compte tenu que l'Argentine n'arrête pas d'augmenter ses prix ( 44% d'inflation) , il serait plus sage d'attendre que le peso argentin soit dévalué avant d'entreprendre un voyage là-bas.pour mémoire, en 2002, lors de la dernière dévaluation, les prix avaient été divisés par 3.
la prochaine dévaluation sera faite après les élections présidentielles en 2011.
Cette situation est plus ou moins similaire à celle qu’ont connu les pays européens dans les années 60-70: crise énergétique, inflation et importation croissantes. A l’époque, la quasi totalité des gouvernements européens avaient imposé des plans de rigueur, de lutte contre l’inflation et avaient souvent décidé de dévaluer la monnaie nationale. C’est sans doute ce à quoi ce à quoi doit s’attendre l’économie argentine même si on peut douter de la volonté de la présidente, Cristina Kirchner, de prendre des mesures impopulaires à un an des élections.
Même si l’Argentine se présente comme un des géants de demain, les argentins vont sans doute passer par de fortes restrictions avant de pouvoir relancer leurs exportations.
Infographie : Inflation de près de 100 % en 2 ans et demi. Pour maintenir la compétitivité des exportations argentines, il faut dévaluer le peso.
http://www.petitherge.com/article-argentine-plus-d-importation-et-moins-d-investissement-56409610.html
Il y a 2 façons de contrôler les gens: en leur faisant peur et en les démoralisant. ( Sicko)
Nous concernant l'ensemble des prix nous a paru être à environ 50% de ceux pratiqués en Martinique.
Par exemple, un dîner en restaurant courant (pas fast-food et pas non plus classieux) nous est revenu entre 100 et 150 pesos (20/30 euros) pour 1 plat par personne, 1 boisson (petite bouteille de vin ou 2 bières), eau et parfois un dessert à deux, soit la moitié de ce que nous pourrions payer ici pour la même chose.
J'ai fait des relevés de certains prix car j'ai été surprise de leurs niveaux. Des exemples dans mon futur carnet... la feuille est actuellement enfouie dans 2 kg de papiers divers à trier...
Nous ne nous sommes pas privés mais n'avons pas non plus fait dans le luxe et l'ensemble de notre voyage de 5 semaines
sans les 3 vols sur site (850 euros pour nous 2) et le vol pour aller en Argentine (2 335 euros pour 2) et environ 350 euros d'achats divers pour nous et les proches,
nous est revenu à 6 200 euros, soit une moyenne d'environ 177 euros par jour.
Cela comprend, pour deux, l'hébergement (base intermédiare ou confort), les repas (déjeuner base sandwich ou léger plat et repas du soir), les petits plaisirs gourmands (chocolat à boire ou à manger), les activités, loisirs et excursions (plus de 1 500 euros), les transports (bus ou voiture) et tous les petites dépenses du quotidien...
On aurait pu faire un peu moins en limitant certaines dépenses ou en gérant autrement certaines choses, mais pas non plus nettement moins, avec notre façon de voyager. A noter c'était en hiver et certains prix sont plus chers en été mais en même temps on a plus mangé au resto qu'en été.
C'est bien, madame Soleil el suizo. Si j'avais eu tes prédictions en 2001, j'aurais pu devenir multi millionnaire. Un désastre économique ne se prévoit pas, c'est comme les tremblements de terre. S'il faut attendre l'effondrement de l'Argentine avec toutes les désorganisations, violences, dangers et pénuries qui s'en suivront, c'est un calcul osé et totalement "désubicado". Si bien les prix Argentins ont bcp monté, c'est aussi dù á la faiblesse de l'Euro (du FS ????) et les prix sont aujourd'hui trés similaire au Chili. Ceci dit, si on n'a pas d'argent pour voyager dans un pays 50% moins cher qu'en Europe, on reste chez soi !
Tu m'as enervé el suizo, bon je me calme...
Sans avoir sa boule de cristal dans la poche, il n'est pourtant pas tres difficile de prevoir une dévaluation pour 2011 en Argentine.
Je m'explique :
- 100% d'inflation en peso entre le 1er decembre 2007 et le 01 sept 2010.
- Le peso (ARS) a perdu uniquement 9% par raport à l'euro (1 EUR = 4,60 ARS le 1er dec 2007, et 1 EUR = 5,06 ARS le 1er sept 2010). Ce n'est pas la faiblesse de l'euro, puisque par rapport au USD, le peso n'a reculé que de 20% dans la même période de 3,14 ARS (le 1er dec 2007) contre 3,95 ARS (1er dec 2010).
- Donc le cout de production a augmenté en euro de 90 % en 3 ans, et comme l'Argentine gagne essentiellement sur les exports, vous comprendrez bien que la balance commercaile doit s'enfoncer dans un gouffre prodigieux !
- Cependant, l'Argentine etant un pays magique et hors norme, le pays a pu se "sauver" un temps de cette logique desastreuse, grace à Lula qui a su faire porgresser son pays le Bresil a la hauteur des plus grand. (n'oubliez pas que le Bresil est pour 2009, la 9ème puissance mondiale, et qu'il est attendu en 2016 à la 5ème place).
- Bref le Bresil consomme comme jamais, et bien que l'Argentine soit devenue plus chere que ce dernier en cout de production, le Bresil lui achete 50 % de ses exportations (à n'importe quel prix). L'Argentine tourne pour le Bresil !
- Mais le rêve va finir car :
- Encore 3 ou 6 mois et le Bresil ne pourra plus acheter à n'importe quel prix.
- Nous sommes en periode de campagne electorale au Bresil et bien que la candidate de Lula est certaine de gagner les elections presidentielles le (un dernier sondage de la semaine derniere lui donne la majorité dans les 27 états brésiliens). Il faudra veilller a depenser moins et mieux les années a venir. Donc le Bresil sera amené à chercher d'autres fournisseurs si possible.
- Notre tordue Cristina Kirchner est aussi sur la derniere droite à un an des prochaines elections presidentielles (oct 2011). Tetue, elle refuse d'écouter le mot de devaluation, et risque la survie des entreprises et donc d'une explosion de chomage au profit de sa carriere politique pour pouvoir faire presenter son mari à la succession.
A ce petit jeu, elle (et il, son mari) sont battus d'avance. Le plus important c'est l'avenir du pays a court terme, et l'industrie et l'economie du pays pour les années 2010-11 et 12. Recession en s'obstinant de garder le peso au meme niveau qu'aujourd'hui (car c'est possible grace aux caisses de l'etat debordant de devises).
La question n'est aujourd'hui plus de svoir si il faut ou non devaluer, mais de savoir Quand !
Il y a quelques mois, j'aurai jouer la carte : "Avant les elections". Mais n'ecoutant que son egocentrisme, je m'appercois qu'elle va vouloir tenir jsuqu'à la fin (donc en oct 2011). C'est donc le gouvernement prochain qui va jouer sur la devaluation. Donc je pencherais plus pour une devaluer sur la fin 2011.
Sauf :
- Sauf si l'inflation de 3 % par mois (presque 1% par semaine en ce moment, ca nous fait deja fremir !) que nous connaissons passe à 5% ou plus. La marmite ne pourra plus etre tenue sans une degringolade de la consommation !
- Sauf si les argentins commencent a en avoir marre et descendent dans la rue (ils sont lents à la detente, mais quand ils se chauffent, c'est de la revolte a faire fuir les presidents en helicoptere (comme en 2001).
Donc Kalchaqui, le suizo n'est pas aussi "desubicado" dans ces propos.
Ce qui est sûr c'est que le touriste francais commence à comprendre que l'Argentine (bien que toujours moins chere que la France) n'est plus si bon marché que ça.......mais ca reviendra dès 2011 !
OK, je coincide avec bcp de choses écrites dans ton message mais je pense que c'est le ton du Suizo qui m'a fait monter la pression.
Et tu auras compris que moi aussi je suis á moitiè Argentin et suis trés sensible á ce qui se passe dans ce pays.
- J'ai cru comprendre qu'el Suizo attendait avec impatience la chute décennale de l'Argentine (1989,2001, 2011 ?) pour voyager pas cher. Ce genre de discours m'ereinte... Je voyage sans rien dépenser, l'Argentine est un chaos, la pauvreté refait son raz de marée, les Argentins sont désespérés, ils se vendent pour une bouchée de pain, quel bonheur : Là, ça a le don de m'agacer!
- Pour ce qui est de prévisions éco ou de philosofico-économiques, je visite plutôt Paul Jorion, Patrick Reymond, le leap, contre info et bien d'autres, pas voyage forum. Donc, je considère les prédictions del Suizo hors sujet.
- Il est également prévu que dévaluation Argentine ou pas, la chute économique (le W) risque de contrarier toutes les velleités touristiques des Europeens et Américains. La chute risque ne pas être seulement Argentine.
- Si ta prévision que Cristina et Nestor seront battu se révèle ok, je te tire mon chapeau, car vu du microcosmos poteño, je crois cela possible mais vu de l'intérieur, les choses ne sont pas forcement les mêmes qu'au port (Malheureusement). Combien de votes a sorti Menem au 1er tour contre Nestor ? L'Argentine, c'est cela, et le PJ de droite comme de gauche tient tjrs le résultat des élections et des sorties de crises (l'helicoptere de la rua).
- J'ai cru comprendre qu'el Suizo attendait avec impatience la chute décennale de l'Argentine (1989,2001, 2011 ?) pour voyager pas cher. Ce genre de discours m'ereinte... Je voyage sans rien dépenser, l'Argentine est un chaos, la pauvreté refait son raz de marée, les Argentins sont désespérés, ils se vendent pour une bouchée de pain, quel bonheur : Là, ça a le don de m'agacer!
Je crois qu'il te faut reprendre ton souffle et relire tranquillement le post. Je ne vois vraiment pas ce qui a pu te faire comprendre cela, si ce n'est éventuellement une susceptibilité mal placée... 😛
C'est pas parce qu'on vit en Europe que l'argent nous tombe du ciel 🤪 faut pas croire...
Tout comme toi probabablement, on est d'accord pour payer un prix justifié et correct. Mais si on peut éviter de payer le double de ce que ça vaut, ça va aussi.
Petite précision: 50% par rapport à la Martinique veut dire moins par rapport à la France européenne. Cela doit faire 10 à 20 % de différence en moins.
Je reconnais que ce qui nous permet de partir voyager au loin et pdt plusieurs semaines est souvent un coût de la vie inférieur au notre.
Sans cette différence il n'y aurait plus ce genre de voyages, pour nous... Notre budget ne pourrait pas doubler et nous ne partirions pas si loin pour moitié moins de temps...
C'est pas parce qu'on vit en Europe que l'argent nous tombe du ciel 🤪 faut pas croire...
Tout comme toi probabablement, on est d'accord pour payer un prix justifié et correct. Mais si on peut éviter de payer le double de ce que ça vaut, ça va aussi
Bon, visiblement, j'ai un problème avec la Suisse...
1/ Je ne vis pas en Europe, c'est peut être pour cela que je ne suis pas sensible aux mêmes choses qu'un Européen.
2/J'assume, l'argent tombe du ciel en Europe, c'est un Européen qui le dit.
2/Qui détermine que le prix est le double de ce qu'à ça vaut ?
Je te laisse méditer cette derniere question, la vue magnifique du lac Léman aidera ta réflexion
2/J'assume, l'argent tombe du ciel en Europe, c'est un Européen qui le dit.
Apparemment t'as un soucis de lecture, je te laisserai donc relire mon message tranquillement.
Quant aux prix, je te donne un tuyau : si tu viens un jour t'asseoir sur une terrasse au bord de notre (beau) lac et qu'on te demande Sfr.10.- pour un café, et bien assurément ce sera trop cher...
Bonjour,
justement je recherche un stage dans l'humanitaire a partir d'octobre 2011, étant donné que ce sera les élections, peu être que ce n'est pas le bon moment pour faire de l'humanitaire dans ce pay , qu'en pense tu? si non connais-tu des ong sur place
Sur les chemins de la bohême, j ai croisé le bout du monde, les ptits matin au café créme, ou je taxai ma 1er blonde. avant de partir le pouce en l'air a l autre bout du bout du monde.... La rue ketanou ;)
^^ Comment tuer la magie du voyage avec des prédictions (à 2 balles... ou 2 milliards), qui même si elles s'avèrent être exactes participent de cette attitude calculatrice et cynique des suppôts du grand capital. Estime-toi heureux d'avoir les moyens de penser à tes loisirs, et de pouvoir avoir les moyens de les pratiquer... ça ne sera peut-être pas le cas des argentins, qui seront quand même bien contents que des touristes viennent leur rendre visite et contribuent à maintenir (un peu) leur économie à flots.
J'ai pas mal bougé en Argentine en 95/96 à l'époque de la parité Peso/dollar, j'y suis retourné en 2004 et en 2005 à l'époque où la parité avait sauté... et j'y retourne en 2011, pase lo que pase 🙂
D'accord, et 50 pesos, c'est á dire 10 Euros pour dormir dans un hospedaje de famille dans un village des Andes, c'est trop cher ?
Est-ce que la paranoïa de se faire arnaquer et le marchandage pour payer 1 Euro de moins est normal ?
Tu sais comme moi que cette attitude touristique est fréquente et détestable.
Qui va marchander chez Air France quand le billet AR est aujourd'hui presque systématiquement á plus de 1500 Euros sur CDG/EZE ou SCL ?
D'accord, et 50 pesos, c'est á dire 10 Euros pour dormir dans un hospedaje de famille dans un village des Andes, c'est trop cher ?
Je te dirai cela vers fin décembre, quand j'aurai passé quelques jours au Chili et que je commencerai à connaître un peu les prix chez vous
Est-ce que la paranoïa de se faire arnaquer et le marchandage pour payer 1 Euro de moins est normal ?
Non. Par contre ce qui est normal c'est de ne pas apprécier de payer 30 ce qui en vaut 10 ou 15.
Tu sais comme moi que cette attitude touristique est fréquente et détestable.
100% d'accord avec toi
Qui va marchander chez Air France quand le billet AR est aujourd'hui presque systématiquement á plus de 1500 Euros sur CDG/EZE ou SCL ?
C'est cher, mais c'est un prix fixe et affiché. A prendre ou à laisser. La différence c'est que ce n'est pas selon l'humeur du jour ou la tête du client.
PS: et je ne te raconte même pas combien tu le payes si, comme moi, tu décides de partir un 25 décembre... 😉
J'ai retrouvé mon relevé de prix. J'ai choisi des produits du registre de ma consommation courante.
Le 27 août, j'ai fait un relevé de prix dans un supermarché de Puerto Madryn de divers produits. C'est majoritairement sans les marques mais j'ai choisi des produits de milieu de gamme. A cette période le peso était aux allentours de 5 pesos pour 1 euro.
Spaghetti 500g en promo = 3,55 au lieu de 4,09 - Riz 1 kilo en promo = 5,99 au lieu de 6,42 - Farine 1 kilo en promo = 2,89 au lieu de 3,15
Eau 2 litres en promo = 2,59 au lieu de 3,10 - Café 500 g = 11,65 - Lait 1 litre = 5,99 - Coca 2,2 litres = 9,75 - Jus d'orange 1 litre = 3,95
Baguette 1 kilo = 5,29 - 1 sauce fileto (tomates) = 4,90 - Frites Mac Cain Tradition 750g = 10,85
Cif oxygel 1 litre = 6,15 - Cif crème = 7,10
4 actimel = 7,14 - 4 yaourts supercrème = 3 - Gouda = 58,60 le kilo
Herge a lancé le CAC 40 traduisez le "Chinois d'A Côté". il évaluera la hausse du prix de 40 produits chez son épicier chinois à Buenos Aires.
Plus d'nfos sur le lien suivant:
Je crois qu'il te faut reprendre ton souffle et relire tranquillement le post. Je ne vois vraiment pas ce qui a pu te faire comprendre cela, si ce n'est éventuellement une susceptibilité mal placée... 😛
Bonjour FDB,
Je pense comprendre ce que notre ami KALCHAQUI a pu ressentir en lisant ce post.
Je l'ai moi-même bien lu et doit avouer que c'est surtout son titre : "Partir en 2011 en Argentine pour trois fois moins cher" qui m'a surtout agacé !
Ce titre me parait en effet bien "maladroit" et me fait penser à ceci:
"un vautour muni d'un couteau et d'une fourchette attendant de foncer sur sa proie" !!!
Prendre une dévaluation (prévisible ou pas) comme critère pour le choix d'une date de voyage me semble d'une telle froideur que cela m'en donne des frissons dans le dos !!!
Par contre, je trouve totalement anormal et inadmissible le fait qu'il existe dans ces deux pays (que j'ai souvent parcouru et que j'aime beaucoup)
une double tarification : une pour les résidents et une pour les touristes étrangers !
Faire payer au même moment, le même produit ou service beaucoup plus cher aux étrangers est profondément injuste et d'une grande incorrection !
Par contre, je trouve totalement anormal et inadmissible le fait qu'il existe dans ces deux pays (que j'ai souvent parcouru et que j'aime beaucoup)
une double tarification : une pour les résidents et une pour les touristes étrangers !
Faire payer au même moment, le même produit ou service beaucoup plus cher aux étrangers est profondément injuste et d'une grande incorrection !
- Se réjouir à l'avance d'une prochaine dévaluation de la monnaie Argentine (qui risque de faire à nouveau basculer des milliers d'Argentins dans la misére) sous prétexte de pouvoir s'offrir ainsi des vacances à moindre prix (comme le laisse sous-entendre le titre du post de Suizo75).
Et
- Trouver anormal et injuste la double tarification (souvent appliquée en Argentine, parfois au Chili) qui consiste à faire payer un tarif totalement différent AU MEME MOMENT et au MEME ENDROIT, le MEME PRODUIT ou le MEME SERVICE, à un résident du pays et à un touriste étranger.
Ce n'est pour moi pas du tout, mais alors.........................Pas du tout pareil !!!!!
Je ne vois pas où vous avez lu que suizo se réjouissait...
J'ai relu son message initial encore une fois, et une fois de plus je vois qu'il reporte des faits, ou des prévisions dans ce cas.
Peut-être que je n'ai pas l'esprit assez tordu, c'est possible. 🤪
Moi je dis juste que je suis d'accord pour payer un prix correct et pas un prix à la tête du client ou selon l'humeur du jour.
Après, s'il y en qui ont des sous à ne plus savoir qu'en faire et qui s'en foutent, bein tant mieux finalement, ça fait fonctionner encore plus l'économie du pays qu'ils visitent.
les prix des produits en Argentine sont surfaits car on sait que le consommateur va l'acheter à n'importe quel prix.
"Le problème s’est créé ces derniers 6 mois, à force d’acheter à n’importe quel prix (je parle des fournisseurs et des détaillants), en sachant que de toute façon la clientèle allait acheter puisque on était dans une inflation à 40% (en 2008), le pigeon de la farce étant de toute façon de dernier de la chaîne (donc le consommateur), tout le monde s’est habitué à penser que le prix d’achat n’avait aucune importance car de toute façon « vendable »."
Actuellement, on spécule sur le prix de l'immobilier.
"Les appartements qui atteignent les 4 000 USD sont ceux qui ont le plus de m2 (encore un illogisme, à Paris il est plus intéressant de transformer un deux pièces en deux studios, ici il vaut mieux vendre des 300 ou des 400 m2 puisque le m2 vaudra plus !). Le moindre studio dépasse quand même les 100.000 USD dans cette zone, quant aux 400 m2, je vous laisse calculer ! (Certains dépassent quand même les 2.000.000 USD)."
Faire du coller copier des articles (souvent trés fins et justes) de Hergé dans le but d'immiscer le doute du voyageur en partance pour l'Argentine et le Chili ? ou autre but ? n'est pas trés convenable.
Votre expérience locale serait plus interessante, votre analyse perso me serait plus agréable.
Relayer la voix de son maître, bof!!!!
Je préfère lire Herge en direct que de passer par vos extraits hors contexte, hors analyse perso et á la limite de l'hors sujet sur un forum voyage...
si jamais, l'émission " un oeil sur la planète" a déjà parlé de l'Argentine ( pas toujours en bien). si je fais du copier - coller , c'est par honnêteté . j'aime citer mes sources.
Si je conseille de partir en 2011, c'est simplement que j'ai le sentiment que l'Argentine aura plus besoin du tourisme lorsque l'économie sera au plus mal. Seulement voilà, actuellement j'ai l'impression que tout le monde sait qu'on va droit dans le mur mais on fait semblant que tout va bien. On vit dans un monde d'apparence. Dès qu'on ose émettre une critique, on est vite mis à l'écart. Toi, tu viens d'Europe, tu n'as de leçon à nous donner. que ce soit au Chili ou en Argentine, je retrouve toujours le même discours. "L'Europe nous a volé notre or". ils se plaisent de rester dans ce rôle de victime. Tant qu'ils n'auront pas changer de mentalité, ces pays resteront toujours au même niveau.
Il y a 2 façons de contrôler les gens: en leur faisant peur et en les démoralisant. ( Sicko)
Toi, tu viens d'Europe, tu n'as de leçon à nous donner. que ce soit au Chili ou en Argentine, je retrouve toujours le même discours. "L'Europe nous a volé notre or". ils se plaisent de rester dans ce rôle de victime. Tant qu'ils n'auront pas changer de mentalité, ces pays resteront toujours au même niveau.
Bof, je suis pas vraiment d'accord, l'Europe reste idéalisé et je trouve les Chiliens soumis á ce que dit le gringo qu'il soit Europeens ou nord américains.
Les Argentins pareil, les Europeens n'ont pas d'efforts á faire pour imposer leur vision de choses par ici... donc je ne suis pas d'accord avec toi.
Effectivement, une certaine frange Argentine se complait dans le rôle de victime, mais c'est plutôt nouveau et cela se cantonne á des franges indigènistes ou d'extrème gauche. La population Argentine sait qu'elle est victime de sa propre classe politique et éventuellement de son oligarchie.
Je n'ai jamais senti de victimisation au chili.
Perso je cherche un hôtel sur Puerto Madryn pour Novembre prochain. C’est bizarre le prix affiché est de 120 pesos sur internet ou annoncé sur le forum par quelqu’ un et lorsque j’écris un mail pour réserverJ’ ai une proposition à 280 pesos !. C’est la 3éme. No comment !
J’ai aussi une pensée pour ceux qui ont moins de moyen et qui voudraient aller en Argentine et qui ne peuvent pas s’offrir le voyage donc si suizo peut les faire rêver je dis bravo.
Est-ce si indécent que ça que de dire la vérité ? de parler d’une inflation galopante dans un pays sachant que cette inflation est un mal pour le pays et qu’ il est préférable avant tout que le pays s’en sorte.
C’est vrai que globalement les prix sont élevés en Argentine et que dire d un prix affiché pour les argentins et d un prix doublé pour les touristes ?
J’ai aussi une pensée pour ceux qui ont moins de moyen et qui voudraient aller en Argentine et qui ne peuvent pas s’offrir le voyage donc si suizo peut les faire rêver je dis bravo.
C'est plus simple : Si t'as les moyens, t'y va pas !!!
Est-ce si indécent que ça que de dire la vérité ? de parler d’une inflation galopante dans un pays sachant que cette inflation est un mal pour le pays et qu’ il est préférable avant tout que le pays s’en sorte.
Tu n'as pas compris le motif de mon agacement, il n'y a aucun problême pour dire la vérité, ce n'est pas sur ce forum que l'on résoudra les problèmes économiques de l'Argentine.
Pour aider l'Argentine, il faut y aller, l'aimer, y dépenser de l'argent, comprendre et en faire la publicité á ton retour.
C’est vrai que globalement les prix sont élevés en Argentine et que dire d un prix affiché pour les argentins et d un prix doublé pour les touristes ?
Je crois que l'Argentine reste une destination bien moins chère que bcp d'autres. Ce qui se passe, c'est que l'Argentine est bien plus chère qu'il y a 5-8 ans, l'inflation est galopante et qu'aujourd'hui l'Argentine est une destination chère (avion et vie) par rapport á bcp de voisions latino américains.
Que le prix affiché soit plus cher pour les touristes : Je ne suis pas plus choqué que cela, quand l'entrée á Iguazu coûte 3 Euros pour un Argentin et 10 Euros pour un Europeen, cela reste plus cher pour un Argentin qu'un pour un Europeen.
Alors, que doivent faire les aurorités ? mettre tout le monde á 10 Euros (somme ridicule pour cette merveille fragile qu'est Iguazu) et interdire ainsi aux Argentins de visiter leur pays ?
L'autre solution est de mettre tout le monde á 3 Euros et pour compenser attirer encore plus de touristes qui dégraderont le site (déjà surfréquenter) ? Je n'ai aucun problème pour visiter Iguazu pour 50 Euros si cela contribue á la protection du site et bénéficie aux populations locales. Combien coûte l'entrée á EuroDisney où vous avez tous emmené vos enfants et petits enfants ?
Celui qui met 1500/2000 Euros pour venir 2/3 semaines en Argentine peut dépenser 10 Euros pour visiter Iguazu, me faites pas rigoler...
N’attend rien.
Il n y a pas d’échange d’idées avec toi, si, il y a ta perception des choses que tu cultives bonne ou mauvaise mais cela n'est pas grave du tout.
Je crois que l'Argentine reste une destination bien moins chère que bcp d'autres. Ce qui se passe, c'est que l'Argentine est bien plus chère qu'il y a 5-8 ans, l'inflation est galopante et qu'aujourd'hui l'Argentine est une destination chère (avion et vie) par rapport á bcp de voisions latino américains.
Que le prix affiché soit plus cher pour les touristes : Je ne suis pas plus choqué que cela, quand l'entrée á Iguazu coûte 3 Euros pour un Argentin et 10 Euros pour un Europeen, cela reste plus cher pour un Argentin qu'un pour un Europeen.
Alors, que doivent faire les aurorités ? mettre tout le monde á 10 Euros (somme ridicule pour cette merveille fragile qu'est Iguazu) et interdire ainsi aux Argentins de visiter leur pays ?
L'autre solution est de mettre tout le monde á 3 Euros et pour compenser attirer encore plus de touristes qui dégraderont le site (déjà surfréquenter) ? Je n'ai aucun problème pour visiter Iguazu pour 50 Euros si cela contribue á la protection du site et bénéficie aux populations locales. Combien coûte l'entrée á EuroDisney où vous avez tous emmené vos enfants et petits enfants ?
Celui qui met 1500/2000 Euros pour venir 2/3 semaines en Argentine peut dépenser 10 Euros pour visiter Iguazu, me faites pas rigoler...
Ton raisonnement est assez correct, si ce n'est que l'exemple d'EuroDisney est mal choisi, car là bas le prix d'entrée est le même pour tous, que tu sois français ou étranger.
Un exemple européen qui va dans ton sens : le prix du traghetto pour traverser de la Sicile aux Iles Eoliennes. Double tarification, une pour les habitants des îles, l'autre pour toutes les autres personnes.
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Hi everyone,
We're planning a trip to southern Chile in November. Here's our tentative itinerary:
Day 1: Arrival in Santiago, then a flight the next day to Balmaceda where we'll pick up a rental car to reach Coyhaique.
Day 3: Walk in the Coyhaique National Reserve, then continue to Puerto Chacabuco. Return to Coyhaique for the second night.
Day 4: Drive to Villa Cerro Castillo for a hike in the national park. Continue to Puerto Tranquilo and stay there for 3 nights.
Day 5: Boat tour on Laguna San Rafael.
Day 6: Day trip to Monte San Valentin Glacier.
Day 7: Excursion to the Marble Chapels, then drive to Puerto Guadal. We'll stay there for 3 nights.
Day 8: Walk along Lago Carrera and return to Puerto Guadal.
Day 9: Rio Baker Valley and, if possible, a glacier excursion.
Day 10: Drive to Cochrane and hike in Tamango National Reserve. We'll stay 2 nights in Cochrane.
Day 11: Walk in the Chacabuco Valley.
Day 12: Drive to Caleta Tortel. We'll stay there for 2 nights.
Day 13: Cruise in the Rio Baker delta.
Day 14: Return to Cochrane.
Day 15: Return to Balmaceda in two stages.
Day 16: Continue the return journey.
Day 17: Return the rental car and head back to Santiago.
After this, we're also planning to explore northern Santiago. I'll post about that part once I have a clearer idea of the route.
What do you think of this itinerary? Is it doable in 17 days?
Thanks in advance for your tips and recommendations.
martine
Hi everyone! So happy to be back on this forum—it’s packed with such useful info! 🙂 My husband and I are planning a 2.5-week self-drive trip to Colombia at the end of the year, including some domestic flights. My first question is: is it possible, easy, and safe to do a road trip in Colombia?
Below is our draft itinerary (with questions at each stop):
29/11: France → Colombia. Overnight in Bogotá.
30/11: Exploring Bogotá: La Candelaria and Montserrate.
01/12: Gold Museum (closed on Mondays). Drive to Zipaquirá (1.5 hrs) to visit the Salt Cathedral. Then drive to Villa de Leyva (3 hrs). Explore the town. Overnight in Villa de Leyva.
02/12: Return to Bogotá via Laguna de Guatavita (5 hrs). Is it worth the detour? Overnight in Bogotá.
03/12: Flight to Pereira. Drive to Salento. Overnight in Salento.
04/12: Cocora Valley (hike among the wax palms) followed by a drive around the area. Are there any waterfalls or other sights nearby?
05/12: Visit a coffee finca—any recommendations? Then explore the surroundings: Filandia, Manizales, waterfalls? Hot springs? Which ones?
06/12: Flight to Medellín.
07/12: Exploring Medellín: Centro, Plaza Botero, Comuna 13. How do you visit Comuna 13? Is it easy to get around Medellín? Metro? Buses?
08/12: Drive to Guatapé (2 hrs). Visit the town, stroll around the lake, then El Peñol. Overnight in Guatapé.
09/12: Return to Medellín.
10/12: Flight to Santa Marta. Drive to a hotel near Tayrona Park.
11/12: Tayrona—El Zaino entrance.
12/12: Tayrona—Palangana entrance, then Bahia Concha and Santa Marta. What do you think?
13/12: Drive to Minca (45 mins). Can we reach the village by car? Pozo Azul and Marinka waterfalls. Overnight in Minca (or back in Tayrona?).
14/12: Drive to Puerto Nao (5 hrs). Stop in Ciénaga on the way + boat tour in Nueva Venecia and/or Buena Vista? Not enough time? Overnight in Puerto Nao.
15/12: Exploring Cartagena: Centro, Getsemaní, the walls + La Boquilla if we have time.
16/12: La Boquilla (is it really worth it?) if we didn’t have time yesterday, then back to the beach.
17/12: Return to France.
So, what do you think? Is this doable, or should we tweak it? Thanks in advance for your invaluable feedback and tips! 🙂
Hi there, I’ll be in Brazil from December 10th to the end of February.
I’ve sketched out a rough itinerary but I’m not sure how to arrange it—considering the climate, year-end holidays, and Carnival.
Basically, I’m thinking of the Amazon, the Northeast coast with Lençóis Maranhenses National Park (but skipping Chapada Diamantina),
Ouro Preto, Paraty, and Ilha Grande—but no Rio visit.
Is this doable in 3 months?
Which direction should I take for this itinerary?
Thanks in advance!
Hi everyone, does anyone know the agency Ventura Travel Agency (not ventura travel)? After lots of research and quotes, it’s the only one offering Uyuni at a reasonable price while meeting all the criteria: transfer to the border, private-room accommodation, and a very fair rate. Other agencies or guides either offer shared rooms, no border transfer, or prices that are way too high. But I’d love to hear some reviews about this agency. Thanks in advance!
Hi everyone,
We're planning a trip to Chile to visit the Atacama Desert and then head toward Putre, Lauca, Salar de Surire, etc.
Which would be the better time to go, April or November?
Is an SUV enough?
Looking forward to your tips!
Hi everyone, French travelers in Chile—what credit cards do you use for your various car rentals in the country? I’m traveling in September and was planning to switch my regular debit card (a VISA PREMIER in deferred debit mode) for the deposit guarantee.
My rentals are with Figal in Punta Arenas, Econautos in Arica, and Chilean Rent a Car in Temuco, and all of them want the deposit on a credit card. For me, deferred debit *should* work, but I’ve read comments saying the opposite.
How’s it actually working on the ground with these rental companies right now? Will a deferred debit card work, or not at all?
In France, banks don’t issue credit cards, right—or am I mistaken?
Hi everyone, is it still possible to travel in Ecuador outside the Amazon region? If so, do you have a reliable agency to recommend? All your recent experiences from the past few months would be greatly appreciated. Thanks so much
Hi,
We’re heading to Buenos Aires for 3 days in November and would like to do a guided tour of a few neighborhoods. There are "free" tours, but none in French. Does anyone have a guide to recommend so we can really get to know the city beyond just the architecture?
Thanks
Hi there,
I’m desperately looking for info on the schedules and routes of (shared) boats to visit the islands of Lake Titicaca.
From what I’ve found, there’s a *combi* (bus) that leaves from Puno to go to Llachon. Where do you catch it? What are the schedules and frequency? Does it take about 1 hour?
Then in Llachon, you can take a boat to Amantani (45 min). Same question—where do you check for frequency and schedule?
After that, from Amantani, boats go to Taquile and then Uros. Do you have enough time to visit the islands between two boats? Frequency and schedule?
The goal is to do this tour independently (no agency) over 2 days. Thanks for any tips you might have!
I just got back from a trip to Bolivia and wow—what a wake-up call. It’s not the easiest country, but it’s absolutely stunning.
I started with Isla del Sol, perfect for easing into the altitude at a relaxed pace. Try to stay in the northern part of the island—it’s quieter and the views are insane. And the trout there? Unreal. Quick tip: bring cash in small bills; they almost never have change, and cards are rarely accepted.
Next up, La Paz. The city’s pretty wild, built in every direction. I did a few hikes in the area, including the famous Charquini Lagoon (the blue lake) at over 5,000 m—let’s just say I struggled 😅 but it was so beautiful it was totally worth it.
After that, I headed to Sajama. It’s cool, especially for the hot springs, and I stayed in Tomarapi. But honestly, if you’re short on time, you can skip it without too many regrets.
The highlight of the trip: the Salar. I did it starting from Tupiza, and I *highly* recommend going Tupiza → Uyuni. Way less crowded at the start and the landscapes are super varied. For the tour, I used SplitYourGuide to find a group, and it worked out great. Super handy for splitting costs and meeting people.
I wrapped up in Sucre—this city is gorgeous, all white, with such a chill vibe. And the salteñas + ice cream? Next level 😋
Bottom line: Bolivia’s a bit rough around the edges, sometimes exhausting (shoutout to the altitude), but it’s 1000% worth it.
If you’ve got questions or need tips, I’m happy to help!
Martin
I was planning to go to Réunion and stay in half-board accommodation with non-professionals, but it seems that’s not really the custom there—or maybe my budget isn’t big enough.
So, since I’ve already traveled around Ecuador and Peru, I’m now looking at Argentina, especially for its mountains (like the ones in Réunion that tempted me, even though—frustratingly—I could only admire them from below).
I plan to get around by bus and don’t know in advance where I’ll sleep, so I won’t book ahead. If I like a place, I might stay for several days.
I know that in Chile, it’s easy to find half-board accommodation, but what about in Argentina?
I’d like to stay with locals in half-board without it being a professional setup. I’m not sure if this is common practice there. It’s up to me to find someone willing to host me.
What do you think?
What would be a fair price (keeping in mind that 40 to 50 € is the max I can spend on accommodation, breakfast, and dinner)?
Hi everyone,
We’re heading to Patagonia for three weeks in November, starting from Coyhaique in Chile.
We won’t have a car, and I’m struggling to find information about transportation options for a few parts of the itinerary we’d like to do:
1) From Perito Moreno (the town, near Los Antiguos), we’d like to travel down Ruta 40 to visit Perito Moreno National Park and then cross into Chile via the Paso Roballos (at the latitude of Bajo Caracoles) to reach the road to Cochrane. Without a car, it seems we’ll need to use private agencies to get to the national park—do you have any recommendations or suggestions? Also, does anyone know if it’s possible to cross into Chile via Paso Roballos (from Bajo Caracoles) without a rental car? That is, without having to go all the way down to El Chaltén or back up toward Perito Moreno/Los Antiguos, etc.?
2) The second stretch that seems a bit tricky (though still easier, in theory) is from Caleta Tortel to Villa O’Higgins on the Chilean side. Do we have to go back through Cochrane, or are there ways to get directly from Tortel to Villa O’Higgins?
3) Finally, we’d like to hike into Argentina (El Chaltén) from O’Higgins. Any recommendations for this? Do we need to go through an agency? What’s the estimated duration of the trek?
As you’ve probably gathered, we want to visit some off-the-beaten-path spots but don’t have a car, so we’re looking for the best possible compromises.
Thanks so much in advance for all your suggestions!
Thomas
Hi,
we’re planning a round trip from San Pedro de Atacama, Chile, to Salta, Argentina, in two months. On the way there, we’ll take the northern route via Susques, Route 27, then 52. But for the return, we were thinking of taking the southern route via San Antonio de los Cobres, Route 51, then 23. Is it similar to the northern route in terms of road surface? How busy is it, and are there gas stations? Basically, should we be worried about doing it in an SUV that’s supposedly 4x4 but has regular road tires and no second spare wheel, obviously...
I’ve seen that we can stop over in San Antonio de los Cobres.
Thanks for your feedback.
Raf.
Hi,
we’ll be in Calama at the end of March 2026, and I’m looking for a reliable car rental there for a 7-day road trip to Salta, Argentina. But I’m struggling with the car rental agencies in Calama because the reviews can be scary. I saw Gyg, which has great ratings, but I’m a bit wary (5/5 from 59 reviews—either the guy’s amazing or it’s fake...), but I can’t find any recent reviews on VF in general.
For Punta Arenas, I booked with Dachelet and didn’t have any issues with email exchanges.
Thanks in advance.
Raf.
I’m planning the trip of my dreams for next November—Chile!
I’d love to get your thoughts on my potential itinerary. I know it’s a big investment in terms of both time and money, so every bit of feedback, suggestion, or info helps immensely. Thank you in advance!!
1-Flight to Santiago
2-Explore Santiago
3-Explore Santiago
4-Bus from STG to Valpo (2h) + visit Valparaíso + night in Viña
5-Visit Valparaíso + bus back to STG (2h)
6-Flight to Calama + bus to San Pedro + explore and acclimate in San Pedro + car rental in the afternoon (+Chaxa?)
7-(Very early) Valle del Arcoíris + Laguna Cejar + Valle de la Luna
Good evening,
We’d love to go in November to enjoy some beautiful beaches for about two weeks, preferably around Bahia, as November/December seems like a great time.
We’ve already traveled to Brazil several times and know the south of Rio as well as the region between São Luís and Fortaleza, and Chapada Diamantina...
What advice would you give us: the south with Itaparica, Morro de São Paulo, Boipeba, Barra Grande—or all four? Or maybe the north?
Thanks in advance for your help
Hi everyone, it’s been a while since I last posted!
First time in South America for me, my wife, and our 7-year-old son. I’ve put together this itinerary and would love to hear your thoughts:
Bogotá 28/07 – 30/07: Arrival. Which neighborhood and outings would you recommend?
Flight to
2 Filandia 30/07 – 03/08: (255 €). Waterfalls and horseback riding,
Cocora Valley,
Hiking,
Nearby villages.
Flight to
3 Tayrona 03/08 – 07/08: Hotel La Casablanca
Hike with Tierra Nevada and the Kogui village (any feedback?). Return by inner tube for the little one.
Short night hike.
Second hike to La Piscina, etc., return by 🐎.
4 Cartagena 07/08 – 10/08: Air-conditioned bus.
Staying in Getsemaní? Mangroves & the Castle, exploring the city.
5 Bogotá 10/08 – 12/08
Feel free to share your feedback!
Have a great day!
Hi,
During an upcoming trip to Peru, we’ll have one day to explore around Arequipa (excluding Colca Canyon) with a car and driver.
We’ve got a few options:
- Toro Muerto petroglyphs and dinosaur footprints at Querulpa
- Ruta del Sillar and Quebrada de Culebrillas
We’re a group of 6 friends with an average age of 70, all mobile, and we’re planning a trip to Peru in September/October 2026. Below is an idea of what we’re looking for: a French-speaking guide, accommodation in 3-star hotels or homestays with comfort.
Duration: 16 to 20 days on-site.
Visit the main sites with immersion in the culture and way of life.
Which francophone agency in Peru would you recommend? Thanks
Hi there!
I’m putting together my itinerary for Brazil, looking for beautiful natural spots with wildlife, flora, and great hikes...
I’ve come across the Cananeia / Super Agui / Ilha do Mel region and the PETAR / Intervales / Alto Ribeira area.
Has anyone here been to these places? If so, do you have any recommendations for accommodations and activities?
Thanks in advance!
Best,
Olivier 🌍
I’ll be in ARICA in northern Chile at the end of May 2026 and want to get to TACNA.
Are there taxis, buses, or collectivos that run the border crossing route?
After that, bus to AREQUIPA (Peru): any bus company you’d recommend?
Hi there,
We’re spending 3 weeks in Brazil, arriving in São Paulo—a couple plus a teen—and we’ll have a rental car.
We especially love nature: hiking, wildlife watching, birds, etc.
We’re planning to wrap up with a week around Paraty and Ilha Grande.
We’re not really into visiting big cities like São Paulo or Rio unless you think we’d be missing out big time.
So we’ve got 2 weeks to explore the south/southwest region of São Paulo.
What do you recommend?
National parks? Off-the-beaten-path nature spots? Iguazu Falls?
Hi there,
Do you have any recommendations for comfortable accommodation in Leyva and Barichara? We're also looking for a guide to explore the areas around these two towns (parks, waterfalls, etc.).
Thanks for your tips!
I visited Colombia in January 2016 and I’m heading back from August 6th to 17th with the same airline to see how things have changed. Starting August 18th, I’ll continue with independent exploration. I prefer slow travel and enjoying places at my own pace.
Any tips—especially for getting around or must-see spots—are welcome!
Thu Aug 06. Fly Montreal to Bogotá 20:55-04:05+1 Air Canada
Fri Aug 07. Bogotá
Sat Aug 08. Bogotá
Sun Aug 09. Bogotá
Mon Aug 10. Fly Bogotá to Medellín
Tue Aug 11. Medellín - Explore Guatapé
Wed Aug 12. Comuna 8 & Hill of Values - PM Fly to Pereira
Thu Aug 13. Montenegro
Fri Aug 14. Salento - Cocora Valley
Sat Aug 15. Fly to Cartagena
Sun Aug 16. Explore Cartagena
Mon Aug 17. Explore Cartagena
Tue Aug 18. Fly Cartagena to Cali 12:20-14:55 Latam
Wed Aug 19. Cali
Thu Aug 20. Cali
Fri Aug 21. Cali
Sat Aug 22. Bus Cali to Popayán 09:00-13:00
Sun Aug 23. Popayán
Mon Aug 24. Popayán
Tue Aug 25. Popayán - Day trip to Silvia (Market Day)
Wed Aug 26. Overland Popayán to Tierradentro by public transportation 4h, 100km
Thu Aug 27. Tierradentro
Fri Aug 28. Tierradentro
Sat Aug 29. Overland Tierradentro to Garzón via La Plata
Sun Aug 30. Bus Garzón to San Agustín 10:30-13:00
Mon Aug 31. San Agustín
Tue Sep 01. San Agustín
Wed Sep 02. San Agustín
Thu Sep 03. San Agustín
Fri Sep 04. Overland San Agustín to Tatacoa Desert via Neiva
Sat Sep 05. Tatacoa Desert
Sun Sep 06. Fly to Bogotá via Neiva 16:00-17:00 Latam
Mon Sep 07. Bogotá
Tue Sep 08. Fly Bogotá to Montreal 09:00-16:30 Air Canada
Hi there,
Three years ago during a trip to Java (no, I didn’t post in the wrong forum!), I came across the address of former miners who had switched to “tourism” and organized nighttime ascents of the Kawah Ijen volcano and descents into the crater.
So I was thinking—maybe there are miners on the salt flats too, either former or still active, who do the same thing. If you’ve had an experience like this, I’d love any tips you can share.
Thanks in advance.
Hi there, since there isn’t much recent info on how to get to MP, I’d love to know if there have been any improvements to the "route" to Hydroelectrica. Is it feasible to drive there in February? And is it still possible to walk all the way to Aguas Calientes? I think I read somewhere that it’s no longer allowed??
Do you think I can buy Machu Picchu entrance tickets last-minute at that time of year, given the weather?
A group of friends and I are heading to Brazil in March 2019 and we’d love to attend the Carnival parade. I could really use your help because I’m struggling to find reviews for online ticket sellers for Carnival.
I came across rio-carnival—is this a reliable agency?
Do you have other agencies to recommend or experiences to share?
Any advice is welcome.
Everything You Need to Know About Argentina’s Currency Exchange Maze (2026 Edition)
Hi fellow travelers,
Packing your bags for Buenos Aires? Watch out—here, money is a science almost as complex as the dance steps in a tango!
As of March 2026, the situation has shifted dramatically: the "Blue" (parallel) rate is now neck-and-neck with the official rate. To save you from losing your hard-earned euros in bureaucratic mazes or "disastrous" exchange rates, I’ve laced up my reporter boots and hit the famous Calle Florida for you.
In my latest video (and the accompanying article), I take you behind the scenes of currency exchange:
Arbolitos and Cuevas: Who are they, and can you still trust them?
The Rate Showdown: Why Banco Nación is currently the worst place for your savings.
Western Union: Why it’s often your best ally right now.
Cash or Card? The little secret to getting an instant 10–15% discount at restaurants or hotels.
The Bill Trap: Why your 500 € notes or stained dollars might stay in your wallet.
Argentina changes fast—*very* fast (by the end of March, today’s advice might already be old news!). So don’t leave without checking the market’s pulse.
