de fumée toxique!
Te revoilà cherchant à nouveau à pourrir une discussion dans laquelle tu n'as strictement rien à dire par un manque total d'expérience dans le domaine. Ou à dire des trucs délirants.
personne ne fait de trajets interurbain en vélo.
Mort de rire !
Même en étant un cycliste très moyen et quinquagénaire, j'en fais sur des milliers de km depuis des années, de ces trajets interurbains à vélo (pas en vélo), je suis donc "personne" ! Comme des millions de personnes sur Terre. Prends la réalité en compte, c'est mieux pour discuter.
Bien sûr on peut envisager des voyages longue distance en vélo mais vous reconnaîtrez que c'est extrêmement marginal.
Mais non, on ne reconnaît aucune de tes âneries ! Même toi tu ne les reconnais pas, puisqu'entre deux messages tu changes d'avis, pour toi "personne ne fait de trajets interurbain en vélo" ... mais "bien sûr on peut envisager des voyages longue distance". Sans doute avec des vélos qui roulent sans cyclistes.
Tu viens donc participer à des discussions au sujet d'une pratique, le voyage à vélo (forcément hors agglomération), dont ... tu nies l'existence (c'est de l'humour absurde ou de la schizophrénie ?). Et tu essaies comme toujours de faire dévier la conversation pour créer des polémiques.
Rends-toi compte des réalités : les voyages longue distance à (pas en !) vélo, c'est juste le sujet de cette partie du forum qui compte 160 000 messages et la recherche google sur "touring bike" rend plus de 44 millions d’occurrences (seulement 16 millions en français). Et toi tu te pointes pour taxer de marginal le voyage à vélo et nier l'existence même des cyclistes qui font des trajets interurbains (mais tu leur parles !), et bien, fais de même avec cette partie du forum.
C'est donc juste pour créer des polémiques que tu postes ; si tel n'était pas la cas, une fois tes erreurs grossières corrigées par d'autres, tu t'arrêterais. Et tu continues.
Je ne comprends pas que vous vous mettiez dans des états pareils dès qu'un point de vue vous contrarie.
Votre mentalité est quand même étrange : vous militez pour faire peser des obligations et contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route et les contribuables dans leur ensemble... Soit... Pourquoi pas ? ... Mais vous assortissez cette exigence véhémente de la revendication de n'en avoir aucune...
A quelques-uns, vous vous poussez du col dans la surenchère et vous vous attribuez le monopole de la pensée juste.
Tout cela n'est pas très raisonnable. C'est même beaucoup trop passionnel.
Votre mentalité est quand même étrange : vous militez pour faire peser des obligations et contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route et les contribuables dans leur ensemble...
Que tu ne lises pas les messages des autres, passons, on a compris que c'est ton mode de fonctionnement, une nécessité qui te permet de relancer encore et toujours les polémiques.
Mais tu ne lis même pas tes propres messages, puisque c'est toi qui veux faire porter des contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route en demandant plus haut de faire payer des taxes aux cyclistes. Pour toi, le cycliste qui paie ses impôts, et qui ne contribue pas à la pollution de l'air, n'use pas la route, ne prend qu'1 m² au sol et ne roule qu'à 20 km/h, devrait payer, en plus, des taxes pour pouvoir rouler sur la voie publique entretenue très chèrement parce que d'autres véhicules très lourds rapides encombrants et polluants l'utilisent ! Tu n'as pas peur du ridicule.
Et pourquoi ne pas faire payer l'entrée de l'abattoir au cochon ?
Dans le rôle de l'emmerdeur que tu t'es attribué, il faut tout de même plus de cohérence que celle qu'on lit dans tes messages.
On nous signale la présence d'un parasite qui pollue le forum, signes distinctifs :
- utilise un langage accusateur
- répète les même slogans en boucle
- n'hésite pas à accuser les autres participants d'agressivité,
- ne pratique pas le vélo
- s'écoute parler, ne considère pas les arguments autre que les siens
La meilleure solution est de ne pas répondre à cette personne qui ne s'intéresse pas au vélo (sauf si vous avez du temps à perdre)
Vous savez, je ne me permets jamais de traiter quiconque de "parasite", et vous en laisse la responsabilité.
Vous êtes décontenancé parce que j'expose des points de vue, simplement, avec de réels arguments et que vous n'y êtes de toute évidence pas habitué.
Parfois je pense que vous ne vous rendez même pas compte, isolés dans votre monde et votre passion, qu'il n'y a pas que les cyclistes et leurs intérêts dans la vie, et qu'ils ne sont qu'un très modeste élément de problématiques infiniment plus larges.
Michel
On nous signale la présence d'un parasite qui pollue le forum, signes distinctifs :
- utilise un langage accusateur
- répète les même slogans en boucle
- n'hésite pas à accuser les autres participants d'agressivité,
- ne pratique pas le vélo
- s'écoute parler, ne considère pas les arguments autre que les siens
La meilleure solution est de ne pas répondre à cette personne qui ne s'intéresse pas au vélo (sauf si vous avez du temps à perdre)
Ce serait rigolo de voir les vélos des coureurs du tour de France équipés d'une plaque d'immatriculation aux normes. Les chûtes occasionnées pourraient nous montrer des visages ensanglantés ce qui rendrait la course plus attrayante ....
Je ne sais comment vous pouvez sérieusement avoir une vision aussi segmentée et catégorielle... 🤪
Bien sûr que le cycliste devrait comme un autre payer pour les routes et les infrastructures : il pratique le vélo pour aller travailler, ou en loisir, et dans un cas comme dans l'autre il le doit à une économie qui procure emploi, revenus, pensions.
S'il n'y avait des routes avec des camions, le cycliste ne pourrait vivre dans sa ville ou son village, ne disposerait pas d'un pouvoir d'achat qui lui permettrait d'envisager de voyager, d'entretenir sa santé etc.
Les cyclistes ne sont pas "hors du monde", que diable !
j'ai la désagréable impression d'être face à des gens enfermés dans des certitudes et qui veulent tous les avantages sans les contreparties ; à mon avis cela n'est pas une solution d'avenir fiable.
Michel
Votre mentalité est quand même étrange : vous militez pour faire peser des obligations et contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route et les contribuables dans leur ensemble...
Que tu ne lises pas les messages des autres, passons, on a compris que c'est ton mode de fonctionnement, une nécessité qui te permet de relancer encore et toujours les polémiques.
Mais tu ne lis même pas tes propres messages, puisque c'est toi qui veux faire porter des contraintes supplémentaires sur les autres usagers de la route en demandant plus haut de faire payer des taxes aux cyclistes. Pour toi, le cycliste qui paie ses impôts, et qui ne contribue pas à la pollution de l'air, n'use pas la route, ne prend qu'1 m² au sol et ne roule qu'à 20 km/h, devrait payer, en plus, des taxes pour pouvoir rouler sur la voie publique entretenue très chèrement parce que d'autres véhicules très lourds rapides encombrants et polluants l'utilisent ! Tu n'as pas peur du ridicule.
Et pourquoi ne pas faire payer l'entrée de l'abattoir au cochon ?
Dans le rôle de l'emmerdeur que tu t'es attribué, il faut tout de même plus de cohérence que celle qu'on lit dans tes messages.
Mais qui parle de ça ?
On mélange quand même un peu tout : sport de compétition, transport utilitaire, loisir...
Michel
Ce serait rigolo de voir les vélos des coureurs du tour de France équipés d'une plaque d'immatriculation aux normes. Les chûtes occasionnées pourraient nous montrer des visages ensanglantés ce qui rendrait la course plus attrayante ....
Pour toi, le cycliste qui paie ses impôts, et qui ne contribue pas à la pollution de l'air, n'use pas la route, ne prend qu'1 m² au sol et ne roule qu'à 20 km/h,
Attention à ne pas trop idéaliser le vélo non plus... On ne fait pas la même chose avec un vélo qu'avec une voiture. La voiture a un aspect pratique que ne pourra jamais proposer le vélo (partir à plusieurs sur de longues distances avec des bagages, transporter des choses lourdes et encombrantes, etc.).
L'essentiel du trafic sur une route s'effectue toujours par voiture et camion... et ce n'est pas près de changer. Imaginer que le vélo remplacera un jour la voiture est absurde (tout comme imaginer que la voiture électrique remplacera la voiture thermique). Ce sont des solutions intéressantes pour se déplacer selon les cas de figures et plus ou moins adaptées à certains types de déplacements ou de loisirs, mais l'un ne peut remplacer l'autre de manière absolue.
En outre, un vélo engendre, lui aussi, une pollution. Moindre, mais réelle quand même : il faut du fer, du caoutchouc... et le transporter depuis les usines jusqu'au vendeur... par ces camions de 38 tonnes évoqués plus haut et qui sont finalement bien utiles... Sans parler des vélos électriques évidemment... Et sans parler non plus des systèmes de vélo-partage qui engendrent l'abandon de millions de vélos sur les trottoirs des grandes villes du monde.
La faible vitesse des vélos n'est par ailleurs pas un argument, cela constitue même un problème de sécurité compte tenu de la différence de vitesse avec les véhicules motorisés en tous genres.
Considérer que ceux qui ne pensent pas comme toi sont des trolls témoigne d'une certaine étroitesse d'esprit...
Ensuite, je pense que le troll est plutôt celui qui pense "tout vélo" de manière totalement irrationnelle et sans prendre en compte les besoins et envies (de manière fonctionnelle comme pour les loisirs) de l'énorme majorité de la population...
ce forum comprend d'excellentes rubriques, appropriées à vos préoccupations : train, camping car, 4x4, compagnies aériennes et même croisières ...
Bonne visite
J'ai 4 jours ce week-end et je voudrais aller me promener en vélo dans le Royans Vercors en itinérance avec tente. Je pensais prendre le train jusqu'à Tain…
Voyager à vélo › France › Provence-Côte d'Azur / Sud-Ouest · 1 reply
Je viens vous solliciter pour des conseils à propos d'un voyage à vélo cet été. Pour vous faire un topos rapide je serai en vacances dans le landes début aout…
J ai trouvè un velo de marque allemande (TX400 fahhradmannufaktur 1600e) pour de futur randonnèe et voyage mais je voudrais savoir avant de l acheter, existe t…
Voyager à vélo › Italie / France › Rhône-Alpes · 3 replies
Je me tourne vers vous et votre expérience potentielle de voyage dans les régions suivantes. Dates du voyage: du 21 au 31 juillet On commencerait du Lac Léman…
Hello,
We’d like to go on a 3- to 4-month bike trip starting in December, crossing from Assam (northeast India) to New Delhi via Nepal.
Are there routes with light traffic along the Brahmaputra and through Nepal?
We’re also looking for any info on accommodations, wild camping, local interactions, etc.
Thanks,
Michel
I’m planning to cycle from Morlaix to Brest (via Roscoff and the V45 coastal route). We’ll start riding on August 16th for 13 days (with stops for island visits, surfing, etc.). Is there a lot of traffic at this time of year? I’ve got two kids, 11 and 13, and we don’t like riding in the middle of cars (we’ve already done the Vélomaritime—Caen to Cherbourg—the Loire route from Orléans to Saumur, the Vélodyssée from Nantes to Royans, and the canals like the Nivernais and Bourgogne, where there were plenty of bike-only lanes, which isn’t the case on this route).
Thanks for your help if you’ve already done this route in late August!
Virginie
I’ve got my flight ticket sorted—departing in mid-November and returning in mid-March. I’ll arrive in Santiago and leave from Buenos Aires.
I’ve already been to southern Argentina, specifically Torres del Paine National Park, and I’d love to go back to do the full W trek (I only did the shorter version last time).
I also want to do some hiking and maybe even tackle a summit. I climb and occasionally do some mountaineering, so I’ll definitely be going with a guide.
I plan to start around Temuco in Chile, with the idea of heading toward the lakes, then taking the Carretera Austral.
I’m not sure if I’ll go all the way to Ushuaia—it’s supposed to not be *that* worth it, except for the bragging rights of saying you’ve been to the end of the world.
I saw there are lakes in Argentina too.
I don’t have a precise itinerary, but what I’d love is, once I reach the southernmost point of my trip, to take a mini-cruise to see some wildlife. Any tips for that?
What kind of sleeping bag did you take? Is a 0°C (32°F) one enough?
And one last question: white gas stove or can I get by with my gas stove?
Hi there,
I’ve been road cycling for several years, and I’m about to switch to gravel in the next few days—I’m waiting for my bike, which should arrive this week.
I’m planning a bikepacking trip in a few weeks along the Véloroute V81, also known as the Vélosud, from Biarritz to Le Barcarès.
Has anyone here already done this route? Any info is welcome, whether it’s about the route itself, gear, or accommodation. I’ll prioritize staying with locals as much as possible. On that note, I just signed up for the brand-new site *Guidon et Couette* ((www.guidon-et-couette.fr)), which offers free accommodation between cyclists across the country, but there’s almost no one listed along my route!
Thanks in advance.
Laurent.
I'm developing a free and open-source web app for planning walking and cycling trips (and even car trips). You can create a route by clicking directly on the map to add waypoints, and it can consist of multiple stages. The app provides tools to edit the stages and the overall route, and to display useful information (distances, altitudes, and elevation changes). A relief profile can be shown as a graph for a specific stage or the entire route.
Once the route is ready, it can be exported as a GPX file, which can then be used with a GPS or a mobile navigation app.
The app is built in JavaScript and runs entirely in the web browser. It uses the Leaflet library and several OpenStreetMap-based services. Initially developed for my personal needs (I enjoy hiking and cycle touring), I’d be happy to share it with anyone who might find it useful. It’s free to use, doesn’t require an account, and the source code is available.
After testing it for three years across various modes of transport, I’m sharing this video of a bike packing case. It’s made from recycled cardboard and shrink-wrapped, with adjustable thickness and added bubble wrap depending on the level of protection you want.
Installing spacers at the fork and chainstays makes the packaging compact. With the fifteen-odd euros for shrink-wrapping at the airport, this case travels really well.
https://youtu.be/_GDJi-GqmkM
- Low bulk (1.10m x 0.70m x 0.25m for a large frame), it fits vertically in train luggage compartments and the total dimensions (x+y+z) don’t exceed 2.40m.
- Two carrying solutions for public transport and easy handling by airport staff (no more tears in the cardboard from openings).
- Discreet packaging when dealing with bus drivers and train conductors, as it looks like an ordinary parcel.
- No need to return to the starting point to retrieve the case from your outbound trip, which you’d otherwise have to store somewhere, or deal with a bulky cover to pack in your panniers.
- You can still check tire pressure through the plastic film without damaging the packaging too much.
Drawbacks: Around 3 hours for this lengthy and meticulous process—removing the wheels, pedals, handlebars, and derailleur without misaligning them, then securing all components to the frame.
If you get a chance to test it, send me your feedback for future improvements.
Hi there, I’m planning a cross-Canada bike trip, and I’ve got a question that might seem silly, but could someone tell me how to pack a bike (in a box, with a fragile sticker... I don’t know) for a flight? Thanks in advance!
This summer, we’re planning to cycle along the EV 19 that follows the Meuse River from Langres all the way to Rotterdam.
My question is about getting back to Nantes.
Do any of you know what the best return option might be? I’d love to hear about your experiences.
I saw that FlixBus doesn’t take bikes.
By train, I think it’s possible but would involve multiple local trains.
We were also wondering if there’s a boat from Rotterdam to Saint-Nazaire that could take passengers with bikes.
Any tips or experiences you can share would be really helpful—thanks in advance!
Have a great evening
I’ve gotten used to crossing Europe by bus to return by bike.
It was really convenient to take the bike without having to disassemble it.
But FlixBus no longer accepts bikes...
What alternatives do you know about?
Thanks.
Hi there,
I’m planning to ride the Dutch section of the EuroVelo 19, from Maastricht to Rotterdam.
Since it’s too complicated to bring my bike on the train, I’m looking to rent one locally.
I’d love any tips or bike rental shop recommendations—I’m struggling to find options even in Rotterdam.
The plan is to rent in Rotterdam, take the train to Maastricht with the bike, then cycle back to Rotterdam.
Thanks in advance for any advice or suggestions!
Nath
I’m planning to build a new touring bike.
I want to prioritize lightness.
That said, I’m tempted by a suspension fork that could offer some comfort on rougher roads.
The recent appearance of gravel suspension forks on the market might meet my needs—at least on paper.
I’m particularly considering the RockShox Rudy Ultimate XPLR fork.
Unlike MTB forks, its travel is short: either 30 mm or 40 mm.
It weighs 1400 g, which is 400/500 g more than a steel fork.
Any thoughts or real-world feedback on this?
I’m also wondering about the durability of magnesium (lower leg) for long-distance bike touring.
And what’s the impact of skipping the manufacturer-recommended maintenance every 50 and 200 hours? That’s bound to happen on a long trip unless you carry extra gear.
More generally, how reliable are these kinds of forks?
I’m making an exception and creating a separate post this time, since it’s all about France. In May, we spent a week in Provence, specifically in the Luberon, exploring the cycling routes *Autour du Luberon à Vélo*, the *Véloroute du Calavon* (part of EuroVelo 8), and the shorter *Les Ocres à Vélo* route. Together, they gave us an amazing journey through rolling hills, vineyards, lavender fields still green in spring, and some of the most stunning landscapes in southern France.
It was, of course, the perched villages that impressed us the most. We visited Gordes, Roussillon, Bonnieux, Lacoste, Lourmarin, Ménerbes, Oppède-le-Vieux, Cucuron, and Lauris. Many of them are among the most beautiful villages in Provence, and it’s hard not to agree with that reputation.
One interesting point is the route of EuroVelo 8 in this part of the region. The official path mainly follows the old railway line of the *Véloroute du Calavon*, which is very comfortable and safe. But in our opinion, cyclists traveling EuroVelo 8 around the Mediterranean would discover even more treasures if the route passed through villages like Bonnieux, Lacoste, or Oppède-le-Vieux.
We were also pleasantly surprised by how safe cycling felt. Most of the route takes small local roads, but traffic is light, drivers are respectful, and road design really takes cyclists into account. It’s one of those places where you can ride peacefully even without separated bike lanes.
Our full story:
Around Luberon by bicycle - the most beautiful villages of Provence
You can also find all our cycling travel stories on the forum:
Cycling Thread - Europe’s most beautiful bike routes
Hi there, we’re a group of 4 cyclists looking to get from Treviso in Italy to Munich with our 4 non-folding bikes. It seems complicated! Are there any solutions? Thanks so much.
hello fellow cycling enthusiasts
here’s a travel journal of the cycling tour through the Rhône-Alpes Auvergne region by Claudio
zouli
it was the plan
http://cbandiera.free.fr/parcours/auvergne-Ralpes/
the trip was completed
story being posted online soon
1100 km in 11 days
beautiful and varied regions
Hi there, we’re planning a Munich to Venice bike trip at the end of June 2026. Getting back from Venice to Toulouse by train with 4 bikes isn’t straightforward. What return options have others who’ve done this trip chosen? Any tips or great deals would be much appreciated. Thanks a bunch! !
Hi everyone,
Happy owner of a Pegasus Estremo bike with a Rohloff hub, which is giving me trouble with the SF11-NCX-FT-E-LITE 700C TS 300/0 fork (serial number TD01329060). It’s starting to show its age, and I’d like to repair it to extend the life of my beloved bike.
The suspension is gone, and there’s an oil leak from the seals.
Does anyone know how to repair it? Where can I find parts that are about fifteen years old? Or where to find an identical replacement fork? Just to clarify, the Magura HS11 brakes are mounted using Firm Tech, meaning they’re on pivots behind the fork, facing the frame.
Hi, I'd like to know if anyone has done this route recently or has reliable info.
Does the track exist, and most importantly, is there sand (for biking)?
Any info is welcome.
Cheers,
diego ambilobe: mangaoka, manondro, ramena
vohemar sambava: masondrono, tanambao
Hi there,
New to bike touring,
I’d love to start with a section of the Via Rhona to explore and share (route to be decided).
Looking forward to exchanging tips!
I’m landing in Madagascar with a buddy before the end of April 2026. We’re planning to bike around for about twenty days or so. We don’t have a specific goal other than exploring the country and meeting the locals.
Ideally, we’d prefer a loop route starting from Antananarivo with a good chunk of it along the coast. On the bike side, we’re used to riding 6 to 8 hours a day, depending on the needs, encounters, and mood 😉 Any feedback or tips from trips around this length?
A big thank you to Lazarou for all the info you share in this forum!
I'm passionate about Morocco, which I cycled through back in 2009.
Last year, my wife and I explored the High Atlas by tandem. Completely smitten, we're heading back in April (Anti Atlas) and May (High and Middle Atlas), still on our tandem.
Do you have any info on the track between Amezri and Ali Ait Nito? Are the river crossings in the Tessaout still there? It's not easy to navigate with a loaded tandem... especially if the river level is high due to this year's heavy snowmelt!
Thanks in advance for any tips you might have, and best wishes for health in this new year!
Claudio specializes in the route of the Savoie lakes
Here are his travels
Between Bornes, Chartreuse, the Savoie foothills, and Dauphiné
Five lakes: Léman, Annecy, Paladru, Aiguebelette, Bourget, not to mention a few ponds along the way
Plenty of accommodation options: camping, hotels, and more...
A lovely route not far from his place
Rural and quite peaceful
A road cycling route created by Serge B...
First of all... happy New Year! Wishing you great roads in 2017!
I’ve been traveling for a few years now with a high-quality mountain bike, but it’s equipped with hydraulic disc brakes. I live (pedal) with the constant worry of a breakdown (leak, air bubble, heat causing the fluid to...). My bike mechanic tells me it’s impossible to switch them out for V-brakes.
What do you all think? Am I taking a big risk continuing (alone) with these brakes? Thanks in advance for your great tips!
First post here to share a quick recap of our west-to-east bike trip along Algeria’s coast in January 2025.
It was just the two of us—my partner and I—with French passports and not a word of Arabic. No friends or welcoming hosts in the country.
Under those conditions, we’d strongly advise against going.
Our original plan was to follow the coast from Algiers to Tunis. We ended up cycling from Algiers to Béjaia, then took the train from Béjaia to Annaba (with a stop in Constantine), and finally biked to the border.
We were tailed by police the whole way—whether on our bikes, on the train, or even on foot while exploring towns. On top of that, we couldn’t wild camp and were limited to the few state-approved hotels that accept foreigners. Under those circumstances, connecting with locals was especially tough.
With such an omnipresent and intrusive police presence, we’d definitely recommend against this destination for bike touring. A really sad situation that completely cuts you off from the local population...
We’d been warned, we went to check it out, and we weren’t disappointed!
Hi there,
I’m planning the route to cycle from Lille to Nordkapp with my partner.
Duration: 3 months, from May 1st to July 31st, 2026.
In the attached details below, I need to add some "non-riding" days (rest days, basically).
So I’m looking to "shorten" the trip by taking ferries or trains for some stretches. Which areas could I skip?
Thanks in advance for your great tips.
Have a good evening.
https://www.komoot.com/fr-fr/collection/4023980/-lille-cap-nord-1er-mai-au-31-juillet-2026?ref=collection
I’m planning to bike back from Poland this summer. Does anyone know a way to ship it there without having to take it apart? Otherwise, it’s a real hassle to fine-tune all the settings before departure!
Thanks in advance.
Hi, has anyone recently bought Primus or Butagaz gas, possibly puncture-style, in Dubrovnik or the surrounding area? Same question for Albania... thanks. aichatou