De retour du Cambodge et de Thaïlande (9-23 février 2008)
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JP
Je reviens d'un voyage de deux semaines au Cambodge et en thailande. Ayant beaucoup puisé d'infos sur le forum, je me dois aujourd'hui de faire part de mon expérience :

Nous sommes partis ma femme et mes deux filles (7 et 11 ans) du 9 au 23 février.

Vol Gulf Air jusqu'à Bangkok via Barhain, sans retard ni problème particulier (580 € le billet A/R pris en octobre 2007) puis quelques heures plus tard vol airasia vers Phnom Penh (+/- 60 € AR), également sans le moindre soucis.

Grosse chaleur au Cambodge par rapport à mon dernier voyage de novembre 2007. Logés au Goldiana Hôtel 58$ la chambre (pour les 4 avec petit dej) : bien situé avec piscine à l'étage, je conseille aussi l'Anise hôtel deux rues plus loin, moins cher et avec plus de cachet et de meilleurs petits déjeûners. Repas pris juste à côté au Khmer Surin très bon restaurant à notre avis.

Massage chez Amret tenu par une française également très propres et pro (pas glauque du tout).

Nous sommes ensuite partis dans un village au sud ouest de Phom Penh durant le reste de la semaine puisque cette semaine était consacrée à de l'humanitaire dans le cadre de l'association que ma femme cambodgienne a montée.

La route nous menant au village qui s'améliore d'année en année nous a encore permi de constater le développement des grands ouvrages (barrages, usines) se multipiant dans le secteur.

Puis 6 jours parmis les villageois (nous dormions chez l'habitant). Pour ceux qui seraient intéressés d'en savoir plus sur notre association, un petit message privé et je serai à votre disposition.

Retour sur Phnom Penh puis vol vers Bangkok, quelques heures après décollage pour Phuket (vol air asia 50€ AR). Arrivés sans avoir réservé d'hôtels, aucun problème un taxi pour 350 bath nous enmène à Phuket Town après une pause chez une centrale de résa (boisson offerte au chauffeur par l'agence en remerciement) où nous bookons une nuit au Plazza hôtel à 30 € pour les 4 petit dej compris(hôtel simple pour passer une nuit de transit à Phuket)et achetons nos billets de bateau pour koh phi phi le lendemain (500 bath par adulte, 300 pour enfant 11 ans, gratuit pour celui de 7 ans).

Le soir on mange à Phuket town aux abord d'un espèce de marché où seuls les stands périphériques étaient ouverts, on mange bien et pour rien (10 € pour les 4 Singha comprise)

Le lendemain matin transfert à Rasada compris dans le ticket et 1h30 après arrivée à Koh Phi Phi.

Premier constat : tout se fait très simplement en Thailande, aucune embrouille (peut être a-ton payé un peu cher le billet du bateau ? peut être aurions-nous pu trouver un hôtel plus sympa pour le même prix ? Peut être bien sûr mais globalement, n'ayant rien anticipé à ce niveau là (Phuket) on trouve s'en sortir pas mal.

Koh Phi Phi : Qu'en dire ? J'ai tout lu sur Koh Phi Phi : du pire au meilleur, eh bien pour moi tout est vrai. Il y a le pire et le meilleur.

Globalement mon jugement est que cette île est magnifique de part son emplacement, ses eaux, mais c'est une êle qui a souffert de son succès et du Tsunami bien sûr. Les stygmates sont encore là : palmiers ététés, sacs de remblaiement encore entassés, No man's land dès l'arrière du front de mer, et globalement il faut bien le dire : ça sent très mauvais !! l'île pue (au niveau de Tonsaï bien sûr)

Ile surchargée de touristes (dont nous) anglo saxons fêtards mais bon enfants, koréen et chinois grossiers et irrespectueux (selon ma vision d'occitental) peu de thai à par le personnel des resort, long tail et petites échoppes.

Beaucoup de farang accompagnés d'une thaie lady, ridicules, amoureux ou dominateur ne voyant pas que la thaie baille et s'ennuie dès qu'il ne la regarde pas.

Par contre magnifiques plages isolées si l'on prend la peine de s'éloigner de Tonsaï : Loh moh Dee, Bamboo island, Lolhanna Beach, ...

Hôtel Bay view resort chambre grande delux villa qui n'a que grande, deluxe et villa que le nom (et le prix 85 € la nuit!!) A ce prix là c'est du vol mais c'est koh phi phi : Le grande deluxe villa du Bay view resort n'est qu'un bungalow standart rien de plus.

5 jours sur place en bougeant un peu tous les jours (Maya bay à 7h30 du mat ainsi que Monkey Beach de manière à y être avant que les speed boat ne vomissent à la chaine leur flot incessant de touristes,

Retour heureux vols OK.

Retournerons nous à Koh Phi Phi ? Je ne pense pas avant quelques années.

A la disposition de ceux qui veulent plus de précision sur un aspect de mon voyage familial

Bien à vous

JPhM
VO Voyageurasi Veteran ·
merci pour ton recit, a qq mois prés, on aurait pu se rencontrer, j'y etait avec mon epouse Thaï et le petit de 5 ans, pas eu l'impression quelle s'ennuyait....

Beaucoup de farang accompagnés d'une thaie lady, ridicules, amoureux ou dominateur ne voyant pas que la thaie baille et s'ennuie dès qu'il ne la regarde pas.
TS Tsampa71 Veteran ·
on aurai pu se croisé on était à phi phi autour du 8 février jusqu'au 13 après on est allé à krabi. on était au phi phi island village la plage était magnifique.

tu es allé au cambodge. on aimerai bien y allé mais le problème c'est les vaccin à faire ou le risque de palu est ce qu'il est grand ?
Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité https://www.facebook.com/pages/Deeplight/503243693051121 http://www.deeplight.ch/
JP Jphm Regular ·
A phnom Penh ou Siem reap je dirais (mais je ne suis pas médecin) qu'il n'y a pas de risque. Pour le reste, dans les campagnes ce qui était notre cas, il y aurait des risques. En tout cas nous nous astreignons à des traitements coûteux pour prendre aucun risque : Doxicicline ou Mallarone dont ton médecin te parlera mieux que moi.
PH Philobate Globetrotter ·
Salut,

Je ne comprend pas trop ta logique, tu ne court aucun risque par ce que ton traitement est couteux ?

Les anti paludéin ne font que masquer les symptomes il n'empèche pas de l'avoir ...

Les prix exhorbitant de ces médicament, ne le sont pas pour amortir le cout de la recherche ou ne reflette pas le prix des matière première. Non le prix exhorbitant est du à un lobbing basée sur des peurt et la méconnaissance des francais quand à cette maladie ... De nombreux pays ne conseille pas la prise de médicament pour des zones ou les labo francais eu le prescrivent, pourquoi ?

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
TS Tsampa71 Veteran ·
ces médicaments contre le paludisme me rende malade j'arrive pas à les prendre c'est pour sa que je me renseigne. angkor c'est pareille y a aussi le palu et le vietnam aussi je crois.
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JP Jphm Regular ·
Mon raisonnement est simple :

1 - je vais voir mon médecin en France et lui dit que je vais trainer une semaine dans la campagne cambodgienne

2- il me prescrit un traitement qu'il me présente comme anti palu : Mallarone, en m'informant qu'il coûte cher et qu'il n'est pas remboursé

3 - j'achète en pharmacie ce traitement et je le prends car quelqu'en soit le coût je souhaite préserver ma santé et celle de ma famille

4- je reviens du Cambodge en bonne santé

Alors peut-être que dans d'autres pays on ne conseille rien, peut être que le traitement ne sert à rien (s'il ne fait que masquer les effets), j'ai pas fait médecine ni une enquête auprès des Pays de l'UE pour savoir si tout le monde était d'accord sur le fait de prendre ou pas un traitement anti palu avant d'aller dans la campagne cambodgienne.

Je fais juste confiance aux campagne d'information que je vois dans les aéroports diligentées par le Ministère de la Santé et je fais juste confiance à mon médecin traitant qui lui-même a l'habitude d'aller dans des zones à risques et qui systématiquement prend ce genre de traitement.
PH Philobate Globetrotter ·
Re

Ah mais je ne remet pas en cause tes choix, chaqu'un fait ce qu'il veut, je réagissait à: "En tout cas nous nous astreignons à des traitements coûteux pour prendre aucun risque"

J'ai comprit ta phrase dans le sens: par ce que ces traitements sont couteux on ne court aucun risque ... et je me suis juste permit de t'expliquer pourquoi les prix sont élevé pour ces médicaments et ne sont en rien lié à l'efficacité du produit, mais uniquement à un effet merketing.

Pour te répondre sur ton médecin, le mien voyages dans le monde également et dans ces zones, sans jamais prendre d'antipaludéens ... personne n'a de réponse universel à la question et chaqu"un fait comme il veut ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
PH Philobate Globetrotter ·
Salut

Utilise le moteur de recherche et tu trouvera des centaines voir des milliers de messages qui te rassurerons ...

Philo
"J'ai refait tous les calculs, notre projet est irréalisable, il ne nous reste plus qu'une chose à faire, le réaliser". Latecoere dyslexique
JP Jphm Regular ·
A la relecture ma phrase était effectivement mal rédigée et justifiait ta remarque

Dont acte
LE Lepiaf Globetrotter ·
Ce n'est pas parce qu'il y a des risques de palu que tu vas attraper le palu. Le raisonnement est valable pour toutes les maladies et heureusement, car sinon il n'y aurait plus d'homme sur terre. De toutes façons, il faut se protéger des piqûres de moustiques qui peuvent inoculer bien d'autres maladies que le palu.

Pour moi, le traitement préventif antipalu n'est qu'une illusion savamment entretenue par les labos pharmaceutiques. Philobate l'a dit plus haut, un traitement préventif n'empêche pas de choper le palu, la différence est que les symptômes ne se déclareront qu'après arrêt du traitement. De tous les bons connaisseurs de l'ASE que j'ai croisés (expats ou voyageurs), aucun ne prenait de traitement préventif. Certains ont attrapé le palu et se sont soignés. En revanche, beaucoup de voyageurs qui partent 3 semaines en Thaïlande prennent un traitement, cherchez l'erreur.
2C 2clic ·
Nous partons dans le sud de la Thailand en familleavec 2 ados, dans 5 semaines maintenant, et KO PHI PHI fait parti de notre voyage (3 nuits). Nous souhaitons nous aussi faire les visites traditionnelles, maya, bamboo etc, mais comme toi, tôt le matin pour éviter un maximum de nos congénères touristes... Peux-tu me donner + de précisions, as-tu loué un longtail ? pour une journée? combien d'heures la journée si départ 7H30, combien de Baths ? est-il facile de se faire comprendre des conducteurs?
JP Jphm Regular ·
Pour les exursions nous avons voulu éviter les speedboats bondés et préférer les longtails que nous réservions le soir pour le lendemain matin à Tonsaï.

Après c'est la négo pour les prix fonction d'une part de la distance à parcourir (à cause du carburant évidemment) et du temps passé par le conducteur à vous attendre sur place.

Avons nous eu de bons prix : les habitués répondront mais voici ce que nous avons fait et obtenu

Maya Bay avec tour de Pee Pee Leah pendant 4 heures, le longtail restant avec nous : 1 000 bath Départ à 7h00 arrivée 7h30 à Maya Bay nous y sommes seuls mais le soleil ne brille pas encore sur la plage qui n'offre donc pas son plus beau visage.

Lorsque le soleil inonde enfin "The Beach" vers 9h00/9h30 les speedboats sont hélas là avec leurs centaines de touristes, la plage n'est plus "The Beach" tout est gaché tant la partie mer remplie de bateaux, que la partie plage, que la quiétude (bruits de moteurs)

Monkey Beach puis Bamboo island : durée 5 heures pour 2 000 bath Monkey Beach à 8h30 c'est bien parcequ'il n'y a pas de speedboat mais c'est pas bien parceque les singes n'étaient pas au rendez vous (on nous a dit qu'ils arrivaient plus tard vers 11h heures) donc Monbkey beach sans Monkey.

Ensuite direction Bamboo island (sans bamboo d'ailleurs) mais c'est une super excursion. Il faut s'loigner des quelques longtails qui s'amarrent au même endroit en contournant l'île jusqu'à se trouver face à Mosquito island et là vous êtes seuls au monde (penser à amener un pique nique). Magnifique, prendre masques et tubas.

Loh Moh Dee : plage isolée située au Sud Est de Phi Phi don : 500 bath pour nous y emener depuis Tonsaï et venir bous y chercher 6 heures plus tard (le longtail repart donc). Très belle plage où nous seront quasiment seuls une petite cabane tenue par un gars sympa vous dépannera d'eau, de bière et éventuellement d'un truc à gringoter (nous avions acheté un poulet grillé à Tonsaï). Bien pour la baignade, pour la plongée (masques et tuba) il faut avancer un peu pour trouver coraux et poissons.

Retour Monkey Beach puis Lolhanna Beach sur Phi Phi toujours pour 6 heures : 800 bath mais en partant de la plage opposée au port (Ao Dalum ?? de mémoire) qui permet d'éviter au longtail de contourner toute l'île pour aller à Monkey Beach (donc moins cher).

Monkey beach à 10 heures avec les Monkeys mais apparament d'après le thai de faction pas les monkeys qui fréquentent habituellement la plage et donc habitués à l'homme. Là ils étaient un peu plus gros et bien moins paisibles, donc nous avons gardé nos distances et vus les singes charger quelques touristes imprudents.

Puis donc direction lolhanna beach mangifique seuls également (pas de plongée possible) et nous avons mangé pas loin du Phi Phi village resort chez un suisse très sympa (Monkey Bar de mémoire) dont la femme thaie cuisine magnifiquement bien.

Voila,

Bon courage et bonnes vacances
2C 2clic ·
Un grand merci pour cette réponse rapide et complète que je vais m'emprésser d'imprimer pour la glisser dans mon guide de voyage. Et pour se faire comprendre des conducteurs est-ce facile, un anglais sommaire nous suffira t'il ?
TS Tsampa71 Veteran ·
oui un anglais sommaire suffit...avec le sourir en thailande on arrive toujours à se faire comprendre.

tu peux aussi loué des speed boad juste pour toi et tes amis. parfois c'est pratique.

pour allé de phi phi island village à krabi en longtrailboat et ferry sa nous aurai pris 4heure. en speed boat sa nous à pris 40 min à tout cassé.
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PH Phil99 Regular ·
Les cachets de traitement préventif que tu vas prendre ne protègent pas totalement contre le "palu résistant", psalmodium falciparum, le seul vraiment inquiétant et très dangereux. Les effets secondaires de ce traitement peuvent être méchants, rien ne t'empêche de le suivre outre les précautions habituelles. Les femelles de moustique, qui transmettent le palu, piquent après la nuit tombée. La clim les met KO.

Mais il te faut emmener impérativement un traitement curatif, genre Halfan, à prendre sous contrôle médical, au cas où ... . Les médecins là-bas connaissent bien, par contre les cachets sont quasi introuvables. Le Lariam a une assez mauvaise presse dans les mileux bien informés ... ...

A ton retour pense à mettre dans ton portefeuille un avis pour signaler les dates de ton séjour. Il y a des cas de palu foudroyants et ça met tout de suite l'interne de garde sur la piste. J'ai eu un collègue qui était parti seul en train le vendredi soir, violente crise le samedi, mort dans la nuit. C'est rare mais ça n'arrive qu'aux autres. Et si tu pars un week-end à la pêche ou en montagne, n'oublie pas ta petite boite d'Halfan.

En général l'incubation est de 3 semaines, donc si tu passes 1 ou 2 semaines là-bas ... risque infinitésimal et nanoscopique. Alors bon séjour !

PS : de nombreux avis sur le net conseillent de consulter un médecin diplomé en médecine tropicale et ça me parait être un bon raisonnement
Philippe
TS Tsampa71 Veteran ·
je pense aussi que c'est mieux d'avoir les renseignement d'un médecin spécialisé dans la médecine tropicale pour ne pas prendre de risque inutil surtout que j'ai déjà des ennuye de santé. c'est pour sa que je me renseigne avant.

en tout cas merci
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PH Philgbo Globetrotter ·
ces médicaments contre le paludisme me rende malade j'arrive pas à les prendre c'est pour sa que je me renseigne. angkor c'est pareille y a aussi le palu et le vietnam aussi je crois.

A titre personnel pour etre allé à Angkor 6 jours et très bientot au Vietnam (dans 15 jours 😉), je ne prends rien du tout. Idem pour la Thailande (meme dans le Nord). C'est à mon avis inutile. Mais c'est vrai que je dors pas à la belle étoile facon commando et prefere un certain confort hotelier.
"Dans vos phrases, n'utilisez qu'un sujet, un verbe, un complément d"objet direct ; Quand vous aurez besoin d'un adjectif, venez me trouver." (Georges Clemenceau)
SO Sozal Veteran ·
je pense qu'il faut plus de mefier de la Dengue au cambodge, les risques en journées sont aussi importantes que le soir . Il y a un voyageur sur le forum " Routard.com" qui a été rapatrié d'urgence pour fievre hémorragique . Proteger vous avec un bon deet efficace
TS Tsampa71 Veteran ·
oui oui je sais que la dangue est super dangereuse ma belle soeur l'avais attrapé et quant elle était en indonésie sur une petite ile et elle a du être rapatrié à saingapour.
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IS Isa32 Regular ·
bonjour phil99 forcément ça affole un peu un message comme le tien avec ton collègue morte en une nuit ! Peux tu nous dire d'où elle rentrait de voyage? et quel type de voyage il avait fait?
NA Namast Veteran ·
Ce compte rendu ne donne pas envie d'aller a Ko phi phi 😕, dommage, j'aimerais bien allé jeter un oeil un jour, rien que pour faire plaisir a l'oeil, pour l'"image". Mais de la a rester 5 jours en plus alors que ca avait pas l'air terrible... Pourquoi ne pas etre allé ailleurs ? L'objectif etait de se reposer pendant l'hiver ?

Quant au palu, les toubibs generalistes ne sont pas tous des kadors en medecine. Certains vont se contenter de regarder les sources generalistes, et bien sur, de suite prescrire le truc style malarone... En fouillant bien sur le net, on trouve des cartes montrant le risque en fonction du lieu. Ainsi au Cambodge, une carte montre que sur PP, ainsi que la zone entre PP et Siem Reap, le palu semble absent. En revanche, dans les temples d'Angkor, un peu limite. Mais si on n'y reste pas la nuit, peu de risque. Bref, c'est un avis personnel et pas une recommendation, on n'a pas pris de preventif au cambodge pour nous et nos 2 filles de 5 et 7 ans l'annee derniere. Idem le mois dernier au Vietnam. Inconscience ou non ? Chacun aura son avis. Recemment, une pediatre connaissant le Vietnam avait conseillé aux parents de ne pas prendre de preventif type malarone, pour les raisons evoquees (lieux visités, prevention a base de repulsif et vetements bien plus importants) et aussi le fait que la malarone est recente, alors elle le sentait pas bien pour des enfants, meme en dosage enfant.

En tout cas, se precipiter chez le pharmacien parce que le generaliste a dit qu'il en fallait, c'est pas forcement ce que je conseillerais systematiquement. D'ailleurs certains centres de maladies tropicales n'ont pas un avis tres tranché sur la question.
- Namast Web - Après 8 ans d'absence en Asie, retour en famille à partir de 2006 (Thailande, Cambodge, Vietnam, Maroc, Jordanie, Chili, Bali, Inde) http://www.namast.com/
JP Jphm Regular ·
Nous ne sommes pas allés ailleurs car nous avions réservé et payé d'avance nos nuits à Koh Phi Phi via sawadee (avec toujours aucun problème).

Comme je l'ai dit j'ai trouvé à Koh Phi Phi tout ce que j'avais lu sur le forum de bon comme de mauvais, il y a donc du bon :

le paysage rocheux avec cette végétation, les plages isolées où l'on peut se retrouver seuls ou presque (bamboo island, Loh Moh Dee, Lolhanna Beach, ...) la clarté des eaux, les fonds marins.

Peut être l'année prochaine retournerai-je à Koh Tao que j'avais bien appréciée (ah !! Jamson Bay !!)

Pour conclure je pense qu'il faut voir Koh Phi Phi si on en a l'occasion et y passer au moins 3 jours. Pas moins si l'on n'y est jamais allé auparavant.
PH Phil99 Regular ·
Bonjour Isa, C'était un retour de séjour de travail en Afrique inter-tropicale. C'est quand même très rare en Europe, mais ... plus d'1 million de décès par an dans le monde ! Alors toujours avoir sur soi un traitement curatif, et un papier dans son porte-feuille indiquant les dates du séjour.
Philippe
TS Tsampa71 Veteran ·
si tu veux voir des photos de phi phi va sur mon blog si tu clic sur mon nom tu aura l'adresse.

phi phi c'est clair que pour moi si tu vas à tonsai c'est l'enfer. j'y suis allé je suis rester 10 min. mais y a tellement de plage tranquille tout autour de l'ile.

nous on était au phi phi island village la plage est magnifique et s'était super tranquille. on y est allé 4 nuit. c'est pas si long on voulais allé voir maya bay profiter de la plage parsque avant le début du voyage était assez fatiguant.
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JL JL78 Regular ·
Bonjour Grand merci pour ttes ces infos Nous sommes deux nouveaux retraités ( 61 ans) et nous envisageons de nous rendre en 2009 au cambodge et vietnam une quinzaine de jour pour commencer A votre avis, quelle est la meilleure période Quand vous indiquez 580 euros le billet AR est-ce par personne ? Aviez-vous réserve les hotels de france ? si oui, comment ( internet ?) Pourriez-vous nous en dire un peu plus sur votre action humanitaire ( nous nous débrouillons bien en anglais pour communiquer, mais pas plus !!!) Merci de votre réponse Jean-Louis
SC Schnacke67 Veteran ·
Bonjour Jean-Louis Concernant le Cambodge le meilleur moment c'est le mois de Décembre. Il ne pleut plus, et les températures sont agréables. Je conseille un minimum de deux semaines au Cambodge. Il n'y a pas de vols directs pour Phnom Penh. Concernant le prix indiqué par "jphm" : 580 € c'est pour une personne A/R Paris Bangkok. Tu peux prendre un vol Paris- BKK puis BKK- Phnom-Penh. Le moins cher c'est avec "Air Asia", billets sur internet : http://www.airasia.com/site/en/home.jsp Tu peux également aller au Cambodge de Bangkok par voie terrestre mais je déconseille cette formule (long et très fatiguant) le seul avantage le prix.

Pour la visite d'Angkor je conseille un minimum de trois jours, si tu es passionné il est préférable de prendre le pass de 7 jours.

Pour le budget sur place (pour deux personnes, 18 jours) en Décembre 06, nous avions dépensé environ 950 €. Nous avions des hôtels de 15 à 20 $, deux pass de 7 jours pour le site d'Angkor (70 $ x 2). Repas 3 à 6 $...

Tu trouves des guesthouses correctes (mais au confort très simple) pour 10 $ pour deux personnes. A partir de 15 – 20 $ tu trouveras des hôtels très corrects avec clim, salle de bain…

J'avais réservé par internet un hôtel à Phnom Penh pour notre arrivée et également un hôtel à Siem Reap pour une semaine mais nous y avons prolongé notre séjour (9 jours) et nous avons ensuite improvisé.

Je te déconseille de passer par une agence sur place, comme tu parles bien l'anglais tu n'auras aucun problème.

Voici quelques sites : Pour Angkor : http://angkor.wat.online.fr/ http://gilkergu.club.fr/Asie/Cambodge/Accueil/Cambodge.htm http://www.efeo.fr/index.shtml Hôtels : http://www.angkorhotels.org/ http://www.talesofasia.com/cambodia-siemreap-guide-stay.htm Le site de Valérie : http://valvoyage.googlepages.com/

Jacques

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