Quel patin pour quelle jante? (à vélo)
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Voilà, cet automne je me suis fait construire deux belles roues en prévision d'un nouveau long voyage à vélo et 2000 kms plus tard je m'aperçois que mes jantes consomment de la gomme à une vitesse folle 😕.

Je suis toujours un peu un blaireau des bois concernant tout ce qui est un tant soit peu technique, donc j'ai besoin des lumières des mécanos virtuoses de ce fil.

J'ai un système de freins sur jante " classique " à cantilevers Deore LX.

Mes jeux de roues précédents, sur lesquels je faisais environ 30 000 kms avant de les remiser au grenier, avaient pour base des jantes Ryde Big Bull. Je n'ai jamais eu aucun souci avec elles, et mes patins duraient vraiment longtemps, même en montagne ou sur des pistes bien poussiéreuses ou boueuses.

Cette fois mon artisan a utilisé des jantes Ryde 19 C x 559. M'apercevant que le freinage n'était pas aussi performant et que je devais ajuster l'étrier en permanence j'ai inspecté ces jantes et je me suis aperçu qu'elles étaient légèrement rainurées ( elles ne sont pas lisses comme celles que j'avais auparavant ). Je pense que c'est ce grain sur la surface qui accélère l'usure de la gomme. Cela va vraiment très vite !

Voici mes questions :

- Quel est l'intérêt de concevoir de telles jantes ? - Y-a-t-il différentes qualités de gomme suivant les marques de patins ( je les achète nus, sans les boîtiers ) ?

L.
NO Nomade743 Veteran ·
Bonjour Yves

Ce serait bien que tu mettes dans un prochain message de bonnes photos cadrées serrées de tes jantes, de tes freins et des patins usés.

Sans les avoir vu je pense que la rugosité de la surface de freinage devrait améliorer celui ci , a mon avis ce devait etre le but recherché par le constructeur. Pour rechercher les causes de tes problèmes, aurais tu modifié le réglage de tes V Brakes ? l'angle d'attaque par rapport à la jante ? les câbles ? Si c'est le cas il faut que le patin attaque la jante par l'avant, il ne doit pas etre parfaitement parallèle a la jante .

il existe différentes qualités de gommes , plus ou moins dures , avec un rainurage différent . Si les freins sont parfaitement réglés ça peut etre intéressant d'aissayer un autre modele. Qu'en pense l'artisan qui t'as monté ces roues ?

ça n'est pas facile à distance et à l'aveugle de faire un diagnostic !
LE Levelo Veteran ·
Bonjour Nomade,

Voici des images :

Je dois juste resserrer ( souvent ) le câble de l'étrier pour rapprocher les patins de la jante et pouvoir ralentir ou m'arrêter 🤪. Les traces de gomme noircissent légèrement la jante. Tu as raison, je vais certainement devoir me rapprocher de mon artisan pour avoir une clarification. C'est juste embêtant pour moi qui reste souvent de longs mois loin de toute source de réapprovisionnement en gommes. Ou alors je me vois condamné à rouler sur terrain plat... L.
NO Nomade743 Veteran ·
Bonjour Nomade,

C'est juste embêtant pour moi qui reste souvent de longs mois loin de toute source de réapprovisionnement en gommes. Ou alors je me vois condamné à rouler sur terrain plat... L.

Ou alors à emporter des patins de rechange ce qui n'est pas bien gênant au fond d'une sacoche 😉
LE Levelo Veteran ·
Oui, ce que je fais bien sûr.

Mais là ça va vraiment vite. Un jeu en 2000 bornes, sur du goudron bien propre ( France-est de la Pologne ), et presque sans montagnes...

Avec les jantes d'avant je tenais au moins deux fois cette distance ( de mémoire ), et avec toutes les bosses à portée de vue gravies 🤪.

Une gomme plus dure peut-être ?
SM Smopy44 Regular ·
Très légèrement rainurés, 😏, mais c'est du papier de verre ta jantes, autant de rainures sur un jantes à étrier n'est pas très normal, c'est peut-être une marque qui mélange design pour frein à disque et patins. Sur les jantes Exal très adaptés au frein V-Brake, il y a une rainure au milieu qui sert à évacuer l'eau.
LE Levelo Veteran ·
Ce sont mes jantes, pas celles de Nomade 😉. Oui, je te rejoins, c'est un peu la texture d'un papier de verre à grain fin...
SM Smopy44 Regular ·
ah oui escuses, un peu fatigué ce matin, pas beaucoup dormis cette nuit escusez-moi
WE Wegg Veteran ·
Ces rainures sont une hérésie à moins que le fabricant n'ait prévu des patins particuliers. De plus ces rainures vont stocker des particules abrasives qui vont encore venir renforcer le phénomène. Tu devrais parler du problème à ton vélociste.
[...] rien n'étant jamais parfait, rien n'est jamais parfaitement désespéré [...]

Nulle part, mais en Irlande. Franz Bartelt
LE Levelo Veteran ·
Je fais effectivement le même constat... Les jantes deviennent grasses avec le dépôt de la gomme. J'ai fait confiance à mon vélociste ( spécialisé voyage à vélo, un ancien qui a de la bouteille ) et je n'y ai pas prêté attention à la commande. Je tenterai de faire un saut chez lui dans la semaine prochaine.
NO Nomade743 Veteran ·
Très légèrement rainurés, 😏, mais c'est du papier de verre ta jantes, autant de rainures sur un jantes à étrier n'est pas très normal, c'est peut-être une marque qui mélange design pour frein à disque et patins. Sur les jantes Exal très adaptés au frein V-Brake, il y a une rainure au milieu qui sert à évacuer l'eau.

David, la rainure du milieu ne sert pas a évacuer l'eau , vu son sens elle aurait meme tendance à la garder. Cette rainure est un témoin d'usure de ta jante, un peu comme sur les pneus de voiture lorsqu'elle a disparue c'est que son flanc a perdu de l'épaisseur et qu'il est temps de la changer .
NO Nomade743 Veteran ·
Je fais effectivement le même constat... Les jantes deviennent grasses avec le dépôt de la gomme. J'ai fait confiance à mon vélociste ( spécialisé voyage à vélo, un ancien qui a de la bouteille ) et je n'y ai pas prêté attention à la commande. Je tenterai de faire un saut chez lui dans la semaine prochaine.

Moi je tenterais bien après un nettoyage/degraissage de passer un papier abrasif à grain fin sur les flancs , un passage en 280 et un polissage en 400 . Car a mon avis vu que le sens des stries est dans le meme axe que la rotation des roues les stries ne devraient pas avoir autant d'impact sur l'usure des patins. Je soupçonne plutôt un défaut de finition lors de l'usinage qui à laissé des micro bavures sur les arrêtes des stries , c'est peut etre cela qui les rend particulièrement abrasives ...

En passant les flancs au papier de verre fin tu poliras la bande de freinage sans abimer tes jantes et je pense que cela réglera le pb.

c'est le principe du rodage mais en accéléré, parles en à ton mécano enventuelement.
PL Pluton2070 Regular ·
J'ai eu aussi ce genre de problème de jante rayée, j'ai continué à rouler avec des patins à la limite du raisonnable, du coup la partie métallique sous la gomme avait commencé à entamer la jante, pourtant à l'oreille ça s'entend, ça fait comme un sifflement, mais j'avais pas percuté tout de suite. J'avais eu l'idée de frotter la jante au papier de verre pour la lisser, je ne sais pas si c'est vraiment recommandé, mais ça freinait beaucoup mieux (mais moins bien que sur une jante neuve), j'ai roulé encore un peu et puis j'ai changé la jante, maintenant je fait un peu plus attention au bruit du freinage.

Gilles.
Mon petit reportage du 02 Juin au 28 Juin en mode Bikepacking: https://www.youtube.com/watch?v=Qi5ykYxewDQ
LE Levelo Veteran ·
Toi tu as dû faire des étincelles... Tu fûmes en roulant ? Je m'apercevais bien quand même que l'usure était rapide, donc je jetais un coup d'oeil de temps en temps pour ne pas en arriver là 😉. Votre idée à toi et à Nomade de poncer la jante n'est pas bête du tout ! J'en parle à mon vélociste avant quand même...
PI Pierlu Regular ·
Bonjour,

Je propose quelques pistes de réflexion.

Selon le type de piste de freinage d'une jante, les patins s'usent plus ou moins vite.

Ce qui en outre favorise l'usure, c'est le caractère plus ou moins abrasif du terrain surtout par temps humide. On peut fort bien user les patins en quelques dizaines de kms. C'est ce qui m'était arrivé en Islande sur une piste constituée de cendre volcanique avec du dénivelé alors qu'il pleuvait beaucoup.

S'agissant des patins, il existe toutes sorte de patins avec différentes qualité de gomme. Certains patins sont même constitués de 2, boire 3, gommes différentes. Bonne recherche pour trouver les bons😉.

Pour ce qui est de poncer les flancs de la jante, c'est pour le moins risqué. Surtout que l'usage de papier abrasif peut laisser des résidus qui, une fois incrustés dans les patins, usent la jante à vitesse grand V. Quoiqu'il en soit je ne vois pas l'intérêt de modifier la piste de freinage.

Enfin, les patins perdent de leur efficacité lorsqu'ils sont glacés (lisses). Il suffit alors de passer un coup de lime pour retrouver l'adhérence. Et pas de papier abrasif pour les raisons expliquées ci dessus.
LE Levelo Veteran ·
Salut Pierre,

Jolie ta théière ! C'était où ?

Une piste de réflexion pour une piste de freinage ? Dis, je voyage en vélo, pas en avion 🤪.

Là, comme dit dans mon premier post, j'étais sur des terrains plutôt bourgeois : bons goudrons français, allemand, tchèque et polonais. En hiver donc un peu humide, mais pas de poussière ni de boue.

Si je passais un coup de lime sur mes gommes je les userais encore plus vite, non ?

L.
PI Pierlu Regular ·
Salut Pierre,

Jolie ta théière ! C'était où ?

Entre Hot et Chom Thong (Thaïlande)

Une piste de réflexion pour une piste de freinage ? Dis, je voyage en vélo, pas en avion 🤪.

J'aime bien employer des mots techniques savants. Ca me donne l'impression d'être intelligent.😎

Là, comme dit dans mon premier post, j'étais sur des terrains plutôt bourgeois : bons goudrons français, allemand, tchèque et polonais. En hiver donc un peu humide, mais pas de poussière ni de boue.

Reste alors la qualité de la gomme des patins.

Si je passais un coup de lime sur mes gommes je les userais encore plus vite, non ? .

C'est juste un tout petit coup de lime pour supprimer le glaçage, sans enlever vraiment de matière. Pas pour raboter le patin.
NO Nomade743 Veteran ·
Je crois qu’il faut être logique, le vélo freinait bien sans user outre mesure les patins avant le changement de jantes. Ensuite tu n’as changé que les jantes, les freins sont les mêmes ainsi que les patins et le réglage des freins n’a pas été modifié. En conséquence l’usure rapide des patins ne peut être due qu’à la nature de la piste de freinage de la jante , c’est imparable. Si les patins s’usent si vite c’est que la piste est trop abrasive, donc soit tu la rend moins abrasive en la ponçant légèrement, soit tu montes des patins avec des gommes plus dures.si tu passe un papier de verre très fin il faut préalablement dégraisser la piste et ensuite renouveler l’opération après ponçage, en pratiquant ainsi il n’y a aucun risque ni d’abîmer tes jantes ni de laisser des impuretés qui pourraient s’incruster dans les patins. Encore une fois, le papier doit avoir un grain très fin, il ne s’agIt pas d’enlever de la matiere mais de lisser les bavures microscopiques crées par l’usinage. Tu n’es pas obliger de mémé croire mais étant mécanicien de formation je pense que mes conseils tiennent la route.
SM Smopy44 Regular ·
Mon 1er flagrant délit de connerie sur voyageforum lol, j'ai honte de moi. Merci Pat pour tes explications dites avec une grande sagesse.
8X 8xc Veteran ·
Cette fois mon artisan a utilisé des jantes Ryde 19 C x 559.

Salut En allant à la source, sur le site Ryde, on lit qu'il n'y a que sur certains modèles que les pistes de freinage sont usinées (comme les tiennes), et que donc certaines ne le sont pas et sont montées avec la surface brute, comme sorties de la machine qui extrude l'alu.

Ultimate Power (UP) The machined turned off side wall improve the braking performance and offers an optimal parallelism of the rim, a smooth joint and a better look.

Tu es peut-être passé d'un modèle avec piste brutes à un modèle avec pistes usinées, ce qui améliore grandement le freinage mais qui use plus les patins ?

Comme solution à l'usure rapide, il faut penser à nettoyer régulièrement les jantes et les patins, un peu de sable fin pris dans la couche grasse qui se dépose sur la jante va l'user à chaque freinage. Comme avec les VTT d'il y a 30 ans quand on roulait dans de l'argile sableuse.

Tu devrais aussi essayer de monter des patins de seconde monte comme ceux de la marque Kool Stop, qui a bonne presse.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
LE Levelo Veteran ·
Salut,

Merci pour le(s) retour(s).

Donc ces " pistes usinées " seraient sensées améliorer le freinage ? Hum... Ce serait pas du marketing pour hipster urbain ce truc-là ? Parce-que je n'ai pas du tout vu la différence par rapport à mes anciennes roues, même avec des jantes dépoussiérées ( au chiffon ) et des patins neufs... Et puis franchement je ne me vois pas tout nettoyer à la fin de chaque journée. Je ne le fais pas pour moi alors je ne vois pas pourquoi mon matériel y aurait droit 😎.

C'est quoi des patins de " seconde monte " ?

L.
8X 8xc Veteran ·
Les pistes usinées, c'est nécessaires pour avoir un bon état de surface (rien qui dépasse) et une bonne planéité, je ne savais même pas qu'il existait des pistes brutes, non usinées. Voir ici.

Pour le nettoyage, ce n'est évidemment pas tous les jours, juste y penser quand on nettoie le vélo et après avoir lubrifié la chaine. Un chiffon microfibre trempé dans de l'eau + liquide vaisselle, ça marche super, sinon chiffon ou sopalin imbibé d'alcool ou vinaigre. Le faire régulièrement, ou quand on voit à l'œil que les pistes sont grasses. Ne pas oublier un coup rapide sur les patins. Et il existe (comme pour tout) des produits spéciaux, la gomme Mavic (ou des autres marques) a ses adeptes, jamais essayée.

Les patins de seconde monte sont les patins que tu montes mais qui ne sont pas ceux installés quand le frein est neuf. Les Kool Stop sont réputés, il en existe différents modèles.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
LE Levelo Veteran ·
Merci pour la vidéo et les astuces de nettoyage, vraiment intéressant. Tu qualifierais donc mes jantes de " brutes usinées " ? 🤪 De seconde monte veut donc dire le remplacement de la gomme sans le sabot. J'ai tout compris ? J'ai jeté un coup d'oeil sur ces patins Kool Stop ( très hipster le nom de la marque ), il y a tellement de modèles différents, on s'y perd...
8X 8xc Veteran ·
Seconde monte : remplacement. Gamme Kool stop : tu prends ceux pour V-brakes, tu les choisis noirs pour le sec, saumon pour le mouillé et noir/saumon pour toutes conditions.
Pas de deuxième vague en Europe : https://tinyurl.com/y5ytqzej
LE Levelo Veteran ·
Ca roule 🙂.

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