Retour de 2 semaines au Cambodge (22 mars - 5 avril 2015)
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YA
Hello !

Je voudrais vous faire un retour de mes 2 semaines au Cambodge (22 mars - 5 avril), pour remercier la communauté VF pour son aide et aussi pour à mon tour donner quelques trucs pour les voyageurs qui voudraient se rendre dans ce pays charmant 😊. Je ne fais pas de carnet de voyage, ici vous trouverez vraiment juste les trucs qui m'ont plu... et le reste 😉

Je ne donne que les trucs que je n'ai pas trop lus sur le forum, sinon cela pollue des discussions déjà bien complètes sur certains sujets (par exemple l'obtention du visa à l'aéroport ou encore l'ordre de visite des temples)...

Siem Reap :

J'ai passé 4 + 5 nuits à Siem Reap pour bien prendre mon temps à visiter TOUS les temples. Je suis contente du coup, car quand j'en ai eu marre, j'ai fait d'autres choses et j'ai vraiment donc pu profiter de chaque visite (sinon je pense qu'au bout de 3 jours de temples Angkorien, à moins d'être féru d'histoire, le profane jette l'éponge - en clair y'en a marre de photographier des cailloux, aussi joliment sculptés soient-ils).

J'avais réservé sur booking.com la Panda Guesthouse. A 10 minutes à pieds du centre, mais dans une petite rue calme, cette GH a été une fantastique bonne surprise. Des lits immenses et confortables. Une propreté irréprochable. Une salle de bain nickel, la nuit à 10$ pour deux avec un ventilateur et 2 petites bouteilles d'eau par jour. Et des propriétaires (Patrick & Lyna) vraiment sympas, qui nous ont booké des excursions, conseillé d'autres, procuré tout ce dont nous avions besoin (une réparation de couture ? pas de souci ! un journal en khmer ? no problemo ! un hotel pas loin avec une piscine accessible aux non-clients ? on vous l'indique (pour info, c'est le palm and pool villa -> 5 ou 7$ pour un drink et la piscine ou un drink, un plat et la piscine) !

Du thé et du café gratuits ainsi qu'un balcon et une cour avec des sièges pour prendre le temps ou consulter internet depuis le wifi de l'hotel, vraiment rapide, des mangues gratuites directement prélevées du manguier dans la cour... Je vous jure, je n'ai aucune action chez eux, mais vraiment j'en suis revenue ravie 😊

Je suis sure qu'il est possible de trouver moins cher, notamment en dortoir. Mais pas aussi au calme, pas en chambre double 😉 et je suis aussi sure qu'il existe des gens aussi charmants que Lyna pour conseiller les excursions, mais je n'ai pas voulu tenter et suis restée chez eux tout mon séjour ! Un tuk-tuk est venu nous chercher à l'aéroport gratuitement, ce qu'ils font dès que plus de 2 nuits ont été réservées. Le seul souci c'est qu'il faut ressortir pour manger, mais cela ne nous a jamais gênées finalement...

J'avais lu qu'il était recommandé de prendre son pass pour Angkor la veille vers 16h30-17h. Mais en fait comme je prenais un pass 7 jours (60$) et que je n'avais pas rempli chaque jour avec des visites, j'ai pu aisément, sans attendre une seule nanoseconde, faire mon pass lors de mon premier jour de visite, à 10h, comme toute bonne feignasse qui se respecte 😉. Tout le monde n'a pas cette chance de pouvoir prendre le temps et de se permettre ce pass assez cher, mais pour ceux qui veulent faire comme moi, ne vous stressez pas la tête à venir la veille 😎

Les lever et coucher de soleil sur Angkor Wat et sur Sras Srang m'ont déçue, car à cette période de l'année il y a beaucoup de brume et à part la relative fraicheur du matin (30 degrés vers 8h) et la jolie lumière si le ciel est clair, je ne vois pas l'intérêt de s'entasser avec les Chinois (très rigolos au demeurant) pour prendre des photos.

Mais se lever tôt est une bonne chose au moins pour profiter de la "fraicheur" matinale. A la période où j'ai visité, il a fait vraiment très chaud (40°C de 10h à 17h, 30 le reste de la journée, 25 en pleine nuit ?)

Je ne donnerais qu'un conseil éventuellement aux visiteurs d'Angkor : munissez-vous d'un hamac ou d'un siège confortable et faites-vous des pauses-siestes loin des gens, à l'ombre, avec de bonnes boissons fraiches (dispo sur à peu près tous les sites).

Le vélo, no way, à cause de la chaleur tout d'abord, mais aussi pour moi personnellement à cause de la circulation. Je me sentais tout à fait en sécurité dans mon tuk-tuk, j'aurais eu TRES peur à vélo (chapeau à ceux qui l'ont fait !)

Prendre un bon guide en français sur l'histoire comme celui conseillé ici (http://www.leguidedestemplesdangkor.com/ je ne l'ai trouvé dans aucune librairie de Siem Reap...) n'est pas mal, plutôt qu'un guide, encore une fois si vous avez le temps ! Un guide vous permet de déceler les petits détails qui tuent et vous pouvez comprendre des trucs, vous n'avez qu'à écouter, facile 😎 (en plus certains guides cambodgiens ont une voix très agréable et parlent très bien français) Personnellement comme nous avions le temps, nous avons pris un livre et avons donc visité à notre rythme. Nous avons certainement loupé des trucs, mais pour le temps et le budget ainsi que la concentration disponibles, c'était parfait.

D'ailleurs pour nous faire réserver les tours en tuk-tuk, j'ai fini par faire confiance à notre Guest-House, qui non seulement avait des chauffeurs dignes de confiance (et les proprios ont vérifié chaque fois personnellement que le tuk-tuk était à l'heure), mais en plus avait les prix les plus compétitifs !! Voici les prix que nous avons eus : Sunset ou Sunrise sur Angkor Wat : 5$ GH -> Aéroport : 7$ petit tour -> 12$ grand tour -> 15$ Grande excursion : Banteay Srei, Kbal Spean, Beng Mealea = 60$ (mais la climatisation dans la voiture pour dormir après une journée sous le cagnard, au retour et à l'aller, c'est cadeau !)

Vous pouvez aussi visiter l'atelier des Artisans d'Angkor, la ferme à vers à soie de Pouk (une navette gratuite part tous les matins et tous les après-midis des Artisans d'Angkor)... Le "old market" n'a pas beaucoup d'intérêt à part si vous achetez des souvenirs. Vous vous rendrez vite compte que vu l'affluence des touristes les prix sont élevés, même en marchandant. Le night market idem, il présente je trouve plus de produits de qualité mais c'est un peu plus cher...

Pub Street, franchement, je ne vois pas l'intérêt.

Je n'ai pas remarqué spécialement de bons restaurants à Siem Reap, peut-être que je n'ai pas bien cherché. Nous avons mangé au marché et c'était très bon, mais la note était aléatoire et les vendeuses parfois désagréables. Le barbecue Cambodgien c'est pas mal, nous avons eu la chance d'avoir une table à l'étage en balcon et seules dans la salle : le pied ! Le serveur était aux petits soins, nous lui avons laissé un bon pourboire 😉

Battambang :

2 jours sympas comme tout, ville beaucoup plus calme que Siem Reap !

boutique sympa mais chère et surtout un ovni dans cette ville : http://bric-a-brac.asia/ (proprios géniaux, joliment allumés mais super-sympas, ils viennent de s'installer après avoir bourlingué en Birmanie et ailleurs en Asie du Sud-Est)

Un cours de cuisine absolument fabuleux et pas cher : courrez-y avant qu'il ne soit trop connu ! Nary's Kitchen ! Toot, le mari, Nary, la femme, sont chefs cuistots. Ils savent cuisiner les recettes khmers très bien (et sans doute aussi plein d'autres). http://www.narykitchen.com/ En 3 heures, vous cuisinez 3 plats et 1 dessert, vous faites le marché (passionnant !) où on vous explique tout ce que les cambodgiens mangent (de l’œuf de fourmi à la tortue marine) et où vous faites les courses. L'affaire est rondement menée, le chef explique bien. Même si parfois il est un peu stressant car précis (et il veut faire tenir le cours en 3h aussi), nous avons passé 3 heures de bonheur. C'est 10$ par personne (15h30-18h30 ou 9h30-12h30), vous recevez un livre de cuisine en français ou anglais et évidemment le repas est compris, personnellement j'ai trouvé ça tout à fait correct et c'est un de mes plus beaux souvenirs. Cela m'a permis de photographier plein de gens au marché dont je n'osais pas "voler le portrait" en y allant seule. Ne mangez pas trop avant 😉

Le Cirque ! Vous pouvez aller visiter les ateliers du cirque en journée (5$) et assister au spectacle le soir (14$). C'est la version "étudiants" du cirque (la version "pro" se trouve à Siem Reap). Fascinant. Une école d'arts graphiques a aussi ouvert ses portes et vous pouvez aider en achetant un dessin. Ils sont originaux, peu ruineux (20 - 25$ l’œuvre originale) et 60% vont à l'artiste. Site web : http://www.phareps.org/ J'ai eu peu de réponse quand j'ai tenté de joindre le numéro de téléphone. Encore moins par mail 🙂 Mais le programme est dispo dans les GH de la ville et les spectacles sont en général le lundi et jeudi... 3-4 $ de tuk-tuk et vous y êtes ! (le trajet est vraiment relou à pied) J'ai adoré, c'était une super-soirée !

Ganesha Family Guesthouse : GH que j'ai trouvée quelconque avec un service certes souriant mais pas super-friendly non-plus. Les chambres doubles sont sous les toits, c'est donc invivable l'après-midi quand il fait chaud. Par contre le soir ça va 🙂. Je ne sais pas si parfois il y a des moustiques à Battambang mais dans ce cas ne comptez pas sur les moustiquaires de cette guest-house, plus décorations que réels remparts (la moustiquaire se ferme artistiquement sur l'entrée du lit par des petits nœuds... totalement inefficace contre la pénétration des bestioles). Cette GH est par contre assez bien située dans le centre de la ville et propose un service de restauration à des prix correct, ça peut dépanner.

Vous pouvez visiter Battambang grace aux deux balades mises en ligne ici http://www.ka-tours.org/MAP2%20bb%20central.pdf Je vous recommande au retour, une fois les deux balades faites, de vous arrêter boire un bon shake lemon à "the river", resto classe mais sympa et éphémère installé sur le rivage (https://www.facebook.com/TheRiverBarAndRestaurant). Un peu cher mais rafraichissant, bon, copieux et avec une vue sur la rivière et ses pêcheurs-baigneurs.

Ah oui, un truc que pas mal de monde "oublie"... A la période où j'ai visité, il faisait très chaud, comme dit plus haut. Du coup, la rivière était à sec. Inutile d'essayer de rallier Battambang à Siem Reap par bateau, du coup...

Dans ce cas, vous prenez le bus (les bus capitol ont des gares dans le centre des villes et non dans une périphérie pourrite) de Siem Reap jusqu'à Sisophon (qui s'appelle aussi Banteay meanchey ou Svay...) ou vice-versa, puis vous déchargez et le même bus revient après 20 minutes (pause pipi + coca) et vous emmène à Battambang ou Siem Reap.

Siem Reap - Sisophon = 4 $ Sisophon - Battambang = 5 $ (mais possible d'en avoir pour moins cher en prenant Capitol) Battambang - Siem Reap = 5 $ (oui, c'est incompréhensible)

Ces bus sont plutôt confortables, safe et climatisés.

Banteay Chmar :

Banteay Chmar ! la campagne ! Des temples jolis et peu connus ! Un programme original, rigolo et clair ! http://www.visitbanteaychhmar.org/ Ok c'est un peu cher si on prend le package et toutes les activités. Mais moins que certains écotourismes qui paraissent complètement outranciers (sur le lac Tonlé Sap par exemple). Pour 2 personnes, 2 jours, 2 nuits, cela revenait à 153 $, tout compris (bouffe+dodo+activités). Si vous prenez juste la nuit en homestay, c'est 7$. Les repas sont excellents et copieux, la visite du petit marché local est géniale et les bas reliefs du temple principal sont vraiment chouettes. Quand au diner aux chandelles en musique près du temple ou du pique-nique près d'un temple satellite (complètement impossible sur le site d'Angkor), c'était original et agréable. Le bonus : flatenning the rice, une préparation de riz cru et pilé original 😉

Je n'ai pas trop aimé le "silk center" pour des raisons d'éthique du travail personnelles. Ce centre fabrique les écharpes en soie commercialisées sous le label "soieries du mékong". Vous n'y trouverez à vendre que des écharpes en soie à carreaux d'excellente qualité. Pas de coupons, pas d'autre pièce en soie.

Les moyens de transport sont originaux aussi, on vous fait bouger en char à boeufs ou en tracteur (attention, le trajet est long et si c'est sous le soleil, prévoyez vraiment un parapluie, un vrai abri, car votre chapeau ou un foulard n'y suffiront pas).

Pour aller à Banteay Chmar, prenez contact avec Tath Sophal (coordonnées sur le site) pour qu'il vous prévoie un "private taxi" Sisophon-Banteay Chmar (25$) ou bien un collective taxi (il faut que le chauffeur dégotte 5 personnes pour remplir la voiture -> le prix chute à 5 $). Vous pouvez aussi trouver tout seul un taxi mais la station de taxi n'est pas au même endroit que la station de bus (Capitol ou autre).

Voilà, je crois que je vous ai raconté un peu tout ce qui pourrait vous être utiles dans votre préparation de voyage. Encore merci aux VFistes qui m'ont permis de préparer ce voyage. J'espère que ma modeste contribution pourra en aider d'autres.

Yalena
La science est l'aspirine du peuple !
ER Erwanploz Regular ·
"J'ai passé 4 + 5 nuits à Siem Reap pour bien prendre mon temps à visiter TOUS les temples."

Un peu prétentieux ça 😉 (pour info, il y a encore beaucoup de choses à découvrir : http://www.phnompenhpost.com/siem-reap-insider/worlds-biggest-aerial-laser-survey-reveal-kingdoms-historical-secrets )

Content que le voyage vous ait plu !
YE Yellowmop Veteran ·
Merci Yalena,

pour votre récit frais, original, gourmand, enthousiaste, précis, pratique, respectueux, témoignage d'un séjour qui prend le temps de voir, sentir, profiter quoi: hands up!!!!

Saisi d'euphorie, je vous offre virtuellement moutarde à la violette et mini-jupes vert fluo 😉

Cordialement,

Yell😎wmop.
YA Yalena Regular ·
hi hi, oui c'est vrai c'est très prétentieux de ma part, désolée 😊 Je voulais juste préciser cela par rapport aux groupes de voyageurs qui ratissent Angkor Thom + Angkor Wat en 2 jours (ce que je peux comprendre aussi : tout le monde n'a pas envie de consacrer 8 jours à Angkor).

D'autant que je n'ai pas vu kho ker, par exemple (loin et un peu galère pour l'hébergement)... Et qu'il est impossible de voir TOUS les temples. Encore désolée !

Je rajouterais 3 trucs : - Le temple de Ta Nei n'est pas mal du tout, il est dans la jungle comme Ta Prohm et moins courru. Ombragé, dévoré par les arbres et siège de belles toiles d'araignées (des Segestrie je crois, avec des toiles en tube comme ça http://www.dipode-vie.net/arachnides/Segestriidae/Segestria/BestOf/Segestria, %20Retraite, %20Charenton, %20200407.html - il n'y a pas d'araignée sur l'image, relax 😛) - Envie d'une glace ? Au Blue Pumpkin, c'est un peu cher mais elles sont drôlement bonnes ! - Concernant le cirque de Battambang, j'ai oublié de préciser que pour 3-4$, le tuk-tuk vous emmène au cirque, vous attend et vous remmène à votre GH. Royal 😉

Merci pour vos réponses en tout cas 😎
La science est l'aspirine du peuple !
FA Fazen Veteran ·
Bravo pour votre témoignage le plus positif, bien écrit, précis et vivant !!
http://asiasong.unblog.fr

http://asiasong.unblog.fr
MI Michant Veteran ·
Bonjour Yalena,

Très bien ce retour très détaillé sur votre voyage au Cambodge! 🙂 Et merci de l'avoir fait (ce que je n'ai pas eu le courage de faire cette fois-ci)! 😉 En y ajoutant deux ou trois photos, il pouvait tout-à-fait avoir sa place dans la rubrique "carnets de voyage"; ça facilite souvent la recherche.

Nous avons découvert, mon épouse et moi, ce pays en février dernier et je partage un certain nombre de vos commentaires, par exemple le fait de prendre son temps pour voir (et revoir) les temples d'Angkor à son rythme. Nous avions également pris le pass de sept jours.

Les lever et coucher de soleil sur Angkor Wat et sur Sras Srang m'ont déçue

Nous n'avons pas non plus été éblouis plus que cela. En effet, l'intérêt est limité, surtout avec la foule qui se presse à ce moment-là. Je crois que la meilleure période est en mai quand le soleil se lève juste au-dessus du temple d'Angkor Vat, mais à cette période il fait très chaud et brumeux (photo ci-dessous).

Mais se lever tôt est une bonne chose au moins pour profiter de la "fraicheur" matinale.

Je confirme, d'autant que les groupes arrivent plus tard, car après le fameux lever de soleil, ils repartent à leur hôtel pour le petit-déjeuner. Par ailleurs les meilleures lumières pour les photos des temples sont évidemment aux premières heures de la matinée et en fin d'après-midi.

munissez-vous d'un hamac ou d'un siège confortable et faites-vous des pauses-siestes

Excellente idée! Mais nous n'y avions pas pensé. 😉

Le vélo, no way, à cause de la chaleur tout d'abord, mais aussi pour moi personnellement à cause de la circulation. Je me sentais tout à fait en sécurité dans mon tuk-tuk, j'aurais eu TRES peur à vélo (chapeau à ceux qui l'ont fait !)

Entièrement d'accord, d'autant que les distances sont importantes.

Vous pouvez aussi visiter l'atelier des Artisans d'Angkor

OUI !!! 🙂🙂 C'est à voir, même si l'on n'y achète rien, mais les articles proposés sont superbes!

Le "old market" n'a pas beaucoup d'intérêt à part si vous achetez des souvenirs. Vous vous rendrez vite compte que vu l'affluence des touristes les prix sont élevés, même en marchandant.

En effet, aucun intérêt, même et surtout si l'on veut y acheter des "souvenirs". Trop cher pour ce que c'est; le rapport qualité-prix est bien meilleur aux Artisans d'Angkor.

Le Cirque ! Vous pouvez aller visiter les ateliers du cirque en journée (5$) et assister au spectacle le soir (14$). C'est la version "étudiants" du cirque (la version "pro" se trouve à Siem Reap). Fascinant.

Nous avons ADORE ce spectacle de très grande qualité. Nous n'avons pas vu la version "pro" à Siem Reap, mais je me demande comment elle pourrait surpasser la version "étudiante", tellement ces jeunes avaient du talent. Je me souviens notamment du jeune batteur qui se donnait à fond, de même qu'une jeune fille au xylophone qui était en accord total avec le jeu des acteurs. Alors oui, il faut absolument aller voir le cirque du Phare, ne serait-ce que pour soutenir cette ONG française.

A la période où j'ai visité, il faisait très chaud, comme dit plus haut. Du coup, la rivière était à sec. Inutile d'essayer de rallier Battambang à Siem Reap par bateau

En effet, c'est la fin de la saison sèche, mais début février, les bateau circulaient encore.

Banteay Chmar ! la campagne ! Des temples jolis et peu connus !

Nous avons fait aussi le détour par Banteay Chmar, et je dois dire que cela en vaut vraiment la peine, ne serait-ce qu'à cause du calme qui y règne (peu de touristes) et pour contempler les bas reliefs magnifiquement restaurés. Par ailleurs ou y mange correctement.

En revanche, il y a quelques commentaires qui me font réagir.

je pense qu'au bout de 3 jours de temples Angkorien, à moins d'être féru d'histoire, le profane jette l'éponge - en clair y'en a marre de photographier des cailloux, aussi joliment sculptés soient-ils).

Quoi??? Des cailloux !!! 🤪 Rien que ça? Ce n'est pas la peine alors d'aller à Angkor et nul n'est besoin d'être un "féru d'histoire" pour apprécier ces ruines! Dans ces conditions, je ne comprends pas très bien ce que vous êtes venue faire à Siem Reap pendant une semaine! 😕

je ne vois pas l'intérêt de s'entasser avec les Chinois (très rigolos au demeurant)

En effet, aucun intérêt de "s'entasser" avec les Chinois et je ne les trouve pas "très rigolos", comme vous dîtes, mais plutôt indisciplinés, bruyants, voire grossiers. Et ce sont des hordes de touristes de l'Empire du Milieu qui arrivent massivement sur ces sites, les touristes asiatiques étant désormais largement majoritaires. C'est ce qui nous a le plus incommodé dans ces visites. Évidemment il y a l'effet de groupe et les touristes de tous les pays ont tendance à se "lâcher" quand ils sont à l'étranger, y compris et étonnamment les Japonais, pourtant très disciplinés chez eux... 😕

Un guide vous permet de déceler les petits détails qui tuent et vous pouvez comprendre des trucs, vous n'avez qu'à écouter, facile 😎 (en plus certains guides cambodgiens ont une voix très agréable et parlent très bien français)

Non un bon guide, ce n'est pas cela. Le nôtre nous a bien expliqué l'histoire, les styles architecturaux, les systèmes religieux, la fonctions des monuments, etc. Ce qui nous a permis de comprendre un peu mieux les temples (et non des "trucs", comme vous dîtes). Surtout il nous a permis de visiter les sites dans les meilleures conditions, puisqu'il connaît les heures les meilleures pour chaque lieu. Et s'il voit un groupe partir à gauche dans un temple, il ira à droite. Donc un guide, s'il n'est pas indispensable, est un plus, et certainement pas pour donner des "détails qui tuent"!!! 😠 Enfin pour rester courtois, je ne commenterai pas la fin de votre phrase...

Je n'ai pas trop aimé le "silk center" pour des raisons d'éthique du travail personnelles

Nous avons au contraire aimé les soieries du Mékong à Banteay Chmar, mais c'était un jour férié et personne n'y travaillait. En revanche il y avait des jeunes bénévoles françaises qui faisaient un travail formidable dans cette ONG qui donne des emplois à des femmes de cette région déshéritée et dans de meilleures conditions qu'ailleurs. Je ne comprends pas très bien que vous voulez dire quand vous parlez "d'éthique" du travail".

YE Yellowmop Veteran ·
Si je peux me permettre, Michel, je vous trouve rude avec notre camarade, d'autant que, sauf votre respect, il y a malentendu dans certaines de vos remarques (notamment ). Vos commentaires peuvent dissuader quelques bonnes volontés de partage sur le forum, dont ne manque pas Yelena à l'évidence. La contradiction (dans ce cas précis assez tatillonne) n'empêche pas la courtoise/French galanterie, sinon la plus élémentaire politesse (de salutations), même sur VF.

Pour les développements, je laisse (peut-être) la place à l'intéressée, à qui je renouvelle mes compliments et considération.

Salutations pacifiques.

Yell😉wmop.
MI Michant Veteran ·
Je crois avoir aussi complimenté notre amie et l'avoir confortée dans la plupart de ses commentaires. Mais on ne peut être d'accord sur tout, c'est l'esprit d'un forum, un lieu d'échanges. Je ne comprends pas vos remarques déplacées et finalement assez peu courtoises, cher Monsieur...

Je renouvelle mes félicitations à Yelena pour avoir eu la gentillesses et le courage de faire ce retour, ce que tout le monde ne fait pas, malheureusement.
YA Yalena Regular ·
Hello everybody !

Je ne pensais pas susciter autant de réponses 😉

Effectivement Michant malgré vos retours positifs je vous ai trouvé un peu sévère sur des questions de vocabulaire, mais cela a pu m'arriver aussi sur d'autres sujets et votre 2ème réponse m'a rassurée.

Comme vous le dites effectivement VF est un forum dédié à la libre expression et vous n'avez pas été insultant à mon égard, juste en désaccord avec certains points. La façon dont vous l'avez exprimée m'a semblé un peu rude mais je pense qu'il s'agit juste de différence de façon de parler, différences qui vous ont également choqué dans mon post initial, donc la balle au centre 😎

Merci à Yellowmop pour ses compliments 😊, je suis toute rouge dans ma jupe verte !

Juste pour préciser si besoin les points de désaccord et ainsi dissiper les éventuels malentendus (?), en espérant ni lancer une polémique, ni blesser d'autres voyageurs (encore moins !) : - je dis "trucs" comme je pourrais dire "faits historiques" ou "style architectural", c'est plus court. Ce n'est pas péjoratif, juste une facilité de langage, qui peut choquer les amoureux d'Angkor dont vous faites apparemment partie. Désolée. - idem pour "cailloux", j'aurais pu dire "bloc de grès sculpté" ou "brique de latérite savamment patinée par les siècles", j'ai été fainéante et j'ai voulu écrire un texte facile et surtout rapide (de peur de ne jamais trouver le temps de faire un retour de voyage pour donner des infos et remercier les voyageurs pour leurs informations).

Globalement j'ai été fascinée et impressionnée par les cités et les temples d'Angkor (qui ne l'est pas 😉 ?) Mais malgré la beauté et la grandeur de ces édifices, j'ai eu envie de faire des photos du Cambodge contemporain et d'êtres vivants autres que les fromagers, d'où ma relative lassitude après 2-3 jours, exprimée peut-être maladroitement. Cela n'ôte rien à la beauté d'Angkor que je continue à trouver unique et sublime.

Ma phrase sur les guides ne se voulait pas une critique sur ces personnes, qui font un métier que j'ai moi-même exercé dans un autre pays (!) J'ai tout de même remarqué que les explications de certains sur les styles architecturaux et l'histoire des temples étaient légères (mais peut-être que c'était une demande des touristes ou une stratégie pour qu'ils survivent à leur journée dense en informations !) et parfois j'aurais préféré qu'ils parlent anglais tant leur français était chaotique. Mais cela ne concerne que certains guides, bien sur.

En prenant un livre, admettez qu'on prend moins de risque mais que c'est moins vivant.

Les meilleurs guides que j'ai vus me semblaient hélas plus dédiés aux gros groupes (ASIA, Arts et Vie), ce qui me semble économiquement inéluctable 😕 (en tant que guide, vous préférez guider une groupe de 30, ne serait-ce que pour le pourboire, et j'imagine que les agences de voyage font appel à des guides plébiscités, donc souvent les mêmes, qui ont fait leurs preuves, etc). Mais bien sur je pense qu'il y a également de bons guides pour les voyageurs individuels. La seule chose qui m'a freinée dans l'embauche d'un guide était le fait de vouloir profiter à tout prix de ses explications au détriment des pauses. Et je suis consciente d'être passée à côté de beaucoup d'explications à cause de cela... tant pis.

Quand aux guides qui font éviter les foules, évidemment cela fait partie des réflexes appréciables, mais à titre individuel, je ne pense pas avoir besoin d'un guide pour aller voir les choses devant lesquelles aucun groupe bruyant n'est stationné ? J'ai sans doute eu de la chance en fait : quand j'ai visité Ta Prohm nous étions 5 au total (!) et pour le bayon, après une première visite en foule, la deuxième s'est avérée géniale, puisque nous étions une petite dizaine à photographier avec les rayons du soleil couchant 😎

Je suis en revanche plus positive que vous par rapport aux Chinois, qui m'ont plus souvent amusée qu'agacée (quand certains s'invitaient sur mes photos sans se préoccuper le moins du monde des personnes extérieures à leur groupe par exemple, ou encore qu'ils monopolisaient acoustiquement une petite salle). Je pense que les Chinois voyagent depuis moins longtemps que les européens et donc que les voyageurs Chinois individuels vont se multiplier et éviter sans doute ces groupes bruyants et exubérants, parfois gênants. J'ai eu de la chance : je n'en ai finalement pas trop croisé 😉 Et puis il faut admettre qu'ils visitent très vite, donc ne sont pas gênants bien longtemps, non ?

Donc peace on earth et encore merci pour vos retours constructifs, je pense que nous pourrions échanger des heures durant sur ce bon vieux Jayavarman VII, le tout avec la sémantique idoine !

Yalena
La science est l'aspirine du peuple !
LE Lepiaf Globetrotter ·
je dis "trucs" comme je pourrais dire "faits historiques" ou "style architectural", c'est plus court. Ce n'est pas péjoratif, juste une facilité de langage, qui peut choquer les amoureux d'Angkor

Cela peut choquer aussi les amoureux de la précision comme semble l'être Michant (et comme je le suis). Certains écrivent sur un forum comme ils parlent, d'autres comme ils textent (c'est le pire) et d'autres utilisent une forme écrite, sans doute ceux qui ont l'habitude de rédiger.

Préparant un séjour au Cambodge, j'ai lu avec attention et apprécié votre retour (malgré la forme 😎).
MI Michant Veteran ·
Bonjour Yalena,

Merci de m'avoir répondu et d'avoir éclairci nos malentendus. Je crois que c'est une question de génération, quant au vocabulaire. Pour moi truc ou caillou ont une consonance péjorative, pas pour vous. Je ne sais pas parler "djeune" ! 😎 Voila pourquoi ma réponse a pu vous paraître rude, alors pardonnez-moi si je n'ai pas compris d'emblée le sens de vos propos. 🙂

Je suis d'accord avec vous sur la lassitude (et la fatigue) que l'on peut éprouver après trois jours de visite. C'est pourquoi je conseille, si on le peut, un séjour prolongé pour ralentir le rythme ou voir autre chose: par exemple une journée dans la réserve ornithologique de Prek Toal sur le Tonle Sap, en passant par des villages flottants: ce fut pour nous une superbe expérience avec un guide parfaitement francophone et très compétent de l'association Osmose! - Voir photo ci-dessous.

Concernant les guides, c'est un peu la loterie: nous en avons eu de très bons, notamment à Angkor où nous avons eu de la chance. En revanche il arrivé que nous en ayons eu aussi de très mauvais et c'est vrai que certains sont loin de maîtriser notre langue. Mais généralement nous nous en passons. Ceci dit, un guide qui travaille, c'est un emploi et dans ces pays, ce n'est pas rien. Vous dîtes que les guides préfèrent les groupes. Sans doute, mais ce n'a pas été l'avis de celui qui nous a accompagnés au Vietnam, la semaine précédant notre séjour au Cambodge: pour lui accompagner un groupe est extrêmement fatigant physiquement et nerveusement et il était ravi d'accompagner un couple (peut-être voulait-il être poli), notamment dans des endroits où les groupes ne vont jamais. Quant au pourboire, si j'en crois le message qu'il m'a envoyé, il avait l'air ravi de son enveloppe.

Quant aux "guides-papier", je vous remercie pour la référence que vous avez donnée (Le guide des temples d'Angkor). Je ne le connaissais pas et dès ma prochaine visite au musée Guimet, je m’empresserai de l'acquérir. Pour ma part, j'ai utilisé Angkor, cité khmère par Claude Jacque et Michael Freeman aux éditions Olizane. Un guide très bien documenté et très pratique que j'ai beaucoup apprécié.

Bien cordialement.

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