Le présent et l'avenir du carnet de voyage

- pourquoi si peu de personnes y participent-elles ?

Pour ne pas interrompre le récit ? Parce qu'un carnet avec trop d'interventions devient difficile à lire ? Parce que dans un carnet on essaie bien plus qu'ailleurs de ne pas donner son point de vue sauf si graves erreurs manifestes (faut pas de visa alors que si etc) même si c'est parfois difficile ? (Après tout, la personne raconte son voyage. C'est le sien. On ne voyage pas tous de la même façon avec les mêmes envies et le même regard)

- ces carnets sont-ils suffisamment variés dans leur style ?

Oui. Il y en a qui font dans le pratique pur, d'autres dans le descriptif, d'autres encore dans le récit. Photos ou non à l'appui. Vécu personnel ou pas.

leur qualité vous convient-elle ?

Je suis d origine normande alors je vais répondre ça dépend...

ont-ils encore un avenir compte tenu de la quantité d'informations et d'images désormais disponibles sur le net ainsi que des carnets déjà disponibles ?

Oui quand ils sont personnalisés. Oui car les pays évoluent.

pourquoi ces carnets illustrés sont-ils moins populaires que des discussions d'ordre général qui ne sont pas illustrées, dont les sujets dévient régulièrement en polémiques et qui se retrouvent tôt ou tard vampirisées par un groupe restreint de participants animés des mêmes idéologies ?

Ils sont populaires. Ce n'est pas le nombre d'interventions qu'il faut regarder mais le nombre d'affichages. Certains carnets de quarante messages ont été lus autant de fois qu'une discussion de 500.

Enfin, la rubrique où nous sommes est un espace de discussion. Le carnet est un espace de lecture. Enfin, c'est comme ça que je le vois.

- pourquoi si peu de personnes y participent-elles ?

Parce qu'on n'interrompt pas quelqu'un en train de se regarder dans un miroir.[;)]

- ces carnets sont-ils suffisamment variés dans leur style ?

Joker!

- leur qualité vous convient-elle ?

Comme je ne suis jamais arrivé à en lire un jusqu'à la fin, je ne peux pas répondre.[:p]

- ont-ils encore un avenir compte tenu de la quantité d'informations et d'images désormais disponibles sur le net ainsi que des carnets déjà disponibles ?

Peu d'informations pratiques dans les carnets de voyages. Ça sert surtout à leurs auteurs au mieux à revivre leurs vacances, au pire à se la raconter. Sauf à considérer que visiter la place Saint Marc après un copieux petit-déjeuner ou bouffer un ananas extra au bord du Mékong constitue une information capitale pour le lecteur.

- pourquoi ces carnets illustrés sont-ils moins populaires que des discussions d'ordre général qui ne sont pas illustrées, dont les sujets dévient régulièrement en polémiques et qui se retrouvent tôt ou tard vampirisées par un groupe restreint de participants animés des mêmes idéologies ?

Parce que la question existentielle sur VF est de savoir si voyager est de droite ou de gauche.

Parce que la question existentielle sur VF est de savoir si voyager est de droite ou de gauche

J'apprécie ta subtilité et je te laisse te marrer tout seul de ta saillie drolatique!

En fait tu n'as rien compris au Carnet de voyage: Il est fait pour transmettre de l'émotion. Quand je lis Yanguzzi, je me marre et je cours en Corée du Nord; c'est ce que j'ai fait. Quand je lis Marie Curry je n'ai de cesse d'aller en Chine musulmane ce que je n'ai pas fait encore, et bien d'autres Looping en Russie, et Larsay au Vietnam, Voyajou en Afrique du Sud, Masterpro au Japon. Si je fouille suffisamment dans tous les récits, je peux tomber sur des idées de voyages extraordinaires que je n'aurais jamais imaginées. Si moi même j'en ai écrit quelques uns c'était pour transmettre, pour faire vivre un pays; d'accord cela ne fait pas de mal à l'égo.

ôBonjour,

Le carnet de voyage offert par un nombre limité de participants offre un choix. Soit on le lit soit on s'y refuse. En tout cas il n'y a pas d'obligation.

Je souhaite obtenir l'avis des contributeurs et des lecteurs sur les questions suivantes :

- pourquoi si peu de personnes y participent-elles ? Ça je ne sais pas - ces carnets sont-ils suffisamment variés dans leur style ?

Je trouve que beaucoup de carnets ont la patte de leur rédacteur et certains pour ma part me donnent vraiment envie de les suivre dans leur destination ( c est le cas pour l Equateur cette année) ou d y rêver (la nouvelle Zélande par exemple) ou encore me rappellent des bons souvenirs ....Inde, Colombie...

- leur qualité vous convient-elle ?

Oui souvent du moins pour ceux que j ai lus....

- ont-ils encore un avenir compte tenu de la quantité d'informations et d'images désormais disponibles sur le net ainsi que des carnets déjà disponibles ? C est plus simple de les lire sur VF que de puiser dans internet’ de mon côté je mixe

- pourquoi ces carnets illustrés sont-ils moins populaires que des discussions d'ordre général qui ne sont pas illustrées, dont les sujets dévient régulièrement en polémiques et qui se retrouvent tôt ou tard vampirisées par un groupe restreint de participants animés des mêmes idéologies,

Par ce qu internet est devenu le nouveau café du commerce mais en restant anonyme

Deux sujets en un, donc.

Pour ce qui est du faux nez, Loti, Chateaubriand et même Bouvier ont laissé place à l'ubérisation du récit de voyage. Forcément, il y a à boire et à manger (parfois ni l'un ni l'autre). Un carnet et sa suite, remarquables à tous égards (photos et textes, publiés en une fois et pas en mode feuilleton saisonnier pour un séjour de deux semaines)

Quant au motif principal, à savoir votre frustration de constater à l'aube la disparition d'une discussion où certains propos ne sentaient pas la rose (Ô Ronsard), il est équitable de remplacer « des discussions d'ordre général dont les sujets dévient régulièrement en polémiques et qui se retrouvent tôt ou tard vampirisées par un groupe restreint de participants animés des mêmes idéologies ? » par « (…) des groupes restreints de participants aux idéologies opposées ».

Vous connaissez Khalil Gibran ? Une citation pour vous : "Le mérite d'un homme réside dans sa connaissance et dans ses actes et non point dans la couleur de sa peau ou de sa religion." (encore moins dans son odeur)

Et une pour ceux d'en face : "Celui qui ne porte sa moralité que comme son meilleur vêtement ferait mieux d'être nu." (sauf passé un certain age, peut-être)

Peu d'informations pratiques dans les carnets de voyages.

Est ce le but d'un carnet finalement ?

Ce ne serait pas plutôt alors un guide ?

Les carnets pratiques, très pratiques ne donnent envie d'être consultés que par quelqu'un qui projette un voyage sur la destination à brève échéance. Ce sont des carnets hautement périssables. Gare à celui qui se fierait d'une information de 2010 pour construire son voyage en 2019...

Les autres permettent de donner envie, ou pas... De revivre un voyage. Ou tout simplement pour certains le plaisir des mots ou des photos. Ces carnets sont plus intemporels.

Sauf à considérer que visiter la place Saint Marc après un copieux petit-déjeuner ou bouffer un ananas extra au bord du Mékong constitue une information capitale pour le lecteur.

Personnellement je préfère qu'on me raconte ceci quand c'est bien écrit que de lire une suite de prix, d'horaires ou de conseils absolument impersonnels.

Tout dépend de ce qu'on attend d'un carnet. Chacun possède son public.

Certains carnets ont des odeurs. Pas les pratiques...

Ho la là ! Un peu hors sujet, non ? Encore un qui est troublé par certains carnets, hein ? Pas grave, en général on s'en remet [;)]

On n'est pas toujours d'accord mais je trouve que tes interventions ont du sens. Sinon, des détails techniques et pratiques pour ceux qui ont besoin d'aide pour la préparation de leur prochain voyage, le plaisir des yeux pour les autres. A peine quelques réponses et il se dégage déjà une grande diversité de points de vue.

Bonjour

Le carnet de voyage a toujours existé et existera toujours selon moi.

Avant l'ère de l'internet, certains publiaient leurs récits de voyages sous forme de livres pour partager leur expérience, d'autres écrivaient des carnets pour eux, juste pour coucher sur papier des détails, des sensations afin d'une part de ne pas les oublier et d'autre part pour y replonger plus facilement des années plus tard et faire ainsi remonter des souvenirs enfouis...

Aujourd'hui, il est devenu très simple de publier son récit sur internet (ici sur voyageforum ou bien sur FB, ou alors sous forme de blogs) et celui qui veut partager ses souvenirs de voyages y voit une formidable opportunité, particulièrement ici sur un forum de voyageurs dont on peut supposer que la majorité des lecteurs sont aussi des voyageurs...

Pour moi, l'immense majorité des carnets publiés ici le sont dans un but de partage, j'y ai rarement ressenti du nombrilisme de la part des auteurs. Bien sur, je suis loin de les avoir tous lu, mais je pense que je fais comme beaucoup de monde ici: si un carnet me plait, je le suis assidûment, si il ne me plait pas (pour tout un tas de raisons), ben je le laisse tomber et je l'oublie. Je participe très peu aux carnets de voyages mais j'en lis beaucoup.

La qualité des carnets est un sujet totalement subjectif car personne n'aura les mêmes critères de jugement ni les mêmes attentes.

Pour finir, je conclurai en disant que OUI les carnets de voyage sur ce forum ont de l'avenir, ils ont toujours existé et existeront toujours [:)]

Je note que, pour l'instant, tous les contributeurs appréciant les carnets de voyages sont eux-mêmes les auteurs de ... carnets de voyages.[;)] Dans une discussion similaire, les fervents amateurs de blog avaient eux-mêmes un blog.

Sauf à considérer que visiter la place Saint Marc après un copieux petit-déjeuner ou bouffer un ananas extra au bord du Mékong constitue une information capitale pour le lecteur.

Personnellement je préfère qu'on me raconte ceci quand c'est bien écrit que de lire une suite de prix, d'horaires ou de conseils absolument impersonnels.

Je veux bien admettre que, pour certains, le spectacle d'un touriste bouffant une banane à l'autre bout du monde présente un intérêt. La télé réalité a effectivement un public... mais ce n'est pas mon truc.

Je note que, pour l'instant, tous les contributeurs appréciant les carnets de voyages sont eux-mêmes les auteurs de ... carnets de voyages.[;)] Dans une discussion similaire, les fervents amateurs de blog avaient eux-mêmes un blog.

Haha, ça c'est drôle. Avoue que c'est honorable de la part de ceux qui font des carnets de s'intéresser aussi à ceux des autres.

Je note que, pour l'instant, tous les contributeurs appréciant les carnets de voyages sont eux-mêmes les auteurs de ... carnets de voyages.[;)] Dans une discussion similaire, les fervents amateurs de blog avaient eux-mêmes un blog.

Haha, ça c'est drôle. Avoue que c'est honorable de la part de ceux qui font des carnets de s'intéresser aussi à ceux des autres.

Que des salamalecs! J'attends quand même avec impatience l'intervention de la perle rare : celui qui écrit des carnets de voyages, qui n'en a rien à foutre de ceux des autres et qui ose le dire. L'intervention de l'égocentrique en quête d'absolu! Du seigneur du carnet de voyage !

je trouve que tes interventions ont du sens

Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir des parents profs....

A propos du carnet de voyage, voici ce que j' en pense:

A un certain moment je les regardais, et je les lisais mais plus maintenant. De temps en temps les photos, mais s' il y a des photos des intéressés c' est stop tout de suite, car ça fait auto satisfaction et mise en scène. Au début du carnet il faudrait une carte du pays, avec le circuit ça aiderait à mieux suivre. En fait ces carnets se regroupent, il y a des doublons. Un avenir pour ces carnets, je n' en suis pas certaine, car tout se retrouve sur Facebook et avec Youtube tout est tellement facile d' avoir des informations Pourquoi sont ils moins populaires que les discussions d' ordre général, car c' est dernières demandent moins d' effort et moins de temps.

Je veux bien admettre que, pour certains, le spectacle d'un touriste bouffant une banane à l'autre bout du monde présente un intérêt.

Un peintre a bien réussi à rendre une soupe en conserve célèbre, un autre une pipe.

Pourquoi un voyageur n'arriverait pas à sublimer sa banane ?

La télé réalité a effectivement un public...

Quand l'invité et le scénariste ne cabotinent pas, c'est pas si mal Rendez vous en terre inconnue.

Après il y a effectivement d'autres programmes peu intéressants voire exaspérants de mon point de vue.

Pourquoi forcément jeter bébé avec l'eau du bain ?

je trouve que tes interventions ont du sens

Tout le monde n'a pas eu la chance d'avoir des parents profs....

..Et communistes en même temps, allons-y carrément !

Je n'ai pas dit socialistes car c'eût été une lapalissade ; enfin je me comprends : socialistes pour les autres, cela ne comptant pas pour eux [:P]

Eh bien moi je lis certains carnets même si je n'en fais pas ! Et toc pour celui qui dit que seuls etc.etc...

Je privilégie quasiment toujours l'écriture à la photo, mais quand parfois l'une et l'autre se fondent harmonieusement et forment un joli récit, alors je lis.

J'avoue préférer un texte dans son intégralité et je zappe presque toujours ceux qui sont hachurés par maintes interventions qui me gâchent le plaisir de la découverte.

1 faute dans le texte ça passe, 2 ça me contrarie et 3 je ne lis plus. Les carnets-albums-photos ne m'intéressent pas. Les carnets-listes hôtel/resto/voiture avec leurs prix divers et variés : je passe.

Il semble à la vieille VF que je suis qu'il y a plus de quantité que de qualité dans les carnets et c'est une raison qui fait que je ne suis plus aussi assidue à les lire maintenant que je le fus jadis...

AI-je bien répondu a vos questions [:)] ?

Dolma

Eh bien moi je lis certains carnets même si je n'en fais pas ! Et toc pour celui qui dit que seuls etc.etc...

Idem. Je suis déjà suffisamment occupée avec mon blog pour tenir des carnets ici mais j'en lis quelque uns.

J'aime quand il y a un équilibre entre photos et texte et que ça respire (paragraphes et sauts de lignes deviennent rares). Si quelques informations peuvent être utiles j'attends plus de lire les impressions de l'auteur qu'un semblant de guide touristique.

Si j'apprécie aussi lire les réactions des lecteurs et que je réagis parfois moi-même, j'avoue détester quand des gens rajoutent des photos de leur propre voyage genre "pas loin il y a cet endroit sympa, etc". C'est un peu trop souvent le cas sur les carnets sur le Japon... Ça rend le récit difficile à suivre et j'y vois plus une façon de satisfaire son ego et d'étaler son savoir que d'être réellement utile (en plus que de, dans le pire des cas, frustrer l'auteur du carnet).

J'ai bien lire les carnets. Certains sont, en plus, remarquablement bien écrits. Etrangement , on en trouve principalement sur les Etats-Unis et l' Afrique Australe, surtout la Namibie où il y a pléthore de carnets. Je me suis, comme d'autres, inspirée de l'un d'entre eux pour y construire un voyage. Auto-satisfaction et d'égo démesuré ?? ... Mouais... Je pense que celui ou celle qui rédige un carnet a surtout pas mal de courage quand on voit le temps que le téléchargement de photos prend... Je n'en ai rédigé que trois (et encore le dernier est très court). Ca prend un temps fou. Je préfère souvent un carnet bien documenté à un guide papier pour tout dire. (Impressions sur tel ou tel endroit, quelques conseils d'ordre pratique)... Bref, les carnets sont instructifs. Un carnet sans photo ? Trop fastidieux à lire. Comme pour les enfants, c'est plus facile avec des illustrations ! En revanche, concernant certaines destinations, c'est le calme plat. J'aimerais bien lire un carnet (illustré de photos si possible) sur le Kamtchatka par exemple, où je compte bien me rendre l'été prochain...

- pourquoi ces carnets illustrés sont-ils moins populaires que des discussions d'ordre général qui ne sont pas illustrées, dont les sujets dévient régulièrement en polémiques et qui se retrouvent tôt ou tard vampirisées par un groupe restreint de participants animés des mêmes idéologies ?

Bah, justement parce qu'un carnet n'enclenche pas de polémique. Le rédacteur se contente de nous faire partager ce qu'il a vu. Et puis, ceux qui interviennent sont en général assez respectueux du travail engagé. Rares sont ceux qui viennent contredire. La plupart du temps, ils remercient même l'auteur...[;)] Total respect, en somme !

Eh bien moi je lis certains carnets même si je n'en fais pas ! Et toc pour celui qui dit que seuls etc.etc...

Je privilégie quasiment toujours l'écriture à la photo, mais quand parfois l'une et l'autre se fondent harmonieusement et forment un joli récit, alors je lis.

J'avoue préférer un texte dans son intégralité et je zappe presque toujours ceux qui sont hachurés par maintes interventions qui me gâchent le plaisir de la découverte.

1 faute dans le texte ça passe, 2 ça me contrarie et 3 je ne lis plus. Les carnets-albums-photos ne m'intéressent pas. Les carnets-listes hôtel/resto/voiture avec leurs prix divers et variés : je passe.

Il semble à la vieille VF que je suis qu'il y a plus de quantité que de qualité dans les carnets et c'est une raison qui fait que je ne suis plus aussi assidue à les lire maintenant que je le fus jadis...

AI-je bien répondu a vos questions [:)] ? Dolma

Ah ben que oui !

D'accord pour les fautes de français ( on en fait tous ) rédhibitoires, d'accord pour la quantité qui prime la qualité ( mais dans tous les secteurs de la vie c'est comme ça ) et aussi pour ceux qui sont " hachurés ". Sur ce dernier point, les carnets USA se détachent régulièrement des autres par des pages de dialogues à n'en plus finir, ceci au détriment de l'essentiel. On peut aussi y constater un côté route 66 - trucks - hamburgers - Johnny Hallyday d'une France avec laquelle je n'ai - comment dire - guère d'accointances [:)]

Mais attention ! A chacun son VF. Et qu'on ne me fasse pas dire ce que je n'ai pas dit : de l'autre côté de la lorgnette, la France surintellectuelle, tout aussi difficilement supportable dans son oeuvre de sape à massacrer les fondements de mouches, mais il est vrai plus active dans les discussions d'ordre général que dans la présentation de carnets.

Enfin, sur le fait que tu privilégies l'écriture à la photo : je me demande si ce serait encore le cas si la plupart mettaient autant de soin à cadrer leurs photos et à fignoler la mise au point qu'à rédiger leurs textes.

A propos du carnet de voyage, voici ce que j' en pense:

A un certain moment je les regardais, et je les lisais mais plus maintenant. De temps en temps les photos, mais s' il y a des photos des intéressés c' est stop tout de suite, car ça fait auto satisfaction et mise en scène. Au début du carnet il faudrait une carte du pays, avec le circuit ça aiderait à mieux suivre. En fait ces carnets se regroupent, il y a des doublons. Un avenir pour ces carnets, je n' en suis pas certaine, car tout se retrouve sur Facebook et avec Youtube tout est tellement facile d' avoir des informations Pourquoi sont ils moins populaires que les discussions d' ordre général, car c' est dernières demandent moins d' effort et moins de temps.

Autant on a tendance à tout dévorer au début, autant quelques années plus tard on lit en diagonale. Tôt ou tard, pour tout vient un jour la saturation, je le reconnais . Quand je vois parfois ce que je vois, notamment sur youtube, je préfère vite retourner sur VF et m'y réfugier pour lire un vrai carnet de voyage [;)]

Idem. Je suis déjà suffisamment occupée avec mon blog pour tenir des carnets ici mais j'en lis quelque uns.

J'aime quand il y a un équilibre entre photos et texte et que ça respire (paragraphes et sauts de lignes deviennent rares). Si quelques informations peuvent être utiles j'attends plus de lire les impressions de l'auteur qu'un semblant de guide touristique.

Si j'apprécie aussi lire les réactions des lecteurs et que je réagis parfois moi-même, j'avoue détester quand des gens rajoutent des photos de leur propre voyage genre "pas loin il y a cet endroit sympa, etc". C'est un peu trop souvent le cas sur les carnets sur le Japon... Ça rend le récit difficile à suivre et j'y vois plus une façon de satisfaire son ego et d'étaler son savoir que d'être réellement utile (en plus que de, dans le pire des cas, frustrer l'auteur du carnet).

Merci Bénédicte.

Ca me fait penser qu'il y a une chose que je n'aime pas vraiment : ceux qui viennent faire de la pub pour leur blog et ceci sans poster de carnet sur VF. Je trouve que c'est quand même comme parasiter un peu le système. Que ce soit des blogs avec ou sans pub, je comprends pourtant la démarche si je me mets à la place des intéressés. On veut être lus, quand même. A chacun de juger, cela ne me préoccupe pas plus que ça.

Le dernier paragraphe me parle, notamment parce que je l'ai déjà subi. J'appelle ça faire le coucou dans les carnets des autres. J'en ai eu un qui avait tendance à compléter mon carnet par des vidéos, un autre par contrariété m'y a balancé ses photos grand format et il en est même qui auraient bien tenté d'en rédiger une partie à ma place. Il y en a effectivement qui savent bien étaler leur science et difficile parfois de déterminer si c'est sincère, naif ou présomptueux. Quoique parfois il n'y a pas de doute possible.

Et quand on ne réagit pas comme les autres, c'est-à-dire quand on se défend vigoureusement on apprend vite à se souvenir de quoi est faite la nature humaine ( dans ce qu'elle a de moins noble ). Euh...oui...au début on se défend gentiment mais fréquemment ce n'est pas suffisant, faut bien l'admettre.

J'évite absolument de mettre une photo ou une vidéo sur le carnet d'un autre. C'est malpoli au possible.

On retrouve ce genre de choses dans des discussions ouvertes par des participants pour poser des questions, qu'une autre personne utilise - ou en fait s'approprie - pour venir y poser ses questions pas forcément en rapport. OK c'est plus simple de squatter que de faire des visites, présenter des documents et signer le bail.

Salut,

Ceux qui comme moi ont publié leur premier carnet ( bourré de détails et d'informations ) par reconnaissance après avoir eu de nombreux et précieux renseignements sur le forum ne peuvent que rire doucement des allégations au sujet de l'ego. Par contre, je ne risque pas de nier pour l'auto-satisfaction et le moins qu'on puisse dire c'est qu'il serait étrange de se trouver bien malheureux d'avoir réalisé quelque chose de réussi.

Mais en théorie quelqu'un qui veut montrer qu'il est le meilleur ne va pas forcément reculer en raison d'un temps de chargement des photos qui soit un peu long.

Je comprends et approuve ton avis sur les conseils d'ordre pratique. Mais il faut bien sentir le coup, car il y a aussi le revers de la médaille. Des espèces de mode se font, avec pour conséquence que certains hôtels ou certaines guesthouses, par exemple, sont nettement plus conseillés que d'autres. En ce qui me concerne, j'ai constaté que c'étaient exactement ces conseils-là qui ne me convenaient pas, mais alors pas du tout.

Ah, les carnets sans photos : au départ, c'était la norme et l'on avait des écrivains et journalistes en herbe. Beaucoup plus de texte donc souvent beaucoup plus d'infos. On a remplacé le livre par le feuilleton et pourtant on n'y a pas perdu, tant l'image est essentielle à l'être humain. Reste à trouver un équilibre entre l'écrit et l'image, ce qui ne semble pas être le plus délicat.

Sur ton dernier paragraphe, je reste dubitatif. Plus d'un carnet qui n'a rien fait à personne a été victime de trolls. Il y a les trolls passagers mais on peut aussi retrouver cramponné à soi un troll permanent.

Pour ne pas se retrouver assailli par quelques complications sur ses carnets, il faut ne pas faire d'ombre à ceux qui sont devenus les "chefs" de leur section du forum, il ne faut pas s'en prendre aux agressifs ou à leurs copains, il ne faut pas dire certaines vérités qui seront très mal prises par les principaux concernés.

De préférence, il faut aussi veiller à ne pas faire de trop beaux carnets. Pas de carnets bien écrits et surtout pas de carnets avec de belles photos car manifestement plus d'un photographe amateur ne supporte pas de se retrouver confronté au fait qu'il n'est qu'amateur, se voyant un peu plus artiste ou talentueux qu'il n'a su l'être.

S'il est bien une chose que je n'aurais pu imaginer et que j'ai mis un temps fou à réaliser, c'est la jalousie qu'une petite oeuvre de rien du tout peut éveiller.

Ce qu'il convient de retenir, au bout du compte, ce sont plutôt les réactions aimables de ceux qui prennent deux minutes de leur temps à mettre un mot gentil. Ce n'est pas si fréquent en les comparant à la quantité de lecteurs et cela témoigne donc d'une vraie démarche.

Le plus épatant, c'est quand même ceux qui un beau jour présentent leur carnet en disant que c'est grâce aux vôtres qu'ils se sont décidés. Ca, c'est le moment où on se dit que parfois la vie tourne un tout petit peu comme elle devrait, et c'est un bon moment.

Mon cher Jojoone1, si je résume, vos carnets de voyages sont géniaux et dommage qu'il y ait des emmerdeurs pour entraver l'accomplissement de votre œuvre.

, il faut ne pas faire d'ombre à ceux qui sont devenus les "chefs" de leur section du forum,

Plus les années passent, plus je pense qu'en fait il ne faudrait pas lire les carnets écrits sur la/les destinations qu'on connaît le plus.

Mais la curiosité l'emporte trop souvent...

@Nimou74

Bah, justement parce qu'un carnet n'enclenche pas de polémique. Le rédacteur se contente de nous faire partager ce qu'il a vu. Et puis, ceux qui interviennent sont en général assez respectueux du travail engagé. Rares sont ceux qui viennent contredire. La plupart du temps, ils remercient même l'auteur...[;)] Total respect, en somme !

Ce n'est malheureusement pas toujours le cas. J'ai eu beaucoup de mal à faire la police sur mon carnet sur le Xinjiang. Le but de ce compte-rendu était d'apporter des informations pratiques sur un bout de Chine délaissé des guides de voyage (nous étions en 2011). S'il était clair que la situation politique devait être évoquée (ce qui a d'ailleurs été fait), je ne voulais surtout pas que le récit s'apparente à un pamphlet anti-chinois. Je m'étais d'ailleurs engagée dans ce sens auprès de l'agence ouïghoure de mon hôtel. Elle m'avait fourni deux cartes très complètes que j'avais mises en ligne et souhaitait en retour être citée dans le carnet. Il ne reste rien dans le carnet des assauts d'un membre (impétueux) qui très régulièrement publiait des commentaires assez vifs sur la politique chinoise au Xinjiang et ailleurs. Alors que j'essayais de rédiger un compte-rendu assez carré, celui-ci partait dans tous les sens, je n'en avais plus le contrôle. A ma demande la modération a procédé à un nettoyage. Je crois bien que c'est la seule fois où je leur ai fait une telle requête. Rédiger un carnet est un travail long qui peut devenir fastidieux (pour moi, c'est le cas). Ça fait mal au coeur de voir son travail partir en vrille. En revanche, une fois le carnet terminé je suis d'avis qu'il ne nous appartient plus et chacun peut s'y exprimer comme il l'entend.

@ Jojoone 1

S'il est bien une chose que je n'aurais pu imaginer et que j'ai mis un temps fou à réaliser, c'est la jalousie qu'une petite oeuvre de rien du tout peut éveiller.

Ces récits provoqueraient de la jalousie tu crois ? Les prises de bec sur les carnets n'auraient pas plutôt pour origine de bêtes rivalités entre membres ?

Tu ne serais pas un peu roquet toi ?

Si tu as effectué une copie de ton texte, la manière imparable de couper court aux interventions divergentes est de supprimer le carnet ( même pas besoin de demander à la modération puisque tout est modifiable à l'infini sur un carnet) et de le recommencer en une traite un autre jour à l'heure où le membre impétueux ronfle...[;)]

Les prises de bec sur les carnets n'auraient pas plutôt pour origine des rivalités entre membres ?

Ici peut être... Sur les carnets, je ne le pense pas.

Trolls, opinions divergentes, mode de vie différents, attentes opposées, Bisounours ou pas.

Je n'ai pas encore lu ton carnet. Tu le connaissais ton membre impétueux ?

Si tu as effectué une copie de ton texte, la manière imparable de couper court aux interventions divergentes est de supprimer le carnet (même pas besoin de demander à la modération puisque tout est modifiable à l'infini sur un carnet) et de le recommencer en une traite un autre jour à l'heure où le membre impétueux ronfle...

T'es une vraie pro ! Je n'y aurais jamais pensé.

Je n'ai pas encore lu ton carnet.

Il n'a plus aucun intérêt, les infos ne sont plus d'actualité. Mais il a aidé des voyageurs à l'époque, c'est le plus important.

Tu le connaissais ton membre impétueux ?

Nous n'étions pas en bisbille, je le trouvais même sympathique.

Non je vous assure sur Youtube il y a des info, les vidéo en particulier, qui sont pas mal, lorsque je suis allée en Albanie, je m' en suis servie.

Autrement, voir et encore voir des photos et lire et relire des carnets avant de partir, je n' ai pas trop envie, car j' aime bien arrivée dans le pays sans avoir tout ça en tête. Ce qui m' intéresse c' est le côté pratique, la météo, l' argent, les cadeaux souvenirs à rapporter, c' est ce genre de renseignements qui m' importe et il est possible de le demander en mp . Arriver l' esprit libre dans le pays, c' est ce que je veux.

Le carnet de voyage peut être une copie sans supplément âme d'un guide de voyage; il n'a d'intérêt que pour les informations nouvelles qu'ils peuvent contenir. Les autres....font voyager ou donnent envie de voyager. J'imagine bien un voyageur retraité de son activité de voyages, poursuivre sa vie en lisant des carnets de voyage sur son fauteuil roulant.

S'il y a carnet de voyage, il y a des lecteurs: Il y a bien sûr les lecteurs à l'esprit critique et supérieur comme Dupontoto à qui on ne la fait pas, il y a aussi parfois de mauvais lecteurs égoïstes comme moi qui ne saluent pas le plaisir qu'ils ont eu de lire leurs carnets. Je n'ai jamais remercié Patrick Yangguzi pour ses merveilleux récits que j'ai lus compulsivement. (Si on tombe sur ce genre de récits, on ne se pose pas toutes les questions évoquées dans ce post; on lit, c'est tout). Et maintenant c'est devenu impossible. Pourtant c'est si gratifiant de recevoir un retour sur l'exposé d'un voyage que l'on a voulu faire partager. Je vais tacher d'exprimer plus souvent mon plaisir aux auteurs; surtout qu'ils continuent à écrire et à photographier. J'aime découvrir un site, un pays avec une autre sensibilité que la mienne. Le point de vue que l'on avait peut être élargi.

@Nimou74

Bah, justement parce qu'un carnet n'enclenche pas de polémique. Le rédacteur se contente de nous faire partager ce qu'il a vu. Et puis, ceux qui interviennent sont en général assez respectueux du travail engagé. Rares sont ceux qui viennent contredire. La plupart du temps, ils remercient même l'auteur...[;)] Total respect, en somme !

Ce n'est malheureusement pas toujours le cas. J'ai eu beaucoup de mal à faire la police sur mon carnet sur le Xinjiang.

Bonjour,

Je ne voulais pas participer à cette « discussion », car ça part trop souvent en vrille dans cette rubrique.

Mais l’intervention de Nimou74 me force à réagir. Tu lui as parfaitement répondu à ma place. J’ai en effet vécu les mêmes mauvaises expériences que toi et à plusieurs reprises. La dernière en date, sur mes « Flâneries colombiennes » qui ont donné lieu des polémiques consternantes et insignifiantes par leurs outrances, et en plus hors sujet... Affligeant ! On a dû subir à longueur de récit les propos particulièrement grossiers, incohérents et déplacés d’une personne auto-proclamée « spécialiste » de la Colombie, qui a parasité mon carnet et ne s’est pas gênée à critiquer la manière de voyager des uns et des autres.

Rédiger un carnet est un travail long qui peut devenir fastidieux (pour moi, c'est le cas). Ça fait mal au coeur de voir son travail partir en vrille. En revanche, une fois le carnet terminé je suis d'avis qu'il ne nous appartient plus et chacun peut s'y exprimer comme il l'entend.

Entièrement d’accord ! Et j’ajoute qu’il y a aussi une certaine satisfaction quand on a donné envie à d’autres de découvrir une région ou un pays. Ben oui, il y a sans doute du plaisir à rédiger un carnet et même une part d’ego, et alors ? Quel mal y a-t-il à se faire du bien ? En tout cas, moi j’assume ! J'ai appris que le carnet de voyage sur un forum public est un exercice sur soi, un exercice d’humilité et de lâcher prise.

Quel avenir pour le carnet de voyage ? Je suis en train d’en rédiger un, car il était « dans les cartons » depuis un certain temps. Après celui-ci et dans les conditions que je viens de relater, il n’y aura probablement pas, pour ma part, d’avenir pour les carnets...

Mais l’intervention de Nimou74 me force à réagir. Tu lui as parfaitement répondu à ma place. J’ai en effet vécu les mêmes mauvaises expériences que toi et à plusieurs reprises. La dernière en date, sur mes « Flâneries colombiennes » qui ont donné lieu des polémiques consternantes et insignifiantes par leurs outrances, et en plus hors sujet... Affligeant ! On a dû subir à longueur de récit les propos particulièrement grossiers, incohérents et déplacés d’une personne auto-proclamée « spécialiste » de la Colombie, qui a parasité mon carnet et ne s’est pas gênée à critiquer la manière de voyager des uns et des autres.

Le principe même du carnet de voyage sur VF est qu'il est ouvert à tous les commentaires, agréables ou désagréables pour l'auteur du carnet. Si on veut éviter cela, il faut tenir un blog et modérer les commentaires.

(...) Rédiger un carnet est un travail long qui peut devenir fastidieux (pour moi, c'est le cas). Ça fait mal au coeur de voir son travail partir en vrille. En revanche, une fois le carnet terminé je suis d'avis qu'il ne nous appartient plus et chacun peut s'y exprimer comme il l'entend.

Bonjour. Il y a une manière, assez habituelle sur les forum d'écriture, de séparer le texte du commentaire, ce qui permet d'avoir d'un côté le carnet et d'un autre la discussion autour du carnet, les questions et les réponses plus détaillées et pratiques (genre combien coûte u café dans tel coin) et comme lieu pour les lecteurs pour laisser un petit "Merci pour votre carnet, c'est un beau voyage"

C'est un peu le procédé qu'ils ont a la rubrique "jeux", le concours photo Un topic pour le concours et un autre pour le blabla... Donc c'est peut-être faisable sur VF.

(ps: je m'en veux un peu de ne pas avoir proposé de carnets sur VF. C'est vraiment trop chronophage pour moi... Désolé. Et je m'en veux aussi de ne pas avoir écrit de petit commentaire positif après avoir lu un carnet. J'aime beaucoup cette section, je la trouve à la fois très humaine et très enrichissante, et dans tous les cas je remercie ceux qui font cette démarche. Et pour moi, ce sont des infos très intéressantes j'ai "voyagé" virtuellement avec plusieurs familles comme la mienne, que ce soit en Asie du sud-est ou au Mexique, et ça m'a permis de visualiser un peu mieux ce que veut dire voyager sur deux ou trois semaines avec des mômes dans tel ou tel pays....

@ Mariecurry, Michant, Joroome

Bah, justement parce qu'un carnet n'enclenche pas de polémique. Le rédacteur se contente de nous faire partager ce qu'il a vu. Et puis, ceux qui interviennent sont en général assez respectueux du travail engagé. Rares sont ceux qui viennent contredire. La plupart du temps, ils remercient même l'auteur...[;)] Total respect, en somme !

Ce n'est malheureusement pas toujours le cas. J'ai eu beaucoup de mal à faire la police sur mon carnet sur le Xinjiang. Le but de ce compte-rendu était d'apporter des informations pratiques sur un bout de Chine délaissé des guides de voyage (nous étions en 2011). S'il était clair que la situation politique devait être évoquée (ce qui a d'ailleurs été fait), je ne voulais surtout pas que le récit s'apparente à un pamphlet anti-chinois.

Je ne doute pas qu'il y ait parfois des polémiques sur le contenu des carnets. J'en ai même fait les frais sur un des rarissimes que j'avais écrit sur les Philippines. Un troll habituel, aux propos très offensants, dont j'ai demandé la suppression aux modérateurs. Bien sûr, je suis loin d'avoir tout lu, mais les intervenants sont quand même assez bienveillants, dans l'ensemble, je pense. Bien davantage que dans la rubrique "pensées des voyageurs" où il n'est pas rare qu'une discussion soit fermée...

Michant, je me souviens d'avoir lu ton carnet sur la Colombie. Je vais y jeter un oeil à nouveau. J'ai beaucoup aimé celui sur l'Ethiopie où je me rends bientôt. Nous avions échangé à ce propos. Mariecurry, je m'en vais de ce pas lire celui que tu as consacré au Xinjiang. J' avais fait un bout de la Karakorum Highway et j'aimerais beaucoup retourner dans cette région. J'avais lu le carnet d'un autre membre, vraiment très intéressant. Pas le tien, de mémoire.

@Marie

Après vérification, j'avais bien lu ton carnet. Génial. Je m'étais régalée. [:)]

Bonjour,

J'ai beaucoup aimé celui sur l’Éthiopie

Parlons-en du carnet sur l’Éthiopie! Tu ne pourras plus y placer ton commentaire, car il a été fermé par la modération, suite aux flots d'injures subis en messages publics et privés. Selon certains il est interdit d'avoir son propre ressenti sur un pays, et même d'avoir été malades dans ledit pays où les conditions d'hygiène sont plus que déplorables! Il est interdit de le critiquer. MOI JE n'ai jamais été malade, a-t-on pu lire. MOI JE, MOI JE. Et si toi tu es malade, c'est de ta faute! Tu ne sais pas voyager, bla bla bla.... Il ne faut écrire que des impressions positives sur son propres récit!

il est ouvert à tous les commentaires, agréables ou désagréables pour l'auteur du carnet.

Il n'est pas interdit d'être agréable et poli, même si l'on ne partage pas ce qui est écrit!

la rubrique "pensées des voyageurs" où il n'est pas rare qu'une discussion soit fermée...

Ou carrément supprimée! [:P]

Bonjour,

J'ai beaucoup aimé celui sur l’Éthiopie

Parlons-en du carnet sur l’Éthiopie! Tu ne pourras plus y placer ton commentaire, car il a été fermé par la modération, suite aux flots d'injures subis en messages publics et privés. Selon certains il est interdit d'avoir son propre ressenti sur un pays, et même d'avoir été malades dans ledit pays où les conditions d'hygiène sont plus que déplorables! Il est interdit de le critiquer. MOI JE n'ai jamais été malade, a-t-on pu lire MOI JE, MOI JE. Et si toi tu es malade, c'est de ta faute! Tu ne sais pas voyager, bla bla bla.... Il ne faut écrire que des impressions positives sur son propres récit!

Alors désolée, je ne savais pas. Je n'avais pas lu d'injures, mais sans doute n'ai-je pas lu jusqu'au bout. Des injures en MP, en plus ?

Mon cher Jojoone1, si je résume, vos carnets de voyages sont géniaux et dommage qu'il y ait des emmerdeurs pour entraver l'accomplissement de votre œuvre.

On ne serait mieux le dire, pardi c'est exactement ça.

Aussi vrai que de dire que tu as trop lu du Cioran et du Nietzsche !

Je n'avais pas lu d'injures

Non, la modération avait fait un grand nettoyage.

Je pense que nous avons tous eu des lecteurs qu'on aurait préféré ne pas avoir. Je crois même avoir été une lectrice qu'on préfèrerait ne pas avoir...

Il ne faut pas s'en formaliser et il est possible de désamorcer avec certains. [:)]

Bonjour à vous, à tous,

Bonjour,

Le carnet de voyage offert par un nombre limité de participants offre un choix. Soit on le lit soit on s'y refuse. En tout cas il n'y a pas d'obligation.

Je souhaite obtenir l'avis des contributeurs et des lecteurs sur les questions suivantes :

- pourquoi si peu de personnes y participent-elles ? Parce que (pour moi), je lis des carnets comme je lirai un livre, pour rêver, voyager avec l'auteur. Aussi, si je ne connais pas le lieu évoqué je ne peux rien apporter. D'ailleurs, je lis souvent des carnets dont je ne connais pas la destination. Et ensuite je ne dérange pas l'auteur si par exemple cette destination est dans mes projets lointains.

- ces carnets sont-ils suffisamment variés dans leur style ? Je ne sais pas, je ne les lis pas tous.

- leur qualité vous convient-elle ? Lorsque cela ne me fait pas rêver, je décroche. Alors évidemment chaque lecteur aura ses critères j'imagine.

- ont-ils encore un avenir compte tenu de la quantité d'informations et d'images désormais disponibles sur le net ainsi que des carnets déjà disponibles ? Pour moi, oui. A chaque nouvelle lecture d'un carnet, c'est un nouveau voyage. Tous les carnets ne se ressemblent pas, tout le monde ne vit pas un voyage de la même façon. Je n'en suis pas rassasiée.

- pourquoi ces carnets illustrés sont-ils moins populaires que des discussions d'ordre général qui ne sont pas illustrées, dont les sujets dévient régulièrement en polémiques et qui se retrouvent tôt ou tard vampirisées par un groupe restreint de participants animés des mêmes idéologies ? Je ne pense pas que ces carnets soient moins populaires, ce n'est pas parce qu'il y a peu de participation/réaction sur un carnet qu'il n'est pas lu/apprécié. J'ai souvent envie de dire "merci" mais je me trouve vraiment nulle de n'avoir à dire que ce mot à l'auteur d'un carnet. Ou parfois je peux avoir une vive réaction, à chaud qui m'échappe, pas toujours agréable, il m'arrive de la regretter par la suite, je tente de m'abstenir. Quant aux discussions très animées ...polémiques, je les fuis !

Merci beaucoup à tous ces auteurs qui passent beaucoup de temps sur leurs carnets à me faire rêver et voyager avec eux.En ce moment je lis Jojoone 1 en Thaïlande, Rouquine38 en Namibie, Marien 33 en Inde, j'aime beaucoup lire Attila, Diamina aussi et bien d'autres personnes... la liste serait un peu longue.

Le principe même du carnet de voyage sur VF est qu'il est ouvert à tous les commentaires, agréables ou désagréables pour l'auteur du carnet. Si on veut éviter cela, il faut tenir un blog et modérer les commentaires.

Le carnet est bien évidemment ouvert aux commentaires et avis. Les messages qui t'invitent à poursuivre ton récit sont d'ailleurs motivants. Mais je suis d'avis qu'un membre souhaitant entamer un échange sur un point avec lequel il n'est pas d'accord (par exemple) devrait, par politesse, attendre que le carnet soit terminé. Un carnet n'est pas une discussion : c'est un récit, illustré ou pas. La discussion devrait se dérouler dans un second temps.

Il y a une manière, assez habituelle sur les forum d'écriture, de séparer le texte du commentaire, ce qui permet d'avoir d'un côté le carnet et d'un autre la discussion autour du carnet, les questions et les réponses plus détaillées et pratiques (genre combien coûte u café dans tel coin) et comme lieu pour les lecteurs pour laisser un petit "Merci pour votre carnet, c'est un beau voyage"

C'est un peu le procédé qu'ils ont a la rubrique "jeux", le concours photo Un topic pour le concours et un autre pour le blabla... Donc c'est peut-être faisable sur VF.

Dissocier le concours photos et les commentaires a été une excellente idée (de qui au fait ?). Je retiens plutôt dans ma petite tête le procédé que m'a soufflé Attila un peu plus haut.

il est possible de désamorcer avec certains

Avec certains, mais pas avec tout le monde. Il y a celles et ceux à qui on demande gentiment en MP de se modérer et qui vous renvoient à la figure des réponse à la Dupontoto!