Refus de remboursement d'Air France pour problème de santé
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Original post
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Bonjour à tous! J'ecris cette missive pour denoncer l'abus d'une compagnie comme AIR FRANCE. j'ai acheté 2 billets d'avion a €850, 00 chacun pour mon frère et moi, il ya de cela 2 mois. j'ai eu des soucis de santé m'empechant d'effectuer ce voyage ( pour me rendre dans un pays en afrique ) et surtout je ne pouvais plus prendre des medicaments preventifs contre les maladies tropicales.🏴‍☠️

c'est ainsi que mon calvaire a commencé avec AIR FRANCE, j'ai averti 1 mois avant le voyage par telephone ils m'ont dit qu'ils ne pouvaient pas rembourser cette somme, d'ecrire un e-mail, lettre recommandée, fax( avec biensur certificat de mon medecin qui deconseillait ce deplacement trop risqué pour ma vie )...j'ai tout fais sans aucun resultat de leur part.🙁

Je suis desesperée, deja pour le stress que cela procure, surtout pour une personne ayant des problèmes de santé, et se voir perdre presque toute cette somme d'argent injustement .

Aidez moi quelqu'un a t'il deja rencontré ce type pb ? qu'est ce qu'il a fait pour ce faire rembourser?

Toutes les reponses sont les bienvenue. Merci encore pour l'attention .
je suis pour la justice
RA Raoulx Globetrotter ·
Si Air France ne rembourse pas, c'est surement contractuel, billets non remboursables, et pas d' assurance annulation. c'est surement pas rien que pour t'embéter !
MD Mdew7 Regular ·
Le refus s'explique par les conditions de vente du billet. S'il s'agit d'un billet non modifiable et non remboursable : il n'y a rien à faire, ça faisait partie des rêgles de départ.
membre désinscrit
BA BaraNayek Regular ·
Si Air France ne rembourse pas, c'est surement contractuel, billets non remboursables, et pas d' assurance annulation. c'est surement pas rien que pour t'embéter !

c'est si facile de prendre ça de haut. Espérons que cela ne vous arrive pas ou peut être que pour vous 850€ ce n'est rien, dans ce cas tant mieux pour vous.

Il y a la loi et l'esprit des lois. Que le remboursement ne soit pas possible, peut être mais dans ce cas, une société peut proposer un avoir (même d'un montant partiel) sur un autre billet. Pourquoi avoir susciter des espoirs en lui demandant lettre recommandée, certificat médical, etc... sachant qu'il ne donnerait pas une réponse favorable. On retrouve ici et là chez AF cet esprit "petit fonctionnaire" qui régnait en maitre quand l'état était actionnaire majoritaire. La législation européenne est vraiment très en retard par rapport à la législation US en matière de protection du consommateur, surtout dans l'aérien. Les quelques réglements concernant les retards ou refus d'embarquement sont interprétés comme elles le souhaitent par les compagnies, quand elles ne refusent pas purement et simplement d'appliquer les droits du voyageur.
IL Iledereve Globetrotter ·
Faut et archi faux! Certaines conditions permettent le remboursement partiel du billet d'avion, même si sans modification, ni remboursable. Les questions àse poser : Où avez-vous acheté ces billets? Est-ce des vols secs? Avez-vous une assurance? Que prévoit -elle dans votre cas? Comment avez-vous payé? Par carte bleu, Amex, retournez vous contre eux qui auront des solutions pour votre cas de force majeure si au moment de l'achat de votre billet vous étiez dans l'incapacité de savoir qu'un tel problème allait se produire. Dans tous les cas, aportez les justificatifs de votre bonne foi, une dose (non négligeable) de patiente et de calme! Notez les faits, le sappels et ce qui s'y est dit et voyiez ce que vous pouvez en obtenir... Sans doute pas l'intégralité des 850€, mais pê une parite. Autre point important, avez-vous acheté vos billets d'avions alors que vos congés étaient acceptés?

A bientôt et courage
Voyager, c'est ma devise...
MD Mdew7 Regular ·
Faut et archi faux!

Devant de telles convictions il ne reste rien à dire...
membre désinscrit
IL Iledereve Globetrotter ·
😛😉🙁🤪
Voyager, c'est ma devise...
RA Raoulx Globetrotter ·
Je ne prend pas ca de haut, Un contrat est un contrat ! ou le billet est remboursable, et dans certaines conditions, ou pas du tout ! Le reste n'est qu'une question d'assurances, soit l'assurance annulation qui est généralement proposée dans les agences de voyage ou on coche volontairement une case OUI ou NON, ou par l'intermédiaire du moyen de paiement.

et ce n'est pas en écrivant ceci : ""J'ecris cette missive pour denoncer l'abus d'une compagnie comme AIR FRANCE. "" que l'emettrice du message risque de s'attirer la sympatie des personnes en mesure de décider d'un geste commercial exceptionnel de bonne volonté. Ce genre de chose se traite à huis clos, et modestement, ce n'est pas en public qu'il se règle. malgré les exemples de certaines stations de radio. Je note aussi, une inscription sur VF, rien que pour nous faire part de ce litige, ce qui pourrait etre interprété non pas comme une question banale sur un forum, mais comme une volonté de nuire.
RS Rsztajn Regular ·
Pas tout à fait! mavieenlair parlait d'un remboursement de la part d'Air France, tu nous parles d'assurance annulation proposée par des sociétés indépendantes, mais ta réponse est intéressante. Cher chouchou25, je comprends tout à fait ton désarroi, et l'importance d'une perte financière de cet ordre, mais selon moi, une chose est sûre, c'est que tu n'obtiendras rien de la part d'Air France. Pour te dire les choses avec franchise, certains parlent esprits fonctionnaires, mais c'est plutôt le contraire, la politique de la maison, c'est de faire rentrer de l'argent et d'appliquer les régles, ce n'est plus de faire du social. Avant par exemple, si tu arrivais 10 minutes en retard à l'enregistrement, tu pouvais négocier pour prendre le prochain avion sans pénalités si il restait de la place. Maintenant, même si il reste 100 places de libre, et que ton billet n'est pas modifiable, tu es bon pour en racheter un plein pot. De même pour les excédents de bagages, maintenat la politique officielle c'est tolérance zéro... Sinon, je pense que tu peux te faire rembourser les taxes...
BA BaraNayek Regular ·
Un contrat est un contrat !

L'arroseur est tôt ou tard arrosé : accrochez vous jusqu'à plus soif à votre légalisme !!! 😇

Je note aussi, une inscription sur VF, rien que pour nous faire part de ce litige, ce qui pourrait etre interprété non pas comme une question banale sur un forum, mais comme une volonté de nuire.

L'inspecteur mène l'enquête 😉 Mais ce n'est que pure supputation de votre part, ou peut être simplement une volonté de nuire 😛
IL Iledereve Globetrotter ·
Que les choses soient claires, je ne parlait effectivement pas d'un remboursement ni d'une incrimination d'AF... 😉
Voyager, c'est ma devise...
BA BaraNayek Regular ·
et d'appliquer les régles

petite précision : les règles qui leur sont favorables. 😛
AL Albathor Veteran ·
On retrouve ici et là chez AF cet esprit "petit fonctionnaire" qui régnait en maitre quand l'état était actionnaire majoritaire

Je rêve. Alors on incrimine une entreprise parce qu'elle ne veut pas rembourser un billet non remboursable. Et puis quoi encore ?? Que tu sois tombé malade, c'est très regrettable, mais ça fait partie de la vie. Et si tu voulais couvrir ce risque, tu avais dès le début le choix de prendre un billet remboursable ou de prendre une assurance.

Te feras-tu rembourser ton forfait de ski si tu te casses une jambe et que tu n'as pas pris d'assurance ? NON Te feras-tu payer tes congés payés si tu tombes malade pendant ceux-ci ? NON Te feras-tu rembourser ta place de théatre si tu es clouée au lit par une grippe ? NON

Nous vivons dans un pays qui n'incite pas à cela, mais il est temps d'agir en citoyens RESPONSABLES et de cesser de tout attendre de l'Etat, d'une assurance (surtout quand on n'en soucris pas) ou d'une prestataire privé.

Il est trop facile de changer les règles du jeu en cours de route et de venir insulter les salariés d'AF comme tu le fais. Tu es une adulte supposée responsable. Alors assume tes choix au lieu de pleurnicher. Tu as joué en ne souscrivant pas d'assurance et tu as perdu. Je suis d'accord, c'est très dommage et regrettable, mais c'est ainsi. AF n'est pas le SAMU social.
AT Athanase28 Veteran ·
Bonjour,

je ne prends le parti de personne, mais après avoir bien relu le post de départ, j'ai bien vu que cette ersonne ne parlait pas d'un "billet non remboursable", alors un peu de tenue svp.

Merci d'avance.
http://www.vacancescorse.canalblog.com/
BA BaraNayek Regular ·
Il est trop facile de changer les règles du jeu en cours de route et de venir insulter les salariés d'AF comme tu le fais. Tu es une adulte supposée responsable. Alors assume tes choix au lieu de pleurnicher. Tu as joué en ne souscrivant pas d'assurance et tu as perdu. Je suis d'accord, c'est très dommage et regrettable, mais c'est ainsi. AF n'est pas le SAMU social.

Hé la mon ami, garde ton calme 😉 Personne ne veut toucher à tes avantages acquis 😛 Le fait de remarquer que le service clientèle AF, même s'il est dans son plein droit, ne met pas forcèment tout son allant pour trouver une solution, n'est pas une insulte en soi 😉 à moins que la devise de l'entreprise soit : Paie et tais toi, dans ce cas rien à ajouter !!!!! 😇 C'est vrai qu'on nous a souvent habitué sur ce forum de la part de personnel AF à la formule : Si vous n'étes pas content alors voir ailleurs 😇😇 Euh, juste une dernière chose : c'est avec l'argent des gens qui achètent les billets que vous êtes payés, ce serait bien de ne pas l'oublier 😉

Amicalement
MI Milou2008 Globetrotter ·
Il est trop facile de changer les règles du jeu en cours de route et de venir insulter les salariés d'AF comme tu le fais. Tu es une adulte supposée responsable. Alors assume tes choix au lieu de pleurnicher. Tu as joué en ne souscrivant pas d'assurance et tu as perdu. Je suis d'accord, c'est très dommage et regrettable, mais c'est ainsi. AF n'est pas le SAMU social.

Hé la mon ami, garde ton calme 😉 Personne ne veut toucher à tes avantages acquis 😛 Le fait de remarquer que le service clientèle AF, même s'il est dans son plein droit, ne met pas forcèment tout son allant pour trouver une solution, n'est pas une insulte en soi 😉 à moins que la devise de l'entreprise soit : Paie et tais toi, dans ce cas rien à ajouter !!!!! 😇 C'est vrai qu'on nous a souvent habitué sur ce forum de la part de personnel AF à la formule : Si vous n'étes pas content alors voir ailleurs 😇😇 Euh, juste une dernière chose : c'est avec l'argent des gens qui achètent les billets que vous êtes payés, ce serait bien de ne pas l'oublier 😉

Amicalement

C'est bien pour cela qu'ils ne tiennent pas à rembourser !😎
FE Fenua Veteran ·
Si la personne considere qu'Air France n'a pas appliqué les regles contractuelles au regard de son billet, alors une action en justice (devant le tribunal d'instance dans ce cas, donc procédure simple et pas couteuse) est possible pour récupérer les montants en jeu !

Sinon, meme si ca parait dur, les regles annoncées par "mavieenlair" s'applique !! A chacun de savoir lors de la réservation, si il souhaite se prémunir contre ces risques en souscrivant une assurance annulation, SYSTEMATIQUEMENT PROPOSEE par la compagnie à l'achat du billet, quel que soit le mode de vente.
OP Opus33 Regular ·
Il faudrait que chouchou25 nous donne un peu plus d'informations concernant les conditions de ses billets. Par quel moyen de paiement ont ils été règlés ?

Je suis un peu effaré de la légèreté avec laquelle certains achètes leurs billets d'avion. Combiens vont lire les conditions du tarif lorsqu'ils achètent leurs billets sur internet ?

Personnelement quand j'achète un billet "non remboursable", c'est en toute connaissance et je tente de me couvrir en utilisant une AMEX ou VISA GOLD pour le payer et bénéficier ainsi des assurances associées. De même je prèfère mettre quelques dizaines d'euros de plus et prendre un billet modifiable, ca permet dans un cas comme ça, moyenant une pénalité (je crois 80€ chez AF) de changer la date du vol et ainsi de ne pas perdre sa mise.

Maintenant vouloir voyager au plus cheap, c'est aussi accepter de prendre des risques en cas d'impondérable. C'est comme si pour sa voiture on s'assurait au tier et que le jour ou on a un pépin dont on est responsable on se mettait à pleurer pour bénéficier de la garantie tout risque, il ne faut pas pousser.

On ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les miles !
AL Albathor Veteran ·
Hé la mon ami, garde ton calme 😉 Personne ne veut toucher à tes avantages acquis 😛

?? De quels avantages acquis parles-tu exactement ? Retraite ? Garantie de l'emploi ? Non parce que faudra que j'en parle à mon patron, il doit pas être au courant non plus...

Le fait de remarquer que le service clientèle AF, même s'il est dans son plein droit, ne met pas forcèment tout son allant pour trouver une solution, n'est pas une insulte en soi

Non ça n'est pas une insulte, bien sûr ; en revanche ton : "On retrouve ici et là chez AF cet esprit "petit fonctionnaire" s'en rapproche déjà beaucoup plus...

Paie et tais toi

Personne n'a dit ça, détends-toi.

C'est vrai qu'on nous a souvent habitué sur ce forum de la part de personnel AF à la formule : Si vous n'étes pas content alors voir ailleurs

Je n'ai jamais écrit une chose pareille. En revanche, au lieu de taper toujours sur AF, vas donc voir chez EAsy ou Ryannair comment la même situation aurait été traitée. Certainement à l'identique. Mais là, tout le monde aurait trouvé ça normal. Un bon vieux réflexe d'assistanat sans doute, où il est de bon ton de se tourner vers sa compagnie nationale et de crier au scandale en dénonçant avec véhémence ce que l'on ne relèverait même pas chez les autres compagnies.

Euh, juste une dernière chose : c'est avec l'argent des gens qui achètent les billets que vous êtes payés, ce serait bien de ne pas l'oublier

Je ne l'oublie jamais et je pense que bien peu de salariés d'AF l'oublient. C'est juste qu'il n'y a aucun rapport avec la discussion, mais bon... tu dois être à cours d'argument, peut-être...

En tout cas être client implique bien entendu du respect dans le traitement mais n'autorise ni les insultes (je parle pour toi), ni les passe-droits (je parle de l'auteur de ce sujet). Je rappelle que nous parlons d'une personne ayant acquis un billet non remboursable, ayant refusé l'assurance annulation systématiquement proposée par la compagnie, et qui demande à être remboursée pour une raison qui lui est propre (qui par ailleurs, je le reconnais, est fort regrettable). Voilà le débat. Ni plus ni moins.
BA BaraNayek Regular ·
au lieu de taper toujours sur AF, vas donc voir chez EAsy ou Ryannair comment la même situation aurait été traitée. Certainement à l'identique. Mais là, tout le monde aurait trouvé ça normal

Effectivement si tu payes 50€ chez easyjet au lieu de payer 350€ ou 400€ chez AF, il me semble normal de voir éventuellement le vol annulé, retardé ou autre chose. Personnellement je n'irais pas prendre le risque de gacher mes vacances avec un low cost ou un vol charter. Après c'est une question de moyen aussi. Mais rassure toi si tu consultes les autres sujets tu trouveras des réclamations sur les charters et autres low costs.

C'est juste qu'il n'y a aucun rapport avec la discussion, mais bon... tu dois être à cours d'argument, peut-être...

En tout cas être client implique bien entendu du respect dans le traitement mais n'autorise ni les insultes (je parle pour toi), ni les passe-droits (je parle de l'auteur de ce sujet). Je rappelle que nous parlons d'une personne ayant acquis un billet non remboursable, ayant refusé l'assurance annulation systématiquement proposée par la compagnie, et qui demande à être remboursée pour une raison qui lui est propre (qui par ailleurs, je le reconnais, est fort regrettable). Voilà le débat. Ni plus ni moins.

Rappeler qu'une société qui vend des services vit de ses clients ne me semble pas hors de propos, vu le ton outrancier de ton post.😉😉 Concernant les passe droits, il vaut mieux effectivement connaitre quelqu'un chez AF je te l'accorde. 😛 D'ailleurs je te conseille la lecture des posts de Poseidon sur les surclassements de complaisance qui est très instructive.

Je suis désolé que tu aies pris ma référence à l'"esprit fonctionnaire" pour une insulte : je m'en excuse donc et t'excuse auprès des fonctionnaires pour la haute opinion dans laquelle tu sembles les tenir 😉

Le service clientèle, qui devrait avoir une approche COMMERCIALE et personnalisée, pourrait, même s'il est dans son droit le plus strict de rejeter la demande, étudier au cas par cas la demande d'un client pour y apporter une réponse adaptée.

Les cas de maladie, voire de mort d'un proche sont très souvent prévus dans les tarifs des compagnies US. Et il est courant aux USA de se voir prendre en paiement sur un autre billet, un billet non modifiable ni remboursable et même complètement périmé. C'est une démarche COMMERCIALE et en aucun cas une obligation. Le cas de chouchou25 me semblait pouvoir faire l'objet d'une approche plus indulgente.

Une chose me surprend : pourquoi aucune taxe n'est remboursable dans le cas de la non utilisation d'un billet ? ça rentre dans les profits exceptionnels ?😛😛
BA BaraNayek Regular ·
Si la personne considere qu'Air France n'a pas appliqué les regles contractuelles au regard de son billet, alors une action en justice (devant le tribunal d'instance dans ce cas, donc procédure simple et pas couteuse) est possible pour récupérer les montants en jeu !

Ca permettrait à ses petits enfants de pouvoir s'offrir un petit quelque chose vu la rapidité et l'efficience de la justice 😉😉😉 Un bon arrangement vaut mieux qu'un mauvais procès (ce n'est pas les accusés d'outreau qui me contrediront)

si il souhaite se prémunir contre ces risques en souscrivant une assurance annulation,

et ensuite rien de tel qu'un petit procès à l'assurance qui ne veut pas rembourser.😉😉😉

Le MIEUX : demander à son avocat d'acheter son billet d'avion 😛😛😛
FE Fenua Veteran ·
Hey... je sais pas si tu connais le systeme judiciaire francais, apparemment pas... pas les tribunaux d'instance sont fait pour régler des petits litiges relevant du droit civil uniquement !! les procédures sont simples et rapides, et sans avocat !! On peut critiquer Air France... mais je ne pense pas qu'ils s'amusent beaucoup à ne pas remboursser un billet rembourssable... donc apres l'utilité de faire des recours pour un non rembourssement de billet non rembourssable est un peu limite... On peut juste en attendre un geste commercial "exeptionnel" de la compagnie et ne pas pleurer si il ne vient pas !! Personnellement je n'achete jamais d'assurance annulation et ai presque toujours des billets "non non non"... c'est un risque mais bon... à chacun de voir et d assumer ensuite !

L'auteur ce sujet aura déja eu la réponse à sa question... mais j'ai un peu l'impression que ca tourne à un défouloir anti Air France... Comme on le voit dans tous les messages ici, ce n'est pas une compagnie parfaite, mais certainement pas la pire, bien au contraire...

Je ne suis pas employé Air France donc je me permet de le dire ... si c'est mieux ailleurs et bien prenez une autre compagnie !! chacun ses gouts apres tout...
RA Raoulx Globetrotter ·
Merci d'avoir fait redescendre ce sujet sur terre!
BA BaraNayek Regular ·
mais j'ai un peu l'impression que ca tourne à un défouloir anti Air France... Comme on le voit dans tous les messages ici, ce n'est pas une compagnie parfaite, mais certainement pas la pire, bien au contraire...

Je ne suis pas employé Air France donc je me permet de le dire ... si c'est mieux ailleurs et bien prenez une autre compagnie !! chacun ses gouts apres tout...

Eh bien 😛😛 Que de grands mots pour peu de chose 😉 Parler de défouloir parce que je suggère que le service clientèle pourrait avoir une approche plus COMMERCIALE !!!! Qu'est-ce que j'ai fait ??? 😛😛😛 un crime de lèse majesté ??? Ou alors la solidarité des fonctionnaires qui joue peut être (je plaisante seulement pas la peine de parler de harcèlement) 😉 😉 Quand au leitmotiv "allez voir ailleurs" merci on a déjà donné et pour ma part je vais voir ailleurs depuis pas mal de temps déjà bien qu'étant FB platinum et j'en suis très satisfait. D'ailleurs je constate que même au départ de paris, il y a pas mal de français qui prennent US airways, Northwest, Iberia et d'autres compagnies, d'après les questions qui sont posées sur le site.
FE Fenua Veteran ·
Pour info, Air France est une société privée et ses collaborateur n'ont pas le statut de fonctionnaire !!

Approche commerciale... pourquoi faire ?? pour remboursser qqun qui a un billet non rembourssable/non annulable et pas pris de réservation prévoyant des cas de rembourssement pour les problemes qu'a rencontré cette personne ??

Pour le défouloir... je ne pense pas que à toi... mais à tous ceux qui ici ont vertement critiqué l'attitude de la compagnie et de ses collaborateurs. De plus nous n'avons qu'une version "sommaire" et forcément partisane d'une personne qui doit regretter de ne pas avoir pris d'assurance annulation et voudrait malgré tout récuperer sa mise. Si elle est intervenue aupres du service commerciale aussi "courtoisement" que sur ce forum, ca n'engage pas à être conciliant, elle était loin d'etre en position de force pour obtenir quelque chose...
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

Je ne sais pas si mettre le pied dans cette discussion est pertinent, mais je me reconnais assez dans l'attitude de fenua : j'achète souvent des billets non remboursables, et je ne prends pas d'assurance annulation... Moyennant quoi je gagne 19 fois et je perds.. une fois..... cette fois là je perds tout d'un billet ; c'est la loi du genre. Je ne me plains pas. Si je fais ainsi, c'est que je m'y sens assez bien.

Par ailleurs je ne vois pourquoi certains focalisent sur AF ; une autre compagnie agirait exactemernt de la même façon.

Michel
SP SpyderBon Veteran ·
On ne sait rien des billets excepté le prix. Etaient-ce des billets non remboursables ? Comment ont-ils été achetés ? Y avait-il une assurance ? ... Attendons d'en savoir un peu plus !

Si la compagnie AF a respecté les règles du contrat, peut-on lui en vouloir de ne pas faire de geste commercial ? Si AF fait un geste commercial dans ce cas, doit-elle tout le temps le faire ? Ou devrait-elle réserver cela aux voyageurs fréquents ?

Quelle a été la demande de l'acheteur envers AF ? Quelle fut la réponse de AF ? On ne sait pas grand chose en fait.

Concernant le "défouloir", il est clair que certains forumeurs se plaisent à critiquer négativement AF pour n'importe quel prétexte, c'est à se demander pourquoi.
VI Vic09 Veteran ·
n'as-tu pas dans tes contrats d'assurances diverses une qui rentrerait en matière pour un éventuel remboursement, même partiel ?
Victoria
BA BaraNayek Regular ·
Approche commerciale... pourquoi faire ??

Alors là c'est le pompon 😉😉😉 On en doit pas habiter sur la même planète manifestement !!! Pourquoi une approche commerciale ? Tout simplement pour essayer de fidéliser un client, de le voir revenir et qu'il te fasse ta publicité dans son entourage. Gagner un client a un certain coût : il est moins cher d'essayer de le conserver. Si sur ce forum autant de gens font de la publicité négative à AF, c'est tout simplement parce que à un moment ou un autre AF n'a pas été capable d'avoir cette approche commerciale. Juste un exemple : quand un IFE est défaillant à bord d'un vol SQ, le PNC va te donner un voucher de 250 USD à valoir sur les achats hors taxes de l'avion. Sur AF tu vas devoir faire une lettre de réclamation à laquelle on te répondra ou pas après un certain temps (pour ne pas dire un temps certain 😉) et dans le meilleur des cas, si tu es inscrit à Flying Blue, tu auras quelques miles. La différence, c'est l'approche commerciale et la considération du client. La compagnie dit : j'ai commis une faute alors je la paie car mon client m'a payé.

Et juste un dernier point qui apparemment n'est pas évident pour toi : les problèmes de santé ne sont pas forcément prévisibles 😛 😛😛
TA Tatra Globetrotter ·
Allez, j'y vais...... Même si ça ne va pas vous emballer : je suis plus pour le responsabilisation des clients que pour leur fidélisation à coup de compensations aléatoires...

J'attends les tomates. 😊

Michel
FE Fenua Veteran ·
SPIDERBEN : un des postulats a été que le billet etait ni rembourssable ni modifiable en l'absence d'autre information de chouchou25. Peut etre que les problemes de santé de chouchou n'auraient pas été pris en compte par l'assurance annulation, les cas reconnus par celles ci sont de toute facon tres restrictifs !! mais ca c'est plus un probleme d'assurance... apparemment chouchou25 aurait envoyé des documents à AF... peut etre que les problemes de santé ne rentraient pas dans les clauses. Par exemple, si un PAX souffre d'une maladie AVANT le départ, l'agravation de celle ci est souvent une clause d'exclusion des assurances ! De meme pour les maladies d'origine "psychiques". A noter que l'auteur du message n'est pas réintervenu dans la discussion pour donner plus de précision...

TATRA : 19 EUR gagné à chaque fois, plus la franchise perdue de toute facon. A chacun de voir... ca passe ou ca casse !! On peut par contre critiquer certaines low cost comme Easyjet ou Ryanair qui incluent l'assurance annulation à tout billet, à 15 EUR environ. Il faut ensuite deselectionner l'option pour ne pas en bénéficier... ca fait un peu vente forcée quand meme...

BARANAYECK : bien sur les problemes de santé ne sont pas prévisibles... c'est pour cela qu'il est conseillé de prendre une assurance annulation !! apres si on n'en prend pas, faut pas se plaindre ! Pour l'approche commerciale d'AF... si c'est un billet "ni ni ni", si systématiquement elle accorde le rembourssement autant faire sauter la clause de non rembourssement !!
TA Tatra Globetrotter ·
Re....

"19 EUR gagné à chaque fois, plus la franchise perdue de toute facon. A chacun de voir... ca passe ou ca casse !! On peut par contre critiquer certaines low cost comme Easyjet ou Ryanair qui incluent l'assurance annulation à tout billet, à 15 EUR environ. Il faut ensuite deselectionner l'option pour ne pas en bénéficier... ca fait un peu vente forcée quand meme..."

Comme la Sncf alors 😉😏 !....

Depuis le temps que je "joue" à ça, je pense être gagnant, assez largement.

Michel
BA BaraNayek Regular ·
Si la compagnie AF a respecté les règles du contrat, peut-on lui en vouloir de ne pas faire de geste commercial ? Si AF fait un geste commercial dans ce cas, doit-elle tout le temps le faire ? Ou devrait-elle réserver cela aux voyageurs fréquents ?

Quelle a été la demande de l'acheteur envers AF ? Quelle fut la réponse de AF ? On ne sait pas grand chose en fait.

Concernant le "défouloir", il est clair que certains forumeurs se plaisent à critiquer négativement AF pour n'importe quel prétexte, c'est à se demander pourquoi.

Je ne sens pas concerné par cette parano du "défouloir" donc je répondrai en terme général : d'ailleurs ça peut concerner n'importe quelle compagnie aérienne.

C'est au client de savoir s'il s'estime lésé ou pas. Quoiqu'il en soit, un geste, même symbolique, de la compagnie (remise sur un futur billet, remboursement des taxes, etc...) ne peut que satisfaire un client qui sait qu'il n'a en fait aucun droit à restitution et que contribuer à le fidéliser. Les T.O. le font presque systèmatiquement sous la forme d'un bon de réduction sur un futur séjour. Mais il est exact que c'est à la compagnie de décider de sa politique et au client d' "aller voir ailleurs" si cela ne lui convient pas. De toutes façons, à part peut être les clients entreprises, un client ne demeure pas indéfiniment captif. Réserver certains avantages aux clients du programme de fidélité se faisait par swissair et son programme qualiflyer : billets à prix spéciaux, billet compagnon à 50%, etc... Pour terminer je ne crois pas aux vertus de la pensée unique et il me semble sain que chacun puisse exprimer son opinion.
BA BaraNayek Regular ·
Allez, j'y vais...... Même si ça ne va pas vous emballer : je suis plus pour le responsabilisation des clients que pour leur fidélisation à coup de compensations aléatoires...

je suis d'accord avec vous et je suis aussi comme vous un fervent partisan de l'eugénisme
TA Tatra Globetrotter ·
??? 🤪

J'ai raté un épisode ?

Michel
FE Fenua Veteran ·
TATRA : La SNCF est une entreprise de service public n'ayant pas d'objectif commercial, juste celui d'assurer un service équitable au meme prix avec la meme qualité en tout point du territoire national !! Je me trompe ?? Bon j'arrete, sinon le passionné de train que je suis va faire dévier le sujet un peu trop... J'ai réservé un billet TGV hier online, et effectivement, l'assurance annulation à 2, 50 EUR est systematiquement incluse et il faut cliquer pour la deselectionner !! Pour moi je joue aussi, mais un jour je perderai peut etre !! De toute facon, il y a de nombreux cas d'exclusion des assurances annulation !!

BARANAYECK : c'est aussi interessant d'avoir des points de vue differents et de débattre avec des gens qui n'ont pas le meme avis... c'est fait pour ca ce forum. Hélas des fois les discussions deviennent trop passionnées et le ton est irrespectueux. Pour Air France, c'est un peu la "tete de turc" de ce forum... pas toujours justifié !! Sans doute le privilege de la compagnie nationale... Pour ce qui est de l'eugenisme... tu peux expliquer ?? je vois pas le rapport !!
MI Michelzen Globetrotter ·
On ne sait rien des billets excepté le prix. Etaient-ce des billets non remboursables ? Comment ont-ils été achetés ? Y avait-il une assurance ? ... Attendons d'en savoir un peu plus ! ...

Oh oui sublime ce sujet 35 posts env. pour ne rien dire car on ne connait ni le type de billet ni le moyen de paiement ! Donc 1 de + et puis en plus "chouchou25" semble assez peu concernée
Bon voyage et surtout voyagez zen! Michel France (85)
HL Hlatrique Regular ·
Juste un exemple : quand un IFE est défaillant à bord d'un vol SQ, le PNC va te donner un voucher de 250 USD à valoir sur les achats hors taxes de l'avion. Sur AF tu vas devoir faire une lettre de réclamation à laquelle on te répondra ou pas après un certain temps (pour ne pas dire un temps certain 😉) et dans le meilleur des cas, si tu es inscrit à Flying Blue, tu auras quelques miles.

Tu as vu trés juste. Je suis FB Plat., Abonné, je voyageais en Alizé à 1.300 € l'AR, j'ai eu un IFE défaillant : 2 lettres de réclamation car à la première pas de réponse : 3.000 miles à titre commercial seulement pour 9h sans divertissement ce jour là...😕

Réponse du service client : les PNC vous ont proposé de changer de place, vous avez refusé... Normal, j'étais en famille côté couloir, et on me proposait une seule place, loin des miens, et au milieu !!!

HLT
"Il ne faut pas trop tirer sur un élastique, sinon il casse"
PE Pepito2 Veteran ·
Oh oui sublime ce sujet 35 posts env. pour ne rien dire car on ne connait ni le type de billet ni le moyen de paiement ! Donc 1 de + et puis en plus "chouchou25" semble assez peu concernée

En effet... Je pense que si Chouchou25 existait rellement, elle nous aurait déjà donné la clé de sa mésaventure en indiquant les modalité de son billet...

Quant au défouloir anti-AF, cela faisait tellement longtemps qu'il n'y en avait plus ici qu'il fallait bien en créer un 😛
BA BaraNayek Regular ·
Quant au défouloir anti-AF

ça tourne à l'obsessionnel cette histoire de défouloir. Si les sièges AF Business n'étant pas si glissant je vous inviterais à vous allonger pour vous faire une petite séance d'analyse 😛😛😛

En attendant je vais vous en raconter une sur LH à francfort :

C'est un voyageur (M&M Senator) qui se présente à l'enregistrement pour enregistrer son vol LH (classe affaires/billet électronique) : normalement un senator peut enregistrer au comptoir First, mais comme il y a plusieurs personnes dans la file First et personne au comptoir business, il se dirige vers celui là.

La personne de l'enregistrement lui demande son billet : pas de billet puisque billet électronique alors elle lui demande sa carte M&M. A la vue de la carte senator elle lui dit vous DEVEZ enregistrer au comptoir First. Il lui répond qu'il y a du monde au comptoir First et de plus il voyage en affaires. Elle insiste et lui dit : je ne vous enregisterai pas vous DEVEZ enregistrer au comptoir First. Il demande à voir son superviseur et refuse de quitter le comptoir business : elle lui répond que cela ne nécessite pas d'appeler le superviseur et ... chacun de camper sur sa position. Finalement c'est un collègue de la dame qui débloque la situation en demandant de bien vouloir faire une exception 😛😛😛😛 et d'enregistrer ce monsieur puisqu'il voyage en affaires de toutes façons.

Voilà, Voilà : ça va faire plaisir à certains de pouvoir se défouler (comme vous dites si bien) sur LH. 😉😉😉
CH Chouchou25 ·
je m'excuse pour ce silence et je remercie tout ceux qui ont essayé de repondre à mon calvaire... Je ne tenais pas du tout à polemiquer avec qui que ce soit et j'apporte pour precision que les billets ont ete achetes sans assurance tenant compte de mes moyens financiers limités et des prix qui ne sont pas negligeables sur ces lignes. je voulais juste annuler ma place et non les deux billets. Je n'avais evidement pas prevu me retrouver dans une telle situation et j'ai expliqué cela à AF sans obtenir une reponse positive malgre la gravité de ma situation sanitaire que je ne tiens pas à devoiler ici. Je prends assez souvent AF et je suis decue par la reaction de cette compagnie puisque je suis prete à demontrer ma situation et j'ai pris soins de la leur signaler le plus tot possible avant mon depart. Je demeure toujours à l'attente d'une reponse plus comprehensible de leur part afin de ne pas remettre en cause la confiance que j'ai toujours eu pour cette compagnie...
je suis pour la justice
IL Iledereve Globetrotter ·
Tu n'as quand même pas acheté tes billets avec du liquide rassures-nous??? Donc, essai de ne plus penser AF, mais assurance avec le moyen de paiment que tu as utilisé. Tu ne réponds à aucune de nos questions pour te permettre d'avancer et de t'aider. Oublie AF et réponds à os questions, please! D'autant qu'on ta jamais demandé de dévoiler ta maladie ni tes soucis, mais simplement savoir s'il s'agissait d'une maladie de longue durée pour laquelle tu aurais pû prévoir cette "montée en puissance" et donc l'impossibilité de faire ce voyage, ou si c'est une histoire de dernière minute!
Voyager, c'est ma devise...
SQ SQ333 Regular ·
Bonjour,

Vu sur le site d'une carte de crédit dorée les CGA prévoient de rembourser :

jusqu'à 5000€ si annulation < 30j avant le départ jusqu'à 200€ si annulation < 30j avant le départ

Il faut aussi jeter un oeil aux exclusions

Laurent
BA BaraNayek Regular ·
Bonjour,

il faudrait exactement nous dire déjà les conditions tarifaires de ton billet : non remboursable (sans doute car sinon ce serait un billet à plusieurs milliers d'euros) non modifiable ou pas. Dans ce cas puisque tu n'as pas d'assurance (et d'ailleurs même si tu en avais une il faudrait que tu ne tombes pas dans les nombreuses clauses d'exclusion) il ne te reste qu'à humblement demander uin geste commercial ou au moins le remboursement des taxes ce qui semble le minimum.

Fais ta demande le plus haut possible en espérant qu'elle ne finisse pas dans la corbeille à papier (directeur commercial, voire le PDG Spinetta, voire une relation d'une relation qui connaitrait quelqu'un à Air France) car ce n'est pas l'employé de base qui va s'embêter à essayer de trouver une solution à ton cas : il va s'arquebouter derrière les conditions de vente pour t'opposer une fin de non recevoir comme tout à chacun qui préfère ne voir que son intérêt ou les donneurs de leçon style "tu aurais du prendre une assurance".

Persévérance et patience sont tes seuls atouts : c'est le pot de terre conte le pot de fer. Au pire des cas, si tu ne vois rien venir, n'hésite pas contacter les journalistes d'émission radio ou télé comme "sans aucun doute". Leur audience te permettra au moins de te faire entendre.

Je demeure toujours à l'attente d'une reponse plus comprehensible de leur part afin de ne pas remettre en cause la confiance que j'ai toujours eu pour cette compagnie...

C'est une notion passéiste : de nos jours seul le bénéfice des entreprises compte, peu leur importe la confiance ou la fidélité de leurs clients.
TA Tatra Globetrotter ·
Bonjour,

"C'est une notion passéiste : de nos jours seul le bénéfice des entreprises compte, peu leur importe la confiance ou la fidélité de leurs clients. "

Pourquoi font-elles de la publicité ? A ce jeu, par ailleurs, une compagnie comme AF mourra sous les coups des low costs.

Michel
MD Mdew7 Regular ·
ce n'est pas l'employé de base qui va s'embêter à essayer de trouver une solution à ton cas : il va s'arquebouter derrière les conditions de vente pour t'opposer une fin de non recevoir comme tout à chacun qui préfère ne voir que son intérêt ou les donneurs de leçon style "tu aurais du prendre une assurance".

Bonjour,

Il n'existe pas d'employés "de base", de même nous n'avons pas de passagers "de base" et encore moins de clients "de base". Nous sommes tous employés d'une compagnie aérienne qui transporte à bord de ses avions des passagers que nous considèrons comme des clients.

Je me mets à la place de "chouchou25" qui ne peut pas partir. Je comprends tout à fait qu'il y ait un sentiment d'injustice quant à la perte de son argent. Lorsque l'on achête un billet d'avion à restrictions, il y a des rêgles à suivre, ces rêgles sont précises et acceptées par le client au moment de l'achat. Un exemple concret : vous achetez un billet de cinéma ou de spectacle : il y a une clause de non remboursement : personne ne s'en émeut. Si on ne peut assister au concert : aucun remboursement n'est possible, cela est bien précisé sur le billet... Il en va de même avec les billets Prem's de la SNCF. Nous sommes dans le cas d'un billet d'avion qui offre les mêmes conditions : peu de flexibilité pour un tarif avantageux.

Pourquoi demander à la compagnie aérienne un geste commercial? De quoi est-elle responsable? Doit-elle indémniser tous les maux de la Terre?

Quant à la fidélité des clients, elle nous importe bien plus que ne le pense BaraNayek. Un des projets d'Air France est de devenir la meilleure compagnie aérienne en matière de relation clientèle dans les 3 années à venir. Certains diront que la tâche est grande. Cependant depuis près de 10 ans Air France à atteint tous les objectifs qu'elle s'était fixés.

Bonne journée et bon week end. Amicalement. David😉
membre désinscrit
PE Pepito2 Veteran ·
Au pire des cas, si tu ne vois rien venir, n'hésite pas contacter les journalistes d'émission radio ou télé comme "sans aucun doute". Leur audience te permettra au moins de te faire entendre.

Ca c'est de la référence ! 😛 Plus serieusement, et meme si je comprends la déception de Chouchou : - pourquoi AF devrait rembourser un billet avec restriction alors que vous êtes les premiers a "crier au loup" lorsqu'une faveur est faite à certains en terme de surclassement ? On ne peut pas dire d'un coté : oui AF devrait faire un geste pour Chouchou, mais je suis contre le geste commercial fait à tel ou tel qui a été surclassé... parceque je ne l'ai pas été. C'est la tout le problème du commercial.
IL Iledereve Globetrotter ·
Un exemple concret : vous achetez un billet de cinéma ou de spectacle : il y a une clause de non remboursement : personne ne s'en émeut. Si on ne peut assister au concert : aucun remboursement n'est possible, cela est bien précisé sur le billet... Il en va de même avec les billets Prem's de la SNCF.

A la différence près que le billet de train, de spectacle ou de cinéma n'est jamais nominatif et tu peux donc le revendre! Et puis les prix ne sont pas les mêmes je crois... Comparons ce qui est comparable...
Voyager, c'est ma devise...
FR Friendly45 Veteran ·
Bon allez je m'en mêle parce certaines réponses ici commencent à m'agacer. 😠

Au nom de quoi AF devrait faire un geste commercial ? Les règles de modification et d'annulation d'un billet d'avion sont claires et définies. Elles sont à consulter avant l'achat du billet, qui doit se faire en toute connaissance de cause (sinon ça s'appelle de l'insouciance 😇). C'est la souplesse plus ou moins grande de ces règles qui va conditionner le tarif. Si je paye mon billet "pas cher" (la notion de "pas cher" est très relative, on va dire à un des plus bas tarifs proposés par la cie), j'en accepte les conséquences en cas d'imprévu. Point barre... 🤪

Avec un billet "ni – ni", cela ne sert à rien d’aller pleurer auprès de la compagnie en cas d'imprévu, aussi tragique soit celui-ci. J'essaierai plutôt de voir si mon motif d'annulation peut être couvert par une assurance (typiquement celle de moyen de paiement). Si ce n'est pas le cas, et ben tant pis… 😕

Je ne comprends pas cette "haine" anti AF qui est en train de déferler sur ce thread. La démarche d'AF dans ce cas n'est ni plus ni moins celle qu'adopterait toute compagnie sérieuse.
Maybe you should be a little more afraid of me than you are right now.

http://flightdiary.net/friendly45
MD Mdew7 Regular ·
Comparer ce qui est comparable... Je crois qu'un billet de train peut se comparer à un billet d'avion, même s'il n'est pas nominatif... Dois je rappeller qu'un billet de train est parfois plus cher qu'un billet d'avion?!?

Amicalement.😉 David
membre désinscrit

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