Pourquoi Sapa et pas une autre ville vietnamienne?
by Granulet
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Original post
Bonjour
Je tiens tout d'abord à préciser que je ne veux agresser personne en posant cette question, j'éspère ne pas avoir de réponse agressive 🙂.
La question que je me pose est la suivante :
Pourquoi tout le monde va a Sappa ?
Je suppose que des rizières, on peut en voir ailleurs ?
Je vois que tous les guides, tous les forums auguillent sur cette destination.
Si je décide d'aller dans une autre ville de la région, est ce que je vais avoir du mal à trouver un hotel, ou peut être que je ne serai pas le bienvenue ?
D'ailleurs, quelqu'un a-t-il une autre ville plus tranquille à me conseiller dans les environs ?
Merci
- Parce que Sapa avec un P
- Parce que trajet en train de nuit Hanoi - Lao Cai
- Parce que facile d'accès
- Parce que la ville est jolie
- Parce que les alentours le sont encore plus
- Parce que les échanges sont facilités grâce à l'anglais
- Parce que la bouffe au marché est pas chère et bonne
- Parce que si tu veux manger une pizza il y a aussi
- Parce que tu prends des pétées au billard par des gamines Hmongs
- Parce que c'est (presque) toujours dans un nuage
- Parce que quand y fait beau tu revis
Pourquoi tout le monde va a Sappa ?
Pas tout le monde🙂, mais la majorité!
Je suppose que des rizières, on peut en voir ailleurs ?
Oui, mais il faut bien chercher
Je vois que tous les guides, tous les forums auguillent sur cette destination.
Sauf moi, je ne fais qu'accompagner les désirs de chacun pour lui faciliter le voyage
Si je décide d'aller dans une autre ville de la région, est ce que je vais avoir du mal à trouver un hotel,
Il y a des hôtels partout, mais pas autant de choix qu'à Sapa
ou peut être que je ne serai pas le bienvenue ?
Ça dépend comment vous vous débrouillez
D'ailleurs, quelqu'un a-t-il une autre ville plus tranquille à me conseiller dans les environs ?
A quelle distance de Sapa?
Pas tout le monde🙂, mais la majorité!
Je suppose que des rizières, on peut en voir ailleurs ?
Oui, mais il faut bien chercher
Je vois que tous les guides, tous les forums auguillent sur cette destination.
Sauf moi, je ne fais qu'accompagner les désirs de chacun pour lui faciliter le voyage
Si je décide d'aller dans une autre ville de la région, est ce que je vais avoir du mal à trouver un hotel,
Il y a des hôtels partout, mais pas autant de choix qu'à Sapa
ou peut être que je ne serai pas le bienvenue ?
Ça dépend comment vous vous débrouillez
D'ailleurs, quelqu'un a-t-il une autre ville plus tranquille à me conseiller dans les environs ?
A quelle distance de Sapa?
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
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Bonjour
Je ne te répondrai pas sur "pourquoi aller ailleurs qu'à Sapa, et où", ce qui est en gros ta question, car je n'ai pas la réponse... Par contre, je peux te dire qu'aller à Sapa est une superbe expérience et que chercher toujours, encore et partout le "contrepied touristique", l'endroit où personne ne va pour avoir de l'authentique est parfois contre-productif...
Nous avons passé presque une semaine à Sapa, et avons fait des rencontres superbes... Il suffit de le vouloir, ne pas se comporter comme un abruti parce que tout le monde autour de toi se comporte comme tel... Sapa est effectivement superbe pour ses environs, les rizières créusées à flanc de montagnes, depuis des siècles, les petits chemins de montagne qui te font traverser ces rizières, des paysages plus minéral aussi, pour sa population aussi. Les Monghs sont un peuple (de ce qu'on en a vu) charmant, ouvert, curieux... Les Dzaos sont touchants de politesse, de timidité...
Arrivés en ville, que faire ? Marcher un peu dans les environs, jusqu'à Cat Cat, ne pas prendre d'agence, mais demander aux femmes Monghs et Dzaos qui vendent des "souvenirs" si on aller avec elles dans leurs villages... Là on peut faire de superbes marches dans la montagne, aller dans un village où pas un touriste n'est venu depuis longtemps, discuter (essayer en tous cas) avec les habitants, jouer avec les enfants... Perso on a fait plusieurs marches, avec des femmes Monghs.
Eviter les villages de Ta Van et Lao Txai, très fréquentés et touristiques (notre 1ère marche). La 2ème marche s'est faite avec une femme appelée Maï (si vous la retrouvez, je vous recommande d'aller avec elle ! Elle est juste d'une extrême gentillesse et on peut vraiment nouer des liens en quelques heures), jusqu'à son village de Hao Ta... Marche pas difficile, mais physique de plusieurs heures, paysages superbes, village reculé et "authentique" (pour le coup, on peut pas faire plus...) population charmante, aperçu de leur vie de tous les jours avec visite de leur rizière familiale, de leurs champs d'indigo, déjeuner avec eux, chez eux etc...
Bref, on peut aller ailleurs qu'à Sapa, bien sur, mais c'est tout de même dommage de ne pas y aller, juste parce que d'autres y vont, et qu'on veut se démarquer...
Je ne te répondrai pas sur "pourquoi aller ailleurs qu'à Sapa, et où", ce qui est en gros ta question, car je n'ai pas la réponse... Par contre, je peux te dire qu'aller à Sapa est une superbe expérience et que chercher toujours, encore et partout le "contrepied touristique", l'endroit où personne ne va pour avoir de l'authentique est parfois contre-productif...
Nous avons passé presque une semaine à Sapa, et avons fait des rencontres superbes... Il suffit de le vouloir, ne pas se comporter comme un abruti parce que tout le monde autour de toi se comporte comme tel... Sapa est effectivement superbe pour ses environs, les rizières créusées à flanc de montagnes, depuis des siècles, les petits chemins de montagne qui te font traverser ces rizières, des paysages plus minéral aussi, pour sa population aussi. Les Monghs sont un peuple (de ce qu'on en a vu) charmant, ouvert, curieux... Les Dzaos sont touchants de politesse, de timidité...
Arrivés en ville, que faire ? Marcher un peu dans les environs, jusqu'à Cat Cat, ne pas prendre d'agence, mais demander aux femmes Monghs et Dzaos qui vendent des "souvenirs" si on aller avec elles dans leurs villages... Là on peut faire de superbes marches dans la montagne, aller dans un village où pas un touriste n'est venu depuis longtemps, discuter (essayer en tous cas) avec les habitants, jouer avec les enfants... Perso on a fait plusieurs marches, avec des femmes Monghs.
Eviter les villages de Ta Van et Lao Txai, très fréquentés et touristiques (notre 1ère marche). La 2ème marche s'est faite avec une femme appelée Maï (si vous la retrouvez, je vous recommande d'aller avec elle ! Elle est juste d'une extrême gentillesse et on peut vraiment nouer des liens en quelques heures), jusqu'à son village de Hao Ta... Marche pas difficile, mais physique de plusieurs heures, paysages superbes, village reculé et "authentique" (pour le coup, on peut pas faire plus...) population charmante, aperçu de leur vie de tous les jours avec visite de leur rizière familiale, de leurs champs d'indigo, déjeuner avec eux, chez eux etc...
Bref, on peut aller ailleurs qu'à Sapa, bien sur, mais c'est tout de même dommage de ne pas y aller, juste parce que d'autres y vont, et qu'on veut se démarquer...
Très bien dit !
Mais je ne cherche pas à me démarquer (tout de suite une pointe d'agression, on dirait que c'est inévitable ) ! J'essaie de comprendre. Je ne veux pas aller dans un endroit parce que tout le monde y va, mais parce que j'ai choisi d'y aller.
Merci quand même pour la description d'un séjour possible, c'est vrai que ça fait envie.
Donc Abalone me dit que lez rizières en étage, il faut quand même chercher pour en trouver d'autres ; voila un élément de réponse interessant.
Sinon, je me disais qu'aux alentours de Sapa, il y a peut être d'autres villes avec le même type de paysage.
Ou tu vois une agression ? C'est toi qui fait un parralèle entre tes envies et Sapa, en disant que "tout le monde y va, à Sapa"... Si tu ne voulais pas de commentaires sur ce type de démarche, il fallait demander "où puis je aller dans les environs de Sapa" sans autre commentaire ?
Action / réaction, comme on dis...
Si tu vois une agression dans mes propos, j'aimerai que tu me le soulignes (copié collé de la phrase "agressive"), que j'évite d'agresser les gens à qui je parle sans le vouloir...
Action / réaction, comme on dis...
Si tu vois une agression dans mes propos, j'aimerai que tu me le soulignes (copié collé de la phrase "agressive"), que j'évite d'agresser les gens à qui je parle sans le vouloir...
Bref, on peut aller ailleurs qu'à Sapa, bien sur, mais c'est tout de même dommage de ne pas y aller, juste parce que d'autres y vont, et qu'on veut se démarquer
C'est me preter des intentions qui ne sont pas les miennes. Je suis curieux, je veux savoir pourquoi Sapa est plus visitée que les autres villes du coin. Je vois qu'il y a des raisons pratiques (transport facilités, ça je m'en doutais), et aussi en raison du paysage qui selon Abalone est plus interessant (oui mais il faut bien chercher).
Quand on ne connaît pas du tout le Vietnam comme moi, forcément, on se demande pourquoi tout le monde va a Sapa, et que pas grand monde parle des villes environnantes. C'est de l'ignorance de ma part, que je cherche à combler en venant sur ce forum. En postant ce message, j'avais en effet peur qu'il soit mal interprété, du coup je suis sur la defensive 🙂. Mais ta réponse m'a éclairé, merci.
Et j'avoue que j'ai surtout peur d'être sans cesse solicité pour acheter des babioles la bas. Chose que j'ai du mal à gérer, puisque je me sens vraiment con de refuser (etc..., le débat habituel).
C'est me preter des intentions qui ne sont pas les miennes. Je suis curieux, je veux savoir pourquoi Sapa est plus visitée que les autres villes du coin. Je vois qu'il y a des raisons pratiques (transport facilités, ça je m'en doutais), et aussi en raison du paysage qui selon Abalone est plus interessant (oui mais il faut bien chercher).
Quand on ne connaît pas du tout le Vietnam comme moi, forcément, on se demande pourquoi tout le monde va a Sapa, et que pas grand monde parle des villes environnantes. C'est de l'ignorance de ma part, que je cherche à combler en venant sur ce forum. En postant ce message, j'avais en effet peur qu'il soit mal interprété, du coup je suis sur la defensive 🙂. Mais ta réponse m'a éclairé, merci.
Et j'avoue que j'ai surtout peur d'être sans cesse solicité pour acheter des babioles la bas. Chose que j'ai du mal à gérer, puisque je me sens vraiment con de refuser (etc..., le débat habituel).
Ok, ca rend ta question plus clair, et également le fait que je t'agresse pas... Je dis simplement que c'est "dommage"... Si le mot "dommage" pour toi est une agression... Bref...
Concernant le marchandage : je suis dans le même état d'esprit que toi, surtout que les Monghs sont de très bonnes commercantes ;o) Un exemple : elles te proposent une babiole, tu refuses, elle continuent, mais en souriant, jamais méchament, jamais de façon lourde et agressive, toujours calmes et gentilles... Elles finissent par te demander ton prénom, elles le retiennent, en parlent entre elle, en rient, en plaisantent... Le lendemain, tu revoit ta vendeuse, elle t'appelles par ton prénom, te demande comment tu vas... Te redemande si tu veux acheter quelque chose...
Ce qu'on a fait : on a appris en Mongh comment dire "bonjour", "non merci", "au revoir"... En Dzao aussi, et quand on nous proposait des babioles, on disait non merci dans leur langue et elles étaient contentes qu'un étranger sache dire non merci en Mongh et nous laissait tranquille après nous avoir sourit... Aussi simple que ça...
Aussi : demander aux vendeuses comment elles s'appellent, d'ou elle viennent (pas aux Dzao, elles risquent de mal le prendre), si la vie n'est pas trop dure pour elles... Repérer la personne avec qui tu veux marcher et y aller le lendemain... Comme je le décris.
C'est pour ça que je parle de respect, de ne pas agir en abruti, car c'est vrai qu'on peut se sentir "agressé" à Sapa, il y a beaucoup de sollicitations, chose que je déteste ! Mais c'est fait tellement gentiment...
Concernant le marchandage : je suis dans le même état d'esprit que toi, surtout que les Monghs sont de très bonnes commercantes ;o) Un exemple : elles te proposent une babiole, tu refuses, elle continuent, mais en souriant, jamais méchament, jamais de façon lourde et agressive, toujours calmes et gentilles... Elles finissent par te demander ton prénom, elles le retiennent, en parlent entre elle, en rient, en plaisantent... Le lendemain, tu revoit ta vendeuse, elle t'appelles par ton prénom, te demande comment tu vas... Te redemande si tu veux acheter quelque chose...
Ce qu'on a fait : on a appris en Mongh comment dire "bonjour", "non merci", "au revoir"... En Dzao aussi, et quand on nous proposait des babioles, on disait non merci dans leur langue et elles étaient contentes qu'un étranger sache dire non merci en Mongh et nous laissait tranquille après nous avoir sourit... Aussi simple que ça...
Aussi : demander aux vendeuses comment elles s'appellent, d'ou elle viennent (pas aux Dzao, elles risquent de mal le prendre), si la vie n'est pas trop dure pour elles... Repérer la personne avec qui tu veux marcher et y aller le lendemain... Comme je le décris.
C'est pour ça que je parle de respect, de ne pas agir en abruti, car c'est vrai qu'on peut se sentir "agressé" à Sapa, il y a beaucoup de sollicitations, chose que je déteste ! Mais c'est fait tellement gentiment...
en raison du paysage qui selon Abalone est plus interessant (oui mais il faut bien chercher)
Ailleurs, tu trouves aussi le même type de paysage, aussi époustoufflant, mais il faut des moyens individuels🙂
Ailleurs, tu trouves aussi le même type de paysage, aussi époustoufflant, mais il faut des moyens individuels🙂
http://www.maison-chance.org/
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Bonjour,
Je ne vous ai jamais agressé : alors je vous donne mon avis, tout simple, tout bête :
- Pourquoi on va à Sapa, ? mais parce qu'il n'y a pas tant d'endroits au Vietnam qui ressemblent à ça... c'est à part, à cause du climat, à cause des montagnes (n'oublions pas que le sommet le plus haut du Vietnam, c'est le Fan Si Pan et que c'est de là qu'on arrive parfois à le voir quand les nuages et les brumes prennent un peu de vacances - )Abalone vous dit, à juste raison, qu'à part des déplacements individuels peut-être coûteux (et honnêtement je ne vois pas d'autres endroits similaires) c'est difficile de trouver l'équivalent😉
Il y a des petites vendeuses des Minorités qui vous proposent, tellement gentiment, des babioles (qui coûtent trois francs six sous) - ce n'est pas un harcèlement, pour moi c'est tout simplement faire une bonne action en remerciement de tant de sourires et de générosité, - Vous garderez toujours en mémoire ces petites, avec souvent leurs bébés sur le dos, qui vous parlent doucement, qui vous sourient.... comme il y a belle lurette qu'on ne sourie plus en France - - si vous estimez que vous avez suffisamment acheté de "babioles" dites gentiment, mais fermement "co roi" (prononcez un peu comme "cor zoi" j'en ai déjà, et continuez votre chemin sans mouvement d'humeur, sans rien de désagréable... et vous verrez le sourire, c'est contagieux...
De surcroit, il ne faut rien exagérer, il n'y a pas tant de touristes à Sapa : il y en a, raisonnablement pour que ce soit gai, mais on ne se marche pas dessus, c'est encore une légende !!! et Dieu sait que sur notre Forum, il y a des conteurs!!
Voilà, je ne sais si je vous aurais convaincu, mais si vous y allez je pense que ce sera un bon souvenir de votre voyage -
Bien cordialement - Kimtwo -
Je ne vous ai jamais agressé : alors je vous donne mon avis, tout simple, tout bête :
- Pourquoi on va à Sapa, ? mais parce qu'il n'y a pas tant d'endroits au Vietnam qui ressemblent à ça... c'est à part, à cause du climat, à cause des montagnes (n'oublions pas que le sommet le plus haut du Vietnam, c'est le Fan Si Pan et que c'est de là qu'on arrive parfois à le voir quand les nuages et les brumes prennent un peu de vacances - )Abalone vous dit, à juste raison, qu'à part des déplacements individuels peut-être coûteux (et honnêtement je ne vois pas d'autres endroits similaires) c'est difficile de trouver l'équivalent😉
Il y a des petites vendeuses des Minorités qui vous proposent, tellement gentiment, des babioles (qui coûtent trois francs six sous) - ce n'est pas un harcèlement, pour moi c'est tout simplement faire une bonne action en remerciement de tant de sourires et de générosité, - Vous garderez toujours en mémoire ces petites, avec souvent leurs bébés sur le dos, qui vous parlent doucement, qui vous sourient.... comme il y a belle lurette qu'on ne sourie plus en France - - si vous estimez que vous avez suffisamment acheté de "babioles" dites gentiment, mais fermement "co roi" (prononcez un peu comme "cor zoi" j'en ai déjà, et continuez votre chemin sans mouvement d'humeur, sans rien de désagréable... et vous verrez le sourire, c'est contagieux...
De surcroit, il ne faut rien exagérer, il n'y a pas tant de touristes à Sapa : il y en a, raisonnablement pour que ce soit gai, mais on ne se marche pas dessus, c'est encore une légende !!! et Dieu sait que sur notre Forum, il y a des conteurs!!
Voilà, je ne sais si je vous aurais convaincu, mais si vous y allez je pense que ce sera un bon souvenir de votre voyage -
Bien cordialement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
C'est très simple : Sapa, c'est le trekking et les fameuses minorités facilement accessibles en train de nuit. Dans le reste du pays, il y a aussi du trek, mais pas aussi bien organisé sauf en passant par des agences spécialisées et il vaut mieux oublier le confort dans les maisons d'hôtes, qui n'ont rien à voir avec les gîtes d'étapes européens vu la pauvreté locale. Le trek à Bac Ha est aussi super qu'à Sapa (et peu demandé) et Bac Ha est facile d'accès aussi (le train de nuit + bus public Lao Cai-Bac Ha) mais Sapa est plus rentable pour les agences et en plus, Bac Ha, le soir, c'est complètement mort alors que Sapa ..... J'ai même un contact pour du trek à Dong Van (région époustouflante), mais il m'a déconseillé un 2 jours/1 nuit vu la couchage, c'est tout dire !!!! J'ai fait un trek de fou de 3 jours dans les montagnes au nord du lac Babe -donc hors du parc national - mais il faut y aller et savoir par où passer, vu que ce n'est pas du tout organisé.
"On" va vs dire de ne pas aller à Sapa car trop de touristes sur les pistes. Evidemment, la plupart (donc pas toutes) des agences ne veulent pas s'embeter et les guides encore moins vu ce qu'ils sont payés, alors tout le monde se retrouve sur le "boulevard" de Ta Van et à Cat Cat. Certains guides peuvent vous emmener hors-piste, où vs ne rencontrerez pas un touriste de la journée sauf à l'étape finale ; il suffit de savoir à qui s'adresser.
Donc, pour répondre à votre dernière question, c'est Bac Ha le plus facile sans la foule.
"On" va vs dire de ne pas aller à Sapa car trop de touristes sur les pistes. Evidemment, la plupart (donc pas toutes) des agences ne veulent pas s'embeter et les guides encore moins vu ce qu'ils sont payés, alors tout le monde se retrouve sur le "boulevard" de Ta Van et à Cat Cat. Certains guides peuvent vous emmener hors-piste, où vs ne rencontrerez pas un touriste de la journée sauf à l'étape finale ; il suffit de savoir à qui s'adresser.
Donc, pour répondre à votre dernière question, c'est Bac Ha le plus facile sans la foule.
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Bonjour,
Comme l'a bien résumé Satoli avec une pointe d'humour, on va à Sa Pa parce que c'est plus facile et qu'on y trouve de tout. En ce qui me concerne, je n'ai pas aimé du tout, mais c'est très personnel et j'avais déjà un vécu assez long au VN pour savoir ce que je voulais trouver ou pas, cela ne m'empêche pas d'y diriger les touristes qui ne connaissent pas le Viet Nam et auront du mal à se débrouiller sur place.
On envoie les touristes à Sa Pa par facilité POUR EUX. C'est central, on y est vite, on trouve tout ce qu'il faut pour son confort et les agences foisonnent. Il y a une vie nocturne aussi, ce qu'il n'y a pas ailleurs. Pour moi, Sa Pa, c'est la facilité touristique comme Ha Noi dans le Nord, Hue ou Hoi An dans le Centre, Saigon dans le Sud, Can Tho dans le delta, Nha Trang sur la côte. Les infrastructures touristiques sont bien développées, on trouve des magasins et restaurants proposant des produits occidentaux, on peut faire jouer la concurrence pour les excursions, on a le choix... et cela n'empêche personne d'aller voir ailleurs en prenant ces villes comme point de chute.
Pour répondre à ta question sur les autres villes, je dirais que "ça va venir", il faut attendre que le tourisme s'y développe et que les habitants soient plus nombreux à parler au moins l'anglais. Que les infrastructures routières et les transports soient aussi plus développés (pas facile de prendre un bus local pour ploucville quand on ne connaît pas la langue et même, parfois, il n'y en a pas; c'est valable dans le monde entier).
Quant à savoir si tu seras le bienvenu ailleurs, oui, sans aucun doute. Le problème résidera dans la communication avec les locaux qui, s'ils veulent bien t'accueillir et te rendre service, se sentiront tellement décontenancés qu'il préféreront prendre la poudre d'escampette plutôt que de se rendre ridicule (beaucoup croient qu'on va se moquer d'eux).
Je suppose que des rizières, on peut en voir ailleurs ?
Bien entendu, sur toute la route du nord (voir les posts de Larsay)
D'ailleurs, quelqu'un a-t-il une autre ville plus tranquille à me conseiller dans les environs ?
Bac Ha, sauf le samedi, jour de marché si tu veux vraiment la tranquillité.
Cordialement, Pat
Comme l'a bien résumé Satoli avec une pointe d'humour, on va à Sa Pa parce que c'est plus facile et qu'on y trouve de tout. En ce qui me concerne, je n'ai pas aimé du tout, mais c'est très personnel et j'avais déjà un vécu assez long au VN pour savoir ce que je voulais trouver ou pas, cela ne m'empêche pas d'y diriger les touristes qui ne connaissent pas le Viet Nam et auront du mal à se débrouiller sur place.
On envoie les touristes à Sa Pa par facilité POUR EUX. C'est central, on y est vite, on trouve tout ce qu'il faut pour son confort et les agences foisonnent. Il y a une vie nocturne aussi, ce qu'il n'y a pas ailleurs. Pour moi, Sa Pa, c'est la facilité touristique comme Ha Noi dans le Nord, Hue ou Hoi An dans le Centre, Saigon dans le Sud, Can Tho dans le delta, Nha Trang sur la côte. Les infrastructures touristiques sont bien développées, on trouve des magasins et restaurants proposant des produits occidentaux, on peut faire jouer la concurrence pour les excursions, on a le choix... et cela n'empêche personne d'aller voir ailleurs en prenant ces villes comme point de chute.
Pour répondre à ta question sur les autres villes, je dirais que "ça va venir", il faut attendre que le tourisme s'y développe et que les habitants soient plus nombreux à parler au moins l'anglais. Que les infrastructures routières et les transports soient aussi plus développés (pas facile de prendre un bus local pour ploucville quand on ne connaît pas la langue et même, parfois, il n'y en a pas; c'est valable dans le monde entier).
Quant à savoir si tu seras le bienvenu ailleurs, oui, sans aucun doute. Le problème résidera dans la communication avec les locaux qui, s'ils veulent bien t'accueillir et te rendre service, se sentiront tellement décontenancés qu'il préféreront prendre la poudre d'escampette plutôt que de se rendre ridicule (beaucoup croient qu'on va se moquer d'eux).
Je suppose que des rizières, on peut en voir ailleurs ?
Bien entendu, sur toute la route du nord (voir les posts de Larsay)
D'ailleurs, quelqu'un a-t-il une autre ville plus tranquille à me conseiller dans les environs ?
Bac Ha, sauf le samedi, jour de marché si tu veux vraiment la tranquillité.
Cordialement, Pat
+1 pour bac ha
on y était un lundi c'était super....
Hélène
Les pieds ici, mais des envies de voyage en tête...
Bonjour,
Parce que les hommes travaillent, assez loin de Sapa, -
Quant aux femmes elles baragouinent plus ou moins français et anglais - mais juste quelques mots pour le commerce - mais elles ont l'esprit bien clair et comprennent facilement ce que vous demandez -
Bonne journée - Cordialement - Kimtwo
Parce que les hommes travaillent, assez loin de Sapa, -
Quant aux femmes elles baragouinent plus ou moins français et anglais - mais juste quelques mots pour le commerce - mais elles ont l'esprit bien clair et comprennent facilement ce que vous demandez -
Bonne journée - Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Je sais bien que vous n'avez pas de gouvernement, alors, vous êtes perdus 😏 , mais le marché de Bac Ha est le dimanche, pas le samedi (le samedi, c'est Can Cau, à 15 km au nord de Bac Ha, un "mini-Bac Ha" fort beau). Hélas, pas de frites dans les 2 !!!!! Ceci dit, même à Bac Ha, le marché se termine vers 13h, les groupes de Sapa déjeunent, repartent à 15h, et après, c'est le désert (sympa si on ne veut pas voir de touristes, mais mortel si on aime bien sortir un peu après dîner ; vaut mieux avoir une belle demoiselle ou un bon bouquin !!!!).
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Je sais bien que vous n'avez pas de gouvernement, alors, vous êtes perdus 😏 ,
Bonjour Jacques,
F...-toi de ma g..., je ne dirai rien 😛😉
mais le marché de Bac Ha est le dimanche, pas le samedi (le samedi, c'est Can Cau, à 15 km au nord de Bac Ha, un "mini-Bac Ha" fort beau).
Je m'escus' pour cette petite contusion 😇
Hélas, pas de frites dans les 2 !!!!!
Si ce n'était, à mon grand dam, situé dans le nord, j'y ouvrirais bien un fritkot belge, tiens ?
Ceci dit, même à Bac Ha, le marché se termine vers 13h, les groupes de Sapa déjeunent, repartent à 15h, et après, c'est le désert (sympa si on ne veut pas voir de touristes, mais mortel si on aime bien sortir un peu après dîner ; vaut mieux avoir une belle demoiselle ou un bon bouquin !!!!).
Le monsieur demandait un endroit tranquille, je lui ai renseigné un endroit tranquille 😇😇😇😇😇
Bonne journée, Pat
Bonjour Jacques,
F...-toi de ma g..., je ne dirai rien 😛😉
mais le marché de Bac Ha est le dimanche, pas le samedi (le samedi, c'est Can Cau, à 15 km au nord de Bac Ha, un "mini-Bac Ha" fort beau).
Je m'escus' pour cette petite contusion 😇
Hélas, pas de frites dans les 2 !!!!!
Si ce n'était, à mon grand dam, situé dans le nord, j'y ouvrirais bien un fritkot belge, tiens ?
Ceci dit, même à Bac Ha, le marché se termine vers 13h, les groupes de Sapa déjeunent, repartent à 15h, et après, c'est le désert (sympa si on ne veut pas voir de touristes, mais mortel si on aime bien sortir un peu après dîner ; vaut mieux avoir une belle demoiselle ou un bon bouquin !!!!).
Le monsieur demandait un endroit tranquille, je lui ai renseigné un endroit tranquille 😇😇😇😇😇
Bonne journée, Pat
Si ce n'était, à mon grand dam, situé dans le nord, j'y ouvrirais bien un fritkot belge, tiens ?
Je serais certainement ton meilleur client 😎
Faudrait aussi penser à importer de la kwak entre autres...
Je serais certainement ton meilleur client 😎
Faudrait aussi penser à importer de la kwak entre autres...
Alors là, pour être tranquille, Bac Ha en semaine, on fait pas mieux (en plus de Dong Van, mais il faut y aller !!!)
PS. Vu ce que nous coûte nos ministres en France, c'est peut-être mieux d'en avoir pas. Et puis, comment pourrai-je me moquer de gens si sympas et qui font du si bon chocolat ????? 😉 J'ai rencontré un couple de belges paumés dans une rue de Hué ; 5 mn après, on se tutoyait et dinait ensemble avec DEUX bouteilles de Dong Van. Vive les Belges !!!! 😏
PS. Vu ce que nous coûte nos ministres en France, c'est peut-être mieux d'en avoir pas. Et puis, comment pourrai-je me moquer de gens si sympas et qui font du si bon chocolat ????? 😉 J'ai rencontré un couple de belges paumés dans une rue de Hué ; 5 mn après, on se tutoyait et dinait ensemble avec DEUX bouteilles de Dong Van. Vive les Belges !!!! 😏
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Je m'escus' pour cette petite contusion
Tu fais exprès?🙂
Cela dit, il y a mieux que Bac Hà pour les rizières en terrasse!
Tu fais exprès?🙂
Cela dit, il y a mieux que Bac Hà pour les rizières en terrasse!
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
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Faudrait aussi penser à importer de la kwak entre autres...
Bof, je ne suis pas certaine qu'elle supporterait le voyage. Ceci dit, si je reviens au VN, je te ferai signe et t'en apporterai une.
Bof, je ne suis pas certaine qu'elle supporterait le voyage. Ceci dit, si je reviens au VN, je te ferai signe et t'en apporterai une.
Hello Pat,
Qu'est-ce que c'est que le Kwak ? moi pas être de Belgique, moi être née à Pariis, exilée dans le sud, alors je ne sais pas !!! quelque chose me dit que ça doit se boire - le traducteur-instantané pense que ça se mange ; gros goinfre !!!😉
Biz - Kimtwo-
Qu'est-ce que c'est que le Kwak ? moi pas être de Belgique, moi être née à Pariis, exilée dans le sud, alors je ne sais pas !!! quelque chose me dit que ça doit se boire - le traducteur-instantané pense que ça se mange ; gros goinfre !!!😉
Biz - Kimtwo-
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Je m'escus' pour cette petite contusion
Tu fais exprès?🙂
http://www.youtube.com/watch?v=W-lr1aqmNgk&feature=related
Cela dit, il y a mieux que Bac Hà pour les rizières en terrasse!
Oui, bien sûr, mais il est très possible de partir de là pour faire une virée à moto dans les alentours, il y a ce qu'il faut. Quand on y réfléchit bien, il n'y a pas tellement de villes dans cette partie, mis à part Lao Cai, Sa Pa et Bac Ha, le reste sont de petits villages où il n'y a pas encore beaucoup de choix en infrastructures touristiques.
Tu fais exprès?🙂
http://www.youtube.com/watch?v=W-lr1aqmNgk&feature=related
Cela dit, il y a mieux que Bac Hà pour les rizières en terrasse!
Oui, bien sûr, mais il est très possible de partir de là pour faire une virée à moto dans les alentours, il y a ce qu'il faut. Quand on y réfléchit bien, il n'y a pas tellement de villes dans cette partie, mis à part Lao Cai, Sa Pa et Bac Ha, le reste sont de petits villages où il n'y a pas encore beaucoup de choix en infrastructures touristiques.
Qu'est-ce que c'est que le Kwak ?
Bonjour Gisèle,
C'est LA Kwak. Voici un lien qui te dira tout, tout, tout sur le... mais non 😛... sur la Kwak.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kwak_%28bi%C3%A8re%29
Pas mon truc, je déteste la bière (eh oui, il y a des Belges qui ne boivent pas de bière 😏😏😏😏😏), mais elle est bien réputée.
Bon we, Pat
Bonjour Gisèle,
C'est LA Kwak. Voici un lien qui te dira tout, tout, tout sur le... mais non 😛... sur la Kwak.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Kwak_%28bi%C3%A8re%29
Pas mon truc, je déteste la bière (eh oui, il y a des Belges qui ne boivent pas de bière 😏😏😏😏😏), mais elle est bien réputée.
Bon we, Pat
Merci Pat,
C'est pas tout à fait du chum-chum vietnamien... (45°) mais c'est tout de même fort alcoolisée TA Kwak - ... pour nous, à rouler par terre !!!🏴☠️🤪
A + - KT
C'est pas tout à fait du chum-chum vietnamien... (45°) mais c'est tout de même fort alcoolisée TA Kwak - ... pour nous, à rouler par terre !!!🏴☠️🤪
A + - KT
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Oui, bien sûr, mais il est très possible de partir de là pour faire une virée à moto dans les alentours, il y a ce qu'il faut.
Il faut aller loin de Bac Ha pour voir les fameuses rizières à étage ? Et vu qu'il n'est pas permis pour les touristes de conduire une moto, c'est réalisable en scooter ? Je ne me rend pas compte du relief et de l'état des routes. Et Lao Cai, c'est comment ?
Merci
Il faut aller loin de Bac Ha pour voir les fameuses rizières à étage ? Et vu qu'il n'est pas permis pour les touristes de conduire une moto, c'est réalisable en scooter ? Je ne me rend pas compte du relief et de l'état des routes. Et Lao Cai, c'est comment ?
Merci
Et vu qu'il n'est pas permis pour les touristes de conduire une moto, c'est réalisable en scooter ? Je ne me rend pas compte du relief et de l'état des routes.
Il vaut mieux y aller avec des guides qui conduisent la "moto" qui est en fait un scooter. Les seuls que les étrangers peuvent conduire légalement sont des 50 cc, pas bons pour la montagne. Je ne me souviens pas de la distance depuis Bac Ha, j'ai fait le tour en voiture les deux fois et, comme nous passions par le nord-nord (Meo Vac, Xin Man etc. qui sont assez loin), je n'ai plus vraiment fait attention aux distances. En ce qui concerne le relief, c'est monter/descendre tout le temps.
Lao Cai, c'est une ville sans grand intérêt, elle fait office de frontière avec la Chine, nous n'avons fait qu'y passer mais avions logé à Sa Pa, puis Bac Ha (ou l'inverse, il faudrait que je revoie mes copies😊).
Cordialement, Pat
Il vaut mieux y aller avec des guides qui conduisent la "moto" qui est en fait un scooter. Les seuls que les étrangers peuvent conduire légalement sont des 50 cc, pas bons pour la montagne. Je ne me souviens pas de la distance depuis Bac Ha, j'ai fait le tour en voiture les deux fois et, comme nous passions par le nord-nord (Meo Vac, Xin Man etc. qui sont assez loin), je n'ai plus vraiment fait attention aux distances. En ce qui concerne le relief, c'est monter/descendre tout le temps.
Lao Cai, c'est une ville sans grand intérêt, elle fait office de frontière avec la Chine, nous n'avons fait qu'y passer mais avions logé à Sa Pa, puis Bac Ha (ou l'inverse, il faudrait que je revoie mes copies😊).
Cordialement, Pat
La Kwak, c'est la bière du cocher! Excellente et elle est servie dans un verre avec une forme particulière qui permettait (selon la brasserie) aux cochers de l'accrocher à la calèche sans qu'il tombe...
Lao cai, c'est une ville-frontière, assez moche.
Toute la région de Bac Ha est couverte de terrasses, un travail de titan réalisé par les h'mongs Fleurs. D'ailleurs, voila !
BAC HA
Alors là, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :
- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Les touristes arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche, et repartent vers 14-15h.
- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800 m alors que le Fansipan est à 3148 m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !
- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant. Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de paillettes. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.
- Les balades à faire aux alentours.
En règle générale, se balader en moto dans les montagnes, c’est magique. Mais ce n’est pas pour tout le monde dès que l’on sort des routes, les pistes étant souvent très dures à négocier.
Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5 km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’au minuscule village de Can Cau (joli cadre et le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai, les panoramas deviennent extraordinaires. Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner.
Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van Chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !
2e jour : en historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.
L’épopée du général Chao Quang Lo
Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été recueillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quang Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.
Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs -réquisition de riz alors qu’il n’y a pas grand-chose qui pousse, et portage forcé. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quang Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.
Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).
Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtrait comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils. Même maintenant, Chao Quang Lo est une légende parmi les H’mongs.
Hélas, je n’ai pas pu arriver à Pha Long. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18 km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.
Pour aller à Bac Ha
De Hanoi : train de nuit Hanoi-Lao Cai et bus Lqao Cai-Bac Ha, ou bus de nuit (sièges inclinables) Hanoi-Bac Ha, partant de Hanoi à 21h.
De Sapa : excursion organisée d’un ou 2 jours les jours de marché (Can Cau le samedi, Bac Ha le dimanche) ou bus Sapa-Lao Cai + Lao Cai-Bac Ha.
Les hôtels et restaurants de Bac Ha
- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac Ha, est correct, mais bourré de groupes le dimanche. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle ($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.
- Le Cung Fu, un 3 étoiles aussi, tout neuf, mais plus cher ($30).
- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10 dans le vieux bâtiment sur la rue, belles grandes chambres dans un nouveau bâtiment sur l’arrière ($15), et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le 2e meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).
- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, fait les résas de train et de bus.
Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables avec les français, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un hôtel 4 étoiles, hélas après un projet de musée des minorités locales. Rien à visiter, toutes les pièces étant fermées.
A faire absolument : du trekking fantastique dans la région
M. Nge, le propriétaire du Hoang Nge, organise des treks super de 1, 2 et 3 jours, sur les pistes que j’ai faites en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50). Il organise aussi au départ de la gare de Lao Cai un trek époustouflant de 6 jours dans toute la région. Tous ces treks ne sont pas facile à organiser, donc, me contacter si ça vous intéresse.
Moto illégale, mais "tolérée". Evidemment, en cas d'accident, faut payer les flics pour s'en sortir vu que .... Je n'ai eu aucun pb à Bac Ha de ce côté-là
Toute la région de Bac Ha est couverte de terrasses, un travail de titan réalisé par les h'mongs Fleurs. D'ailleurs, voila !
BAC HA
Alors là, j’ai été soufflé ! Rien à voir avec Sapa pour un tas de raisons :
- Pas de touristes en semaine, à part quelques aventuriers. Les touristes arrivent le samedi soir ou le dimanche vers 10-11h pour le marché du dimanche, et repartent vers 14-15h.
- Des paysages époustouflants, complètement différents de ceux de Sapa. Les montagnes sont beaucoup moins hautes (point culminant 1800 m alors que le Fansipan est à 3148 m), donc, à perte de vue, leurs flancs sont couverts de terrasses à riz et maïs. J’ai passé 3 jours stupéfait du travail de Titan réalisé par les H’mongs Fleurs ; quel peuple admirable de courage !
- Le marché du dimanche. Je m’attendais à un Disneyworld avec un touriste pour deux h’mongs ; pas du tout ! C’est tout simplement renversant. Imaginez des milliers de femmes habillées d’un costume époustouflant : ample jupe tout en minces bandes de tissu multicolores, corsage en tissu chatoyant mauve ou noir, et gilet/turban avec les mêmes bandes multicolores (plus des bijoux de toute sorte en argent) ; le gilet de certaines est couvert de perles de verre et/ou de paillettes. Il faut de 4 à 6 mois pour faire un costume complet. Les hommes sont bien moins attrayants : habillés tout en noir, et beaucoup ont de sérieuses têtes d’alcoolique, ce qui ne m’a pas étonné du tout après avoir goûté à l’excellent alcool de maïs local (meilleur que l’alcool de riz), qui doit faire au moins 40°. Donc, il y a beaucoup de touristes, mais ils sont noyés dans la masse. Gigantesque marché où on vend de tout. C’est surtout pour les locaux une occasion de se retrouver (il faut voir les ripailles dans les immenses restaurants ; ayant auparavant vu les étals de boucherie, je me suis abstenu !). Parmi toutes ces H’mongs, vous verrez quelques très belles femmes, grandes, minces, élancées, au fin visage, et habillées d’un très élégant pantalon noir, veste noire avec une mince ceinture rouge, et une petit turban multicolore à dominante rouge : ce ne sont pas des H’mongs, mais des Dao Kim Mien.
- Les balades à faire aux alentours.
En règle générale, se balader en moto dans les montagnes, c’est magique. Mais ce n’est pas pour tout le monde dès que l’on sort des routes, les pistes étant souvent très dures à négocier.
Voici le tour que j’ai fait le 1er jour : prendre la route qui monte sur Si Ma Cai (aucune pancarte indiquant « Can Cau », SMC est la principale bourgade avant la Chine) ; à 6km sur le long col montant sur Can Cau, piste avec panneau indicateur sur la droite montant au village de Lung Phin : elle est bonne sur 800m, après, c’est la galère. J’ai donc continué la route. Quelques kilomètres plus loin, nouvelle piste à droite avec panneau « Xa Lung Sui – 5 km » : prenez-la, elle est bonne et les paysages ont magnifiques. Retour sur la route. Vous verrez sur la gauche une sorte d’esplanade avec un immense panneau en béton « Welcome to Si Ma Chai » : une piste prend sur la gauche : vous la prenez au retour pour un « trek » époustouflant. Continuer la route jusqu’au minuscule village de Can Cau (joli cadre et le marché du samedi est très chouette). Continuer ensuite jusqu’à Si Ma Cai, les panoramas deviennent extraordinaires. Grosse bourgade avec un énorme développement immobilier en train, destiné à y installer tous les Viets possibles et imaginables. A noter un hôtel presque fini, le Hong Ngung (tel : 0974 384 044), élégant si on en juge par le lobby de faux marbre blanc : chambres à 160 000/200 000 et 300 000 ; il faudra acheter un permis à Bac Ha pour y séjourner.
Retour sur Can Cau et prendre la piste à droite du panneau en béton (petit panneau « Ta Van Chu 2 km »). Alors là, j’ai été soufflé ! Vous continuez la piste après Ta Van Chu, jusqu’à ce que vous arriviez à un T : tout de suite avant, tourner à gauche au coin d’une maison avec 2 côtés en mur blanc ; la piste retourne sur Bac Ha parmi des paysages presque aussi époustouflants que ceux de Dong Van-Mao Vac, mais je vous préviens, certains passages sont très durs, complètement défoncés dans les descentes. C’est tellement extraordinaire que j’ai remis ça le lendemain !
2e jour : en historien, j’avais toujours rêvé d’aller à Pha Long. Pourquoi ? C’était le QG d’un personnage hors du commun, le général H’mong Chao Quang Lo.
L’épopée du général Chao Quang Lo
Au lendemain du coup de force japonais du 9 mars 1945 –massacre des garnisons françaises, sauf celles qui ont pu s’échapper en pays H’mong (où elles ont été recueillies au péril de la vie des locaux) ou en Chine (où les américains les ont désarmées et enfermées dans des camps sordides en tant que « Vichystes » alors qu’ils venaient de se battre comme des lions contre les Japs), les H’mongs locaux ont élu des comités régionaux chargés de l’administration, dont l’un, celui de Pha Long, dirigé par Chao Quang Lo. Les japs s’étant conduits comme à leur habitude lorsqu’ils sont arrivés là-haut, il organise la lutte armée et tient la région après l’évacuation des japs.
Lorsque les français ont évacué toute la Haute Région, de Lao Cai à Cao Bang, après le désastre de la RC4 en octobre 1950, les H’mongs ont refusé de nous suivre. Le Vietminh est arrivé et ne s’est pas beaucoup mieux conduit que les japs -réquisition de riz alors qu’il n’y a pas grand-chose qui pousse, et portage forcé. Chao Quang Lo, après avoir essayé de leur expliquer en vain que les H’mongs n’avaient rien contre le Vietminh et reconnaîtraient une indépendance sous leur contrôle, mais tenaient à ce que ce soient les H’mongs qui administrent leur région, il n’a eu d’autre choix que de reprendre les armes –qu’il avait cachées. Le Vietminh a attaqué Pha Long le 30 octobre 1950, et a pris une énorme volée, Chao Quang Lo se révélant un extraordinaire chef de guerre. Il avait d’ailleurs à l’époque un jeune lieutenant qui se révèlera aussi talentueux dans « l’Art de la Guerre », au Nord Laos envahi par les Viets, le célèbre général Van Pao.
Ravitaillé par les français, Chao Quang Lo ne cesse de battre les Viets à plate couture ; en désespoir de cause, ceux-ci n’ont plus que le choix de demander aux chinois de les aider (la Chine était à l’époque la grande alliée du Vietminh). Voilà donc toute la région envahie par une nuée de sauterelles chinoises. Les H’mongs en ont massacré des milliers dans d’atroces batailles -les chinois ont fini par baptiser CQL « Le dragon terrestre »- mais ont succombé sous le seul nombre, et Pha Long a finalement été pris fin mars 1952 (donc après 3 ans de guerre féroce – quels guerriers, ces H-mongs !).
Chao Quang Lo s’est alors réfugié dans les montagnes et a continué la lutte. Il est mort d’une façon horrible en avril 1952. Les chinois avaient appris qu’il avait trouvé un petit chinois de 3 ans, abandonné et couvert de gale, et l’avait adopté. Ce fils, Tach Pao, avait plus de 20 ans quand les chinois l’ont persuadé de trahir son père adoptif, sous la promesse qu’ils le reconnaîtrait comme « Roi des H’mongs » ; il leur a donc indiqué la cachette de son père, qui a succombé après s’être battu comme un tigre et avoir failli rompre l’encerclement ; bien entendu, les chinois se sont ensuite débarrassés du fils. Même maintenant, Chao Quang Lo est une légende parmi les H’mongs.
Hélas, je n’ai pas pu arriver à Pha Long. La route est absolument épouvantable à partir de Si Ma Cai, et débouche sur la large vallée encaissée de la rivière Song Chay, où un grand viaduc en béton est en construction ; j’aurai pu traverser en bateau, mais il y avait encore 18 km à faire. Prévu dès que le pont est fini, en passant une nuit à Si Ma Cai. Du coup, je suis retourné sur la piste de Ta Van Chu, aussi émerveillé que le 1er jour.
Pour aller à Bac Ha
De Hanoi : train de nuit Hanoi-Lao Cai et bus Lqao Cai-Bac Ha, ou bus de nuit (sièges inclinables) Hanoi-Bac Ha, partant de Hanoi à 21h.
De Sapa : excursion organisée d’un ou 2 jours les jours de marché (Can Cau le samedi, Bac Ha le dimanche) ou bus Sapa-Lao Cai + Lao Cai-Bac Ha.
Les hôtels et restaurants de Bac Ha
- Le Sao Mai, longtemps le seul hôtel de Bac Ha, est correct, mais bourré de groupes le dimanche. Dormir dans l’aile originelle 1, avec de grandes chambres à $20 ; il y a 2 autres ailes, l’une avec des chambres aux fenêtres opaques –une sale habitude au Vietnam, car ni vue ni lumière ($25) - et une toute neuve, complètement impersonnelle ($35). Internet, location de moto ($7), restaurant triste.
- Le Cung Fu, un 3 étoiles aussi, tout neuf, mais plus cher ($30).
- Budget : Le Ngan Nga, en face du marché. Chambres correctes pour $10 dans le vieux bâtiment sur la rue, belles grandes chambres dans un nouveau bâtiment sur l’arrière ($15), et surtout patrons super sympas, mignonnes serveuses parlant anglais, et le 2e meilleur restaurant de Bac Ha (terrasse sur la rue pour admirer les H’mongs Fleurs tout en se régalant).
- Autre restaurant : le Hoang Nge, juste en face du Sao Mai, dans une jolie maison en bois avec petite terrasse. Le patron, M. Nge, fait les résas de train et de bus.
Une curiosité à voir à Bac Ha : le « château » du Roi-Chat (Vua Meo). Contrairement à ce qu’écrit le LP et le Routard, il n’a pas été « construit par les français pour complaire au chef H’mong Hoang A Tuong » (ils n’ont pas dû lire les explications en anglais hilarant), mais par ce dernier, un Tay, après avoir hérité de la fortune de son bandit de père, Hoang Yen Chao. Celui-ci ayant compris qu’il y avait de gros sous à faire dans le coin, a acheté des terres qu’il faisait cultiver par des ouvriers agricoles H’mong Fleurs exploités à mort, et s’est lancé dans tous les trafics possibles et imaginables avec les français, dont les armes et l’opium. Le fils s’est fait construire ce grand palais baroque de plus de 10 000 m2, très bien restauré et en passe de devenir un hôtel 4 étoiles, hélas après un projet de musée des minorités locales. Rien à visiter, toutes les pièces étant fermées.
A faire absolument : du trekking fantastique dans la région
M. Nge, le propriétaire du Hoang Nge, organise des treks super de 1, 2 et 3 jours, sur les pistes que j’ai faites en moto.Pour 1 jour, je recommande le Bac Ha-Lung Phin-Ta Van Chu ($20) ; pour 2 jours, le Bac Ha-Ta Van Chu-Lu Than en semaine ($45) et le Bac Ha-Can Cau-Ta Van chu-Bac Ha le samedi (pour le marché de Can Cau - $50). Il organise aussi au départ de la gare de Lao Cai un trek époustouflant de 6 jours dans toute la région. Tous ces treks ne sont pas facile à organiser, donc, me contacter si ça vous intéresse.
Moto illégale, mais "tolérée". Evidemment, en cas d'accident, faut payer les flics pour s'en sortir vu que .... Je n'ai eu aucun pb à Bac Ha de ce côté-là
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
Merci à vous aussi Satoli... c'est curieux.. mais c'est certainement vrai cette histoire "d'accrochage" - on s'enrichit toujours de connaitre les petites histoires de l'Histoire et des objets - D'ailleurs, sur TV 5 monde, je trouve qu'ils ont des qualités de dissertation assez prononcées en ce sens et j'y vois des détails que j'aimerais bien qu'on apprenne à mes petits-enfants en France!!!😉... au lieu de "voilà" et "en fait"
Bonne journée - KT
Bonne journée - KT
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Merci à vous aussi Satoli...
On peut se tutoyer 🙂
Et apparemment, la forme du verre permettrait aussi au liquide de ne pas se renverser. Ben ouais ça bouge sec une calèche...
On peut se tutoyer 🙂
Et apparemment, la forme du verre permettrait aussi au liquide de ne pas se renverser. Ben ouais ça bouge sec une calèche...
c'est curieux.. mais c'est certainement vrai cette histoire "d'accrochage"
Certainement vrai pour plusieurs raisons : - en Belgique, on (sauf moi) aime la bière (il suffit de voir le nombre de brasseries qui existaient à l'époque); - "boire ou conduire", il ne fallait pas choisir - les routes étaient longues et le temps déjà précieux - les commerçants sont très imaginatifs quand il s'agit de faire un max de blé en un minimum de temps 😏😏😏
En ce qui concerne la forme du verre, il y a une double signification : - pouvoir l'accrocher sans qu'il verse - l'avoir bien en main sans qu'il glisse
On est bons, nous, quand même 😏😏😏😏😏😏😏
Bon dimanche, Pat
Certainement vrai pour plusieurs raisons : - en Belgique, on (sauf moi) aime la bière (il suffit de voir le nombre de brasseries qui existaient à l'époque); - "boire ou conduire", il ne fallait pas choisir - les routes étaient longues et le temps déjà précieux - les commerçants sont très imaginatifs quand il s'agit de faire un max de blé en un minimum de temps 😏😏😏
En ce qui concerne la forme du verre, il y a une double signification : - pouvoir l'accrocher sans qu'il verse - l'avoir bien en main sans qu'il glisse
On est bons, nous, quand même 😏😏😏😏😏😏😏
Bon dimanche, Pat
On est bons, nous, quand même 😏😏😏😏😏😏😏
Bonjour Pat,
Mais c'est ben vrai ça!!!! - je le vérifie tous les jours... à la télé... quand on nous parle de politique en Belgique - ne revenons pas sur ce sujet🙁, mais les commentaires des médias, tant français que belges, disent que vous avez le sens du compromis, de la gaité, de la blague, mais ça aussi, "c'est ben vrai"!!!
Je me souviens que tu avais dit qu'on ne se dispute pas vraiment avec des Belges, tant ils ont une nature "diplomate" et du compromis -- je découvre tout ça depuis que tu fréquentes ce forum: ça étend ma" culture" ... celle-ci se résumant, ainsi que je te l'ai dit, à une traversée rapide de Bruges et un coup d'oeil à Ostende....et tout ça sous un soleil resplendissant.. comme quoi il ne faut pas s'en tenir aux généralités-
Revenons à ton verre....il est non seulement très pratique sans doute mais bien joli - j'en ai un qui ressemble bigrement à ça... mais je l'ai ramené du Québec ????? -je vois pas bien le rapport, à moins qu'ils n'aient eu aussi des calèches et autre diligences et qu'ils n'aient eu aussi un certain amour de la bière forte !!!!!!!!!!!!!!!!!!!😉😉
A toi aussi bon dimanche - Kimtwo-
Bonjour Pat,
Mais c'est ben vrai ça!!!! - je le vérifie tous les jours... à la télé... quand on nous parle de politique en Belgique - ne revenons pas sur ce sujet🙁, mais les commentaires des médias, tant français que belges, disent que vous avez le sens du compromis, de la gaité, de la blague, mais ça aussi, "c'est ben vrai"!!!
Je me souviens que tu avais dit qu'on ne se dispute pas vraiment avec des Belges, tant ils ont une nature "diplomate" et du compromis -- je découvre tout ça depuis que tu fréquentes ce forum: ça étend ma" culture" ... celle-ci se résumant, ainsi que je te l'ai dit, à une traversée rapide de Bruges et un coup d'oeil à Ostende....et tout ça sous un soleil resplendissant.. comme quoi il ne faut pas s'en tenir aux généralités-
Revenons à ton verre....il est non seulement très pratique sans doute mais bien joli - j'en ai un qui ressemble bigrement à ça... mais je l'ai ramené du Québec ????? -je vois pas bien le rapport, à moins qu'ils n'aient eu aussi des calèches et autre diligences et qu'ils n'aient eu aussi un certain amour de la bière forte !!!!!!!!!!!!!!!!!!!😉😉
A toi aussi bon dimanche - Kimtwo-
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Je me souviens que tu avais dit qu'on ne se dispute pas vraiment avec des Belges, tant ils ont une nature "diplomate" et du compromis --
Bonjour,
Juste pour s'amuser un peu : http://www.rtbf.be/info/photo/album_rtbfinfo_revolte_des_frites?albumId=5574694323881102481
Le Belge, adepte de l'auto-dérision, voilà ce qui nous rend sympathiques : ne pas se prendre la tête, ne pas avoir un gros cou, savoir se moquer de soi-même.
Bonne semaine, Pat
Bonjour,
Juste pour s'amuser un peu : http://www.rtbf.be/info/photo/album_rtbfinfo_revolte_des_frites?albumId=5574694323881102481
Le Belge, adepte de l'auto-dérision, voilà ce qui nous rend sympathiques : ne pas se prendre la tête, ne pas avoir un gros cou, savoir se moquer de soi-même.
Bonne semaine, Pat
Bonjour,
Ah oui, "notre"Larsay, s'il n'existait pas il faudrait l'inventer ...c'est à la fois notre Pic de la Mirandole et un petit esprit follet qui met de la gaité dans notre forum .......😄😄😏
Bonne balade si vous la faites -
Cordialement - Kimtwo -
Ah oui, "notre"Larsay, s'il n'existait pas il faudrait l'inventer ...c'est à la fois notre Pic de la Mirandole et un petit esprit follet qui met de la gaité dans notre forum .......😄😄😏
Bonne balade si vous la faites -
Cordialement - Kimtwo -
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Ce compliment me plaît beaucoup et me fait rougir comme une pivoine. Sans un grain de folie, le monde moderne serait invivable. Vous avez oublié mon côté "sicilien ombrageux" qui "part au quart de tour" quand on est discourtois avec lui 😄
Méfiez-vous de la vie, car les ratés ne vous rateront pas!
bonjour,
je ne parviens pas à poser une question sur le forum (pas dégourdie ?) bref, comme je vois que tu connais bien.... pour aller à sapa, le train de nuit est-il obligatoire ? la route est-elle si mauvaise ? et le voyage en train de jour ? car les paysages doivent aussi être chouettes à regarder..
nous sommes trois couples à partir en mars (moyenne d'âge 60 ans et pas trop trekking dur) et nous préparons notre séjour (10 jours) dans le nord. si tu as un conseil à nous donner ils sont les bienvenus. merci d'avance.
pour aller à sapa, le train de nuit est-il obligatoire ? la route est-elle si mauvaise ? et le voyage en train de jour ? car les paysages doivent aussi être chouettes à regarder..
Le train de nuit est commode, on dort ou on se repose toute une nuit. Le paysage est du genre route de campagne jusqu'à Lào Cai et de Lào Cai on monte en bus jusqu'à Sapa et généralement, on ne pense qu'à s'accrocher pendant les virages. Il faudrait monter en voiture privée pour s'arrêter en cours de route pour admirer le beau paysage dont j'ai montré les photos dans un post déjà très très ancien.
nous sommes trois couples à partir en mars (moyenne d'âge 60 ans et pas trop trekking dur) et nous préparons notre séjour (10 jours) dans le nord. si tu as un conseil à nous donner ils sont les bienvenus
Si vous êtes 3 couples, le mieux est de louer une voiture individuelle, les frais sont partagés et c'est la solution la moins chère tout en répondant à votre envie. Je suis un peu fâché avec la censure qui supprime mes messages. Je pourrais vous suggérer en message privé, et en voiture un autre itinéraire et un autre site aussi beau sinon plus que Sapa et Bac Hà!
Je ne trahis aucun secret, n'est-ce pas Satoli, même si l'on se le partage en commun?🙂
Le train de nuit est commode, on dort ou on se repose toute une nuit. Le paysage est du genre route de campagne jusqu'à Lào Cai et de Lào Cai on monte en bus jusqu'à Sapa et généralement, on ne pense qu'à s'accrocher pendant les virages. Il faudrait monter en voiture privée pour s'arrêter en cours de route pour admirer le beau paysage dont j'ai montré les photos dans un post déjà très très ancien.
nous sommes trois couples à partir en mars (moyenne d'âge 60 ans et pas trop trekking dur) et nous préparons notre séjour (10 jours) dans le nord. si tu as un conseil à nous donner ils sont les bienvenus
Si vous êtes 3 couples, le mieux est de louer une voiture individuelle, les frais sont partagés et c'est la solution la moins chère tout en répondant à votre envie. Je suis un peu fâché avec la censure qui supprime mes messages. Je pourrais vous suggérer en message privé, et en voiture un autre itinéraire et un autre site aussi beau sinon plus que Sapa et Bac Hà!
Je ne trahis aucun secret, n'est-ce pas Satoli, même si l'on se le partage en commun?🙂
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
W've got home;
Bonjour,
Je confirme les dires d'Abalone, à trois couples, le meilleur et le plus avantageux est de louer une voiture avec chauffeur et guide (pour les traductions, réservations d'hôtels, bons plans, visites, etc.). Vous pourrez ainsi prévoir un petit circuit qui vous mènera un peu partout dans les villages des minorités sans vous préoccuper de planifier des bus et trains et en ayant la possibilité de vous arrêter où bon vous semble.
Pour les adresses, d'autres membres en connaissent de bonnes, moi c'est plutôt le sud.
Cordialement, Pat
Je confirme les dires d'Abalone, à trois couples, le meilleur et le plus avantageux est de louer une voiture avec chauffeur et guide (pour les traductions, réservations d'hôtels, bons plans, visites, etc.). Vous pourrez ainsi prévoir un petit circuit qui vous mènera un peu partout dans les villages des minorités sans vous préoccuper de planifier des bus et trains et en ayant la possibilité de vous arrêter où bon vous semble.
Pour les adresses, d'autres membres en connaissent de bonnes, moi c'est plutôt le sud.
Cordialement, Pat
mais à 3 couples + tous les bagages, ce n'est plus une voiture, mais un minibus, qui font au minimum 16 places
Quand on dit "voiture", c'est généralement sous-entendu minibus, le prix n'est d'ailleurs pas fort différent.
Photo de notre minivan lors d'un circuit du nord très mouillé 😏😏😏😏😏
Quand on dit "voiture", c'est généralement sous-entendu minibus, le prix n'est d'ailleurs pas fort différent.
Photo de notre minivan lors d'un circuit du nord très mouillé 😏😏😏😏😏
circuit du nord très mouillé
Et encombré de terre qui descend de la montagne ou des ruisseaux qui forment des tourbillons sur la route, ou des trous d'éléphant, un 4*4 c'est mieux🙂
Et encombré de terre qui descend de la montagne ou des ruisseaux qui forment des tourbillons sur la route, ou des trous d'éléphant, un 4*4 c'est mieux🙂
http://www.maison-chance.org/
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
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un 4*4 c'est mieux🙂
Oui, mais 6 personnes, plus un guide, plus un chauffeur, plus les bagages... Tu préconises de tirer à la courte paille ceux qui voyageront sur le toit ? 😏😏😏😏
Pour nous, ça ne s'était pas trop mal passé au final (bien que nous ayons du sortir plusieurs fois de la voiture et faire un bout de chemin à pied dans la gadoue). J'étais pétrifiée en me demandant ce que les clients allaient dire, mais ils se sont bien amusés en fin de compte.
et, au bout du chemin...
Oui, mais 6 personnes, plus un guide, plus un chauffeur, plus les bagages... Tu préconises de tirer à la courte paille ceux qui voyageront sur le toit ? 😏😏😏😏
Pour nous, ça ne s'était pas trop mal passé au final (bien que nous ayons du sortir plusieurs fois de la voiture et faire un bout de chemin à pied dans la gadoue). J'étais pétrifiée en me demandant ce que les clients allaient dire, mais ils se sont bien amusés en fin de compte.
et, au bout du chemin...
Oui, mais 6 personnes, plus un guide, plus un chauffeur, plus les bagages...
Les gos bagages on les laisse à l'hôtel d'Hanoi🙂
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http://www.maison-chance.org/
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W've got home;
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Oui, mais 6 personnes, plus un guide, plus un chauffeur, plus les bagages...
Les gos bagages on les laisse à l'hôtel d'Hanoi🙂
Ca n'empêche que je ne vois toujours pas où tu vas caser 8 personnes dans ton 4*4. Même sans guide, ça en fait toujours 7.
Les gos bagages on les laisse à l'hôtel d'Hanoi🙂
Ca n'empêche que je ne vois toujours pas où tu vas caser 8 personnes dans ton 4*4. Même sans guide, ça en fait toujours 7.
Même sans guide, ça en fait toujours 7.
Les gros 4*4 ont 7 places.
(Quand on appelle le taxi au téléphone, il ne faut pas oublier de préciser au standard qu'on désire une "xe bay chô"🙂)
Les gros 4*4 ont 7 places.
(Quand on appelle le taxi au téléphone, il ne faut pas oublier de préciser au standard qu'on désire une "xe bay chô"🙂)
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Si le trajet se fait en mini-bus, un bon tour-opérateur se débrouille pour ne pas envoyer ce genre de véhicule sur les routes à risques. Genre le Bac Ha - Xin Man.
Par contre il n'y pas vraiment de soucis sur du Thanh Uyen - Yen bai par exemple.
Après on n'est jamais à l'abris d'une mauvaise surprise...
Par contre il n'y pas vraiment de soucis sur du Thanh Uyen - Yen bai par exemple.
Après on n'est jamais à l'abris d'une mauvaise surprise...
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More discussions
Hi there,
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I need some expert advice on these two destinations for a 15-day trip. We land in KL and plan to stay for 2 days before heading to Borneo and finishing with an island for snorkeling. For those who’ve been, what are your must-sees? We were thinking of spending the last 3 days on the Perhentian Islands, unless you’ve got another island to recommend near Borneo. Thanks for your tips and help!
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Thanks!
Hi everyone,
Could you share your thoughts on my 3-week itinerary?
We’re a small group (family + friends) of 12 people, planning to leave around January 21, 2027.
Here’s my itinerary:
3 nights in Bangkok
4 nights in Chiang Mai
3 nights on Koh Samui
3 nights on Koh Phangan
4 nights in Krabi
4 nights in Phuket
I’m also open to any great tips you might have...
Thanks, everyone! Alain.
Hi! I’m planning a 15-day trip to Malaysia. The idea is to visit KL for 2 or 3 days, then Borneo, and I’m wondering what to do with the rest of the time. I’d like to finish with the Perhentian Islands... What do you think? Any tips or advice would be great—I’d really appreciate it!
Hi everyone,
I’m looking for addresses for guesthouses or, even better, houseboats or rafting houses on the River Kwai, between Kanchanaburi and Sangkhlaburi, to spend a few weeks contemplating this beautiful river.
Thanks for your suggestions!
Premaria
Hi there,
we’re currently in Mai Chau and tomorrow we’re hitting the road back to Hanoi to head up toward Bac Ha and Sapa.
We haven’t really had a set plan since we arrived—we’ve already done the Halong Bay on land and by sea.
I’ve got 2 free days before heading to Bac Ha and Sapa.
Any tips?
Thanks, and looking forward to hearing from you.
Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Hey everyone,
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip? I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Thanks! 🙂
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Thanks, friends, if you’ve got any suggestions.
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before: - Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Thanks, and long live the Nam! !
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before: - Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Thanks, and long live the Nam! !
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees. Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands. Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way). Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan. Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide). Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre. Day 9 – Selingan, turtle island. Day 10 – Head to Semporna. Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai. Day 15 – Bohey Dulang. Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
What do you all think? Thanks in advance!
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees. Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands. Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way). Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan. Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide). Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre. Day 9 – Selingan, turtle island. Day 10 – Head to Semporna. Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai. Day 15 – Bohey Dulang. Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous. I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing. I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture. But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary. If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
What do you all think? Thanks in advance!
Hi everyone,
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Thanks for your opinions/answers! Marc Lamarre
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi. Is it possible to take the train from Malacca to Ipoh? Thanks for your feedback.
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
Hello,
We’re a couple looking for a driver for 10 days to explore Northern Vietnam in April.
Best regards,
hi
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
I’ll be on a cruise on January 11, 2027. We’re stopping in Ho Chi Minh City (Phu My).
I’d love to see something other than the city—anyone have recommendations or a guide for 6-8 people with pickup at the port?
I’d really like to visit some rice paddies.
Hi there,
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
Apart from Batu Caves, I don’t have many ideas...
I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
I’m spending 4 days in Kuala Lumpur.
Could you let me know what’s absolutely worth visiting and what’s not really worth the effort?
Any suggested itinerary?
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I’m traveling with my partner and our 16-year-old son.
Thanks in advance for your feedback.
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Hi there,
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai? Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai. My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Thanks for your tips! DrSnuggle
Hello,
While traveling in Thailand, I’m looking for a Buddhist kumlai reed bracelet.
Does anyone know where I can find one?
In Bangkok, I visited a few temples but didn’t see any in the nearby shops.
If you have any ideas, I’d love to hear them! Have a great day! :-)
Hi there
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok: No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna: From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄). Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM. Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau: Found this via AI—is it legit? No online booking, as far as I can tell. Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly???? And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Thanks for any tips—I’m stuck!
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning March 24: Phnom Penh March 25: Phnom Penh March 26: Depart for Kampot March 27: Kampot March 28: Depart for Battambang March 29: Battambang March 30: Tonlé SAP to Siem Reap March 31: Siem Reap April 1: Siem Reap April 2: Siem Reap April 3: Siem Reap April 4: Siem Reap April 5: Departure
Thanks for any suggestions or help!
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Kanchanaburi:
Kanchanaburi:
Sri Chiangmai:
Soppong:
Tha Wang Pha:
Kanchanaburi:

Kanchanaburi:

Sri Chiangmai:

Soppong:

Tha Wang Pha:

🙂 Hi everyone!
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
Thanks everyone, take care and stay happy! ❤️
Hi there,
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta. 21/09: Borobudur 22/09: Prambanan 23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang) 24/09: Bromo 25/09: Kawa Ijen 26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran 27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran 28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk 29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk 01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud 02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud 04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo 05/10: Komodo cruise 06/10: Komodo cruise 07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo. 08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar 09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore 10/10: Flight SIN-YQB
Thanks for your thoughts—and for your time!
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !













