Retour de Martinique: très déçu par l'accueil
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je reviens juste d'un séjour de 15 jours en martinique j'ai été enchanté par la beauté de l'ile, ces plages de sable noir, la forêt tropicale, la presqu'ile de la caravelle, les fonds sous-marins avec les barrières de corails etc.... tout ces décors étaient magiques. mais alors, tout cela est entaché de l'accueil proposé par une majorité des locaux. en effet, avec mon amie, nous garderons un très mauvais souvenir des martiniquais : dans les boulangeries, ils servaient d'abord les locaux même si nous étions arrivés avant eux (je vous avoue que cette situation était assez pénible à vivre), certains marchands sur les ports refusaient de nous vendre du poissons, bref, on peut parler de racisme. c'est inacceptable de traiter les gens comme ça, je m'imagine en métropole une boulangère mettant de coté une personne de couleur dans son magasin et attendre que tous les blancs soient servis pour vendre son pain à cette personne de couleur ! ce qui est sûr, c'est que malgré la beauté de la martinique, nous n'y retournerons plus, trop déçu de l'accueil.
GI GilesB Globetrotter ·
Dieu sait si je n'encense pas l'accueil des touristes par les Martiniquais mais ce que tu racontes là me semble extrême ! 🤪 En y ayant habité durant deux ans et demi, je n'ai jamais vécu de telles situations !
BR Brooklyn79 Regular ·
oui, extrème est le mot donc d'autant plus choquant 🙁 on mettra ça sur le compte de la grêve et de la situation crispante sur place. mais quand même, traiter les gens comme ça, c'est du racisme, y pas d'autres mots.
JA Jacklafrite Veteran ·
qui osait dire qu'il y avait opération chouchoutage ? 😠
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

La situation est très complexe, en ce moment, et les comportements oscillent entre plusieurs tendances: les personnes vivant du tourisme - ce sont eux les chouchouteurs potentiels (je dis bien potentiels) et là certains font leur maximum pour tenter de donner envie de revenir. les autres - qui pour certains ont adopté des comportements de rejet et d'exclusion des blancs. Définitif, temporaire, situationnel ??? Difficile de savoir vers quoi, nous allons dans la durée. Ce type de comportement est aussi vécu par des résidents et ce même avant la grève.

L'accueil est malheureusement, trop souvent, peu cordial voire déplaisant. C'est un reproche très fréquent et trop souvent minimisé par les décideurs du domaine.

Désolée, pour les personnes qui ont eu à le vivre.
JA Jacklafrite Veteran ·
nous garderons un très mauvais souvenir des martiniquais : dans les boulangeries, ils servaient d'abord les locaux...

le problème serait il donc arrivé dans plusieurs boulangeries différentes ?

en Gwada j'ai souvenir qu'en 2007 mon épouse s'est faite refouler dans une boulangerie en 2007 TOUT le pain était réservé ! nous avons trouvé meilleur accueil dans le commerce suivant
GI GilesB Globetrotter ·
- les personnes vivant du tourisme - ce sont eux les chouchouteurs potentiels (je dis bien potentiels) et là certains font leur maximum pour tenter de donner envie de revenir.

Malheureusement, ils sont beaucoup plus nombreux à vivre des salaires et aides versés par cet état français qu'ils sont trop nombreux à rejetter...

Madikéra, comment vois tu TON avenir ?
RU Ruddy Regular ·
"Malheureusement, ils sont beaucoup plus nombreux à vivre des salaires et aides versés par cet état français qu'ils sont trop nombreux à rejetter..."

Certains Antillais critiquent l'Etat Français oui, et alors? De nombreux métropolitains en font de même à longueur de journée.

Qu'appelles-tu "rejeter l'Etat Français"?
GI GilesB Globetrotter ·
Qu'appelles-tu "rejeter l'Etat Français"?

Vouloir l'indépendance comme Elie Domota tout en réclamant de l'argent...
CA Caro971 Regular ·
en tt cas, à stasbourg ils ont fait plus de degats en une journée qu'ici les grevistes en 2 mois de greve!!! et donc?? qui c'est qui va encore payer pour tout ça?? là on entend plus personne se plaindre?? en plus ils ont détruit des locaux de l'etat là bas! alors qu'ici non!

bref, tout ça pour dire que ya des crises partout et dans le monde entier!

quand au debat sur le racisme, l'accueil et tout ça.... je ne nie pas que ya des soucis avec ça (comme partout en france ou ailleurs! et j'ai des experiences de mauvaise attitude en france à la pelle!) mais faut voir aussi le comportement des touristes!

effectivement l'autre jour ds une superette, une pauvre touriste n'allait pas etre servie! mais elle ralait sur tout et etait en maillot de bain! alors oui, là, on les ignore les touristes, quand ils sont pas respetueux d'autrui.....
GI GilesB Globetrotter ·
en tt cas, à stasbourg ils ont fait plus de degats en une journée qu'ici les grevistes en 2 mois de greve!!! et donc?? qui c'est qui va encore payer pour tout ça?? là on entend plus personne se plaindre?? en plus ils ont détruit des locaux de l'etat là bas! alors qu'ici non!..

Si on chiffre l'incidence de deux mois de grève sur l'économie, Strasbourg c'est du pipi de chat ! En tout cas, une constante, des gauchistes foutent la m.... et ensuite toujours les mêmes qui paient.

Pour ce qui est de la touriste en maillot de bain, entièrement d'accord avec le commerçant qui n'a pas servi... un peu de respect tout de même !
NO Noelle2 ·
Bonjour, oui c'est vraiment dommage car les iles sont magnifiques, mais pour la meme raison (accueil desagreable), j'ai banni les Antilles Francaises de mes distinations vacances. Allez a Cuba ou en Rep Dom, c'est moins cher, et les gens sont adorables bien que leurs conditions de vie et leurs salaires soient souvent miserables.
BR Brooklyn79 Regular ·
nous avons vécu ce souci dans la boulangerie de trinité ! non, nous sommes des "touristes" très discrets, nous aimons vivre comme les locaux, nous évitons les endroits trop touristiques donc très respecteux. (pas du genre touriste qui se prend pour le roi, que tout lui est du ext... bref le con de base comme malheureusement il en existe trop) nous avons été choqué, nous n'avons rien dit et nous sommes partis sans faire de scandale, on peut se passer de pain ou de poisson 😛 je peux comprendre que les antillais soient remontés mais nous y sommes pour rien, si c'est juste à cause de notre couleur de peau ( blanc en début de séjour et rouge à la fin !!!), ça fait peur.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis désolée pour vous que vous ayez eu à vivre ces discriminations.

Si je devais faire une moyenne, je dirai que j'en vis 1 à 2 par an, de ce type. Cela m'est arrivé aussi bien en Martinique qu'en Guadeloupe - pour mémoire, il est des années où je suis presque plus en Guadeloupe qu'en Martinique. Cela m'est arrivé dans divers types de magasin ou services. Mais, pour une raison que j'ignore le plus souvent dans des boulangeries ou sandwicherie !!!

C'est, en effet, personne ne répondant à votre bonjour ou votre bonne journée, une serveuse qui fait semblant de ne pas vous voir, un client qui vous passe devant (parfois simplement par filouterie mais parfois en vous choisissant, vous la blanche, pour le faire en se disant que vous n'oserez rien dire), une vendeuse qui passe à la personne après vous et encore à la suivante et quand vous réagissez vous avez droit à un "Tchip" ou on vous répond "Je sers d'abord mes habitués" et tous les autres sont des habitués sauf vous !!! Bonjour le bok !!! (la honte)

Bref, ce phénomène n'est pas nouveau. Par contre, ces 5/6 dernières années, j'avais constaté une baisse de ce genre de comportements. Ce qui peut surprendre les non-habitués, c'est que pendant la grève et depuis, cela soit revenu. Dernier vécu en date, me concernant, la semaine dernière.

Maintenant, 1 à 2 fois par an en moyenne, c'est peu sur 365 jours et sur le nombre de contacts que je peux avoir. C'est donc loin d'être permanent. Toutefois, vivre un acte de racisme ou d'exclusion est toujours difficile surtout quand on ne s'y attend pas et qu'on a jamais envisagé que cela pouvait vous arriver. on passe de l'autre côté de la barrière !!!

Quant aux touristes qui ont du mal à faire la différence entre une plage et une rue de bourg... c'est une affaire d'information insuffisamment faite, de manque de distinction entre un lieu de vacances et un lieu de vie... Cela me surprend aussi d'en voir déambuler en maillot de bain dans les rues sans même un tee-shirt mais ils sont en vacances et n'ont pas forcément conscience, qu'ici, cela ne se fait pas du tout. Ailleurs, dans certains pays, dans certaines stations balnéaires peut-être mais pas ici. C'est comme le topless sur les plages fréquentées par des familles - c'est très, très mal vu et cela peut même être très choquant... A bon entendeur...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Notre principale difficulté c'est que nous n'avons strictement aucune idée de vers quoi nous allons, de ce que sera notre avenir, tant ici qu'ailleurs. Nous ignorons ce qui va venir !!!
AC Acaulet Regular ·
Hola! Séjour du 15 au 30 mars: logement aux Anses D'Arlet en gîte: visite complète de l'île..... Nous gardons un excellent souvenir de ce voyage et aussi des relations avec les locaux (poissonniers, boulangers, épiciers, voisins, habitants des villages etc etc). Sauf une fois, la réaction agressive d'un pêcheur, parmis 7 ou 8, qui remontaient un filet sur la plage et que j'ai surpris, en filmant..."sans avoir demandé l'autorisation". L'incident fut bref, et j'ai du finalement, trouver un pretexte pour quitter une longue conversation, sur les poissons, la pluie, le beau temps etc, avec tout le groupe de pêcheurs . A part ce petit incident, nous avons eu un acceuil CHALEUREUX de tous les Martiniquais rencontrés . Et pour tous ceux qui aiment le soleil (22 le matin, 30 PM) les superbes paysages des iles tropicales, les belles plages, le poisson, le rhum etc...la Martinique c'est trop bon. Salut !
MO Montérégie Veteran ·
Vous me rappelez un souvenir cocasse : J’ai séjourné plusieurs mois à grand-Anse sur mon voilier dans les années 1985- 92 et je connais probablement l’ensemble des pêcheurs auxquels vous faites références. Un bon ami à moi martiniquais tenais et tiens encore aux dernières nouvelles un restaurant. A l’époque je lui donnais un coup de mains et nous recevions 3 à 4 fois par semaine des groupes de touristes qui arrivaient à Grande Anse sur un catamaran venant de la Pointe du Bout. Les gens débarquais sur le ponton, marchaient sur la plage et en arrivant devant le restaurant de mon ami Michel l’admiraient en train de faire cuire sur le charbon de bois la langouste et le poisson. Quoi de plus naturel que de prendre une photo du chef qui nous prépare notre langouste ou notre poisson. Une de ces journées je sors à la rencontre de ces gens et je constate que mon ami engueule ces gens parce qu’ils prennent des photos de lui (Vous me prenez pour un singe, qu’il leurs dit) Finalement et heureusement il a compris rapidement qu’il faut être gentil avec les clients. Tout ça pour vous dire qu’effectivement ils n’aiment pas être photographiés sans une autorisation au préalable. Je vous comprends d’avoir aimé La Martinique
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Demander avant de prendre qq'un en photo me semble une considération à avoir où qu'on soit, en particulier quand on le photographie de très très près et de manière totalement visible.

Cette différence qu'il y a entre service et servitude, reste un des points à intégrer pour bien des personnes et en particulier pour une partie de ceux travaillant dans le tourisme. Pour certains, c'est presque une fleur qui est faite aux gens de leur permettre de venir en Martinique, on ne va pas en plus faire un effort pour qu'ils soient bien et aient envie de revenir.

Certains, dont des décideurs, ont une vision tellement haute et sublîme de l'île qu'ils ont du mal à comprendre que des sublîmes de ce style il y en a ailleurs. Et donc qu'il faut un petit plus, venant des humains, pour donner une forte envie de revenir et de conseiller.

Récemment, le Directeur du Lycée hôtelier expliquait, dans un reportage, que certains élèves avaient du mal à comprendre pourquoi ils devaient apprendre à faire les lits et qu'une réflexion fréquente était "Ils ne peuvent pas les faire eux-mêmes".
AK Akasuna Regular ·
Récemment, le Directeur du Lycée hôtelier expliquait, dans un reportage, que certains élèves avaient du mal à comprendre pourquoi ils devaient apprendre à faire les lits et qu'une réflexion fréquente était "Ils ne peuvent pas les faire eux-mêmes".

Je pense qu'il y a un probleme psychologie et sociologie. La plupart des touristes qui vont dans les Antilles sont des gens bourgeois habitant de beaux quartiers de Neuilly, Paris ou Lyon avec la mentalité des années 30, ils se croient tous permis. Ils ont tendance à se comporter comme des colons, ca peut agacer aux hoteliers enfin plutot aux employés. Je sais de quoi je parle, j'ai travaillé comme receptionniste à Londres dans un hotel de 4 étoiles et à Gwada, je peux dire que les 90% clients riches sont des esprits perverti, prétentieux, sa...., meme les parisiens !

Les Antillais ont un passé douloureux, exclavage. les hoteliers sont géré à 98% par les békés et les métropolitains ou expatri etrangers canadien, américains c'est a dire blanc. Si un chef demande de faire le lit à un antillais, l'antillais va penser de facon automastique : il me traitre comme un exclave ou quoi ??? C'est cela le danger. C'est quelque chose que les touristes, Français ou Américains, ne comprennent pas parce qu'ils n'ont pas connu le passé douloureux. Puis la vie dans les antilles n'ont rien changé depuis la fin d'exclavage, les blancs sont tjs dans le métier à responsabilier, cadre, directeurs. Et les Antillais font souvent des métiers ingrats. Je ne dis pas ca pour question racisme mais je pense que c'est la société qui est très lente à évoluer. donc l amentalité aussi.... malheureusement.

Je connais quelqu'un qui a l'habitude d'aller à la martinique dans les années 80 et 90. Il ne va pas plus depuis 2003 à cause les prix excessifs de billets d'avions. Il me dit que les hoteliers cherchent plutot à attirer et privilégier les clients plus en plus riches au mépris de autres.

Pour les poissons, je ne suis pas d'accord avec certains qui disen que c'est le racisme ou quelque chose comme ca. Ce genre de méthode existe dans n'importe quel port de peche du monde. Ma mere connait bien un pecheur et presque une fois par moi, un pecheur garde deux belles rousetes et une sole réservé pour elle. Dans le port de Pusan, j'ai voulu acheter les daurades, et le pecheur fait semblant de ne pas comprendre qu je dis ( pourtant je parle le Hangueul) et quelque minute plus tard, j'ai compris que les daurades sont réservé à quelqu'un. j eme dis tant pis je vais voir d'autre vendeur pecheur. aucun momentj eme plaint ! putaa sale raciste ! il ne fautpas tirer conclusion hative.

A propos Boulangerie, je pense que c'est typique campagnard. A Gwada ou martinique est comme dans les villages francaises, tout le monde connait tou le monde, donc forcément, on privilégie aux habitués, c'est déguelasse je sais mais c'est comme ca ! donc crier le racisme ne sert strictement a rien ! j'ai connu ca aussi dans la campagne Alsacienne et j'ai attendu 25 minute environ alors je suis arrivé avant tout le monde, ma copine m'a engueulé parce qu'elle a besoin des baguettes à l'urgence !

Si vous parlez le racisme ? je pense vous etes mal placé pour dire ca parce que les Antilais en France subissent le racisme dans la vie de tous les jours alors mollo mollo !
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

La plupart des touristes qui vont dans les Antilles sont des gens bourgeois habitant de beaux quartiers de Neuilly, Paris ou Lyon

Concernant la majorité des touristes qui viennent aux Antilles françaises, ceci est faux. C'était peut-être vrai, il y a encore 20 ans mais plus du tout maintenant. Cela le reste à St-Barth, qui a toujours fait le choix du haut de gamme.

Il y a justement très peu (trop peu), aux dires de certains, de touristes à gros moyens. Ce sont plutôt des gens des catégories moyennes qui ont parfois économisé pdt des mois (voire années) pour s'offrir ce voyage. Nombreux arrivent sur place avec des budgets très serrés et calculent en permanence. Ce qui fait réagir, parfois négativement, les vendeurs de marchés, bricoles "à touristes"... De plus en plus recherchent, d'ailleurs, les solutions d'hébergement les moins chères possibles: gites, campings, locations... Des hôtels ont fermé, comme le Méridien, Leyritz et certains sont en situation financière très très difficile.

Nombreux sont ceux qui mangent un sandwich à midi ou achètent un poulet boucané...

Cela fait qqs années que le CMT cherchent à faire revenir les touristes à budget. Cela a été un des objectifs de l'ouverture du Cap Est, mais sans résultat probant, sauf la toute première année - séjour de la reine du Danemark et autres personnalités.

Quant au prix moyen des billets d'avion, il était bcp plus élevé, il y a + de 20 ans que maintenant. Très peu de locaux avaient les moyens de voyager ce qui n'est plus le cas actuellement.

Quant aux dirigeants des hôtels, là-aussi vos proportions datent... Il y a, maintenant, des directeurs et des cadres (surtout) natifs/natals dans de nombreux hôtels et (à ma connaissance) pratiquement aucun canadien, américain... C'est le cas à Santo-Domingo, par exemple !
GI GilesB Globetrotter ·
La plupart des touristes qui vont dans les Antilles sont des gens bourgeois habitant de beaux quartiers de Neuilly, Paris ou Lyon avec la mentalité des années 30

LOL... du grand n'importe quoi...
AA Aadra ·
Bonjour,

je viens en Martinique prochainement et souhaite inscrire mon fils dans un BON collège public. En connais-tu? Ou connaitrais-tu qqun qui pourrait me renseigner, impossible d'avoir une réponse pour l'instant.

Merci par avance

Laurent

mabpacific@mail.pf
:)
AA Aadra ·
Bonjour,

désolé d'être hors sujet, mais peut-être peux-tu m'aider? je viens en Martinique dans peu de temps et souhaite inscrire mon fils dans un bon collège public. Connais-tu la liste des BONS clg, car cela déterminera mon lieu d'habitation?

Merci d'avance

Laurent

mabpacific@mail.pf
:)
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

On m'a fait savoir qu'on doutait de ce que j'avais rapporté comme propos du Directeur du Lycée hôtelier.

Ces propos ont été dits lors d'un reportage RFO - journal télé - sur l'accueil dans les hôtels. Il y expliquait l'important travail des enseignants en matière de compréhension de ce qu'est servir un client et de ce que ce dernier est en droit de recevoir car il paie.

Vous pouvez vérifier auprès de lui: http://www.lyceenordcaraibe.com/spip.php?article7

Au passage, vous pourrez vérifier que quand je dis que tous les responsables, dans ce secteur comme dans d'autres, ne sont pas des métros, j'ai raison.

Dans le même registre, vous pouvez regarder le reportage d'hier soir sur les hôtels - journal de RFO.

Vous y verrez que: Les hôtels sont très fréquentés par les résidents locaux en particulier pdt les fêtes et les vacances scolaires - taux de fréquentation proche de 100% ce WE. Donc ils ne sont pas réservés aux non résidents. Certains cadres sont locaux - par exemple la gouvernante d'un Karibia à St-Luce. Je sais, il y a (encore malheureusement d'après certains) des blancs dans des postes à responsabilité, mais nettement moins qu'il y a 20 ans.
TA Tauriers Veteran ·
Désolé, mais votre post sent mauvais....... Si, pour une femme de ménage d'hotel, faire le lit d'un touriste, quel qu'il soit est choquant, il faut absolument qu'elle change de métier!!!!! Ils ont vécu un passé douloureux dites-vous? ET NON, ils ne l'ont pas vécu bien heureusement. Définitivement, l'esclavage a été aboli en 1848. En tant que Français, je ne me suis pas senti dévalorisé de servir des clients Allemands pendant plusieurs années, notre passé douloureux dans ce domaine est beaucoup plus proche! Il faut arreter de ressasser le passé, les jeunes antillais n'ont jamais été esclaves, et je n'ai jamais eu d'esclaves. Vivons ensemble, c'est tout.
AK Akasuna Regular ·
Madikéra tu dis que tu n'es pas d'accord avec mon post à propos les clients ? et le prix de billet d'avion ? Dans ce cas la, explique moi pourquoi la martinique a perdu 400 000 clients en 10 ans ?????? Les hoteliers Antillais cherchent à selectionner les clients plus en plus riches parce que dans les autres iles comem Bahamas, Barhélemy, etc... donc ils ont essayé d'en faire la meme chose. De plus je veux bien croire que les billets d'avion sont moins cher qu'il y a 20 ans. Mais 20 ans ca fait longtemps ca ! Explique moi pourquoi le prix de billet d'avion coute plus cher de Paris pour aller à La Martinique et Guadeloupe que de Paris pour aller à Montréal, à New York et à Washington ? Pourtant ces villes ne sont pas françaises !!!!!! les iles Antillais réunis sont plus pauvre que Montréal......ce n'est pas logique ca ! De plus le prix de billet a fortement augmenté de 1995 à 2005. Ce qui forcent les Antillais de France à voyager le moins possible et les Français métropolitains à faire plus déconomie possible et prendre le vacance le plus court possible.... C'est depuis que le gouvernement Francais a exhorté les compagnies aérienne francaise de faire un effort sur le prix pour permmettr aux Antillais métropole de voyager un peu plus que d'habitude et de voir leur famille le plus possible. en 2004 j'ai payé 880 rien que Paris Pointe à Pitre et Paris Montréal c'est 385€ avec Air France. Radin comme je suis, j'attend toujours les promotions. eh ben c'est rare pour Paris Antille. Donc c'est bien que je dis, les hoteliers cherchent à attirer les cliens plus en plus riche et ca a continué jusqu'à la crise ce qui amène les gens à etre raisonnable. Un membre de ma famille m'a toujours dit, les hotels antillais c'est bon pour les gens qui otn des moyens parce que tout est cher !

Taurier, Meme si Exclavage est terminé en 1848 parce que c'est la loi mais les Antillais restent toujours au bas de l'échelle depuis 1848 jusqu'à aujourd'hui. Tu as déja vu un antillais dans le gouvernement Francais ? est ce que tu peux citer un antillais politique dans les années 20, 30, 40, 50, 60, 70, 80, 90 au Palais BOurbon ? Hotel Matignon ? dans la partie droite ou gauche ? Ca fait combien de temps qu'on parle des antillais ? depuis 1980 environ, la révolte des Antillais dans le sport la ou ils réussissent ou les francais ne réussissent pas ! ouh la je sens que je parle trop la ! La on commence a accueillir les antillais parce qu'il y a l'effet Obama....

Pusi surtout il y a une loi que les békés en profitent : code Indigénat ! cette loi interdise aux antillais de prendre un certain poste à responsabiliser. Meme si cette loi nexiste plus en 1948 mais l'effet existe encor... les békés ont courtoune la loi pour prendre les Indiens de madras et les Chinois pour remplacer les exclaves antillais. Alors ne m'énerve pas tu veux ! et ne fais pas croire que la vie est rose pour tous !

En tant que Français, je ne me suis pas senti dévalorisé de servir des clients Allemands pendant plusieurs années notre passé douloureux dans ce domaine est beaucoup plus proche!

Puisque tu compares, alors 5 siècles d'humiliation, d'exclavage, discrimination pour un antillais contre 5 ans d'occupation allemande pour un français. il y a la différence !

Vivons ensemble, c'est tout.

Oui oui c'est ca, c'est de la parole contre la réalité. Je crois que je vois et malheureusement pour toi, ce n'est pas vraiment le cas. Ils ne vivent pas ensemble, les békés, les métropolitains, les Antillais vivent chacun de leur coté. C'est que je reproche à ces iliens. tu es sur d'aller au antilles toi ??? je n'ai pas l'impression....

Il faut arreter de ressasser le passé, les jeunes antillais n'ont jamais été esclaves

Je n'ai jamais dit que les jeunes ont été exclave les vieux racontent souvent leurs vie passé aux jeunes, et donc ca transmet de génération en génération et jamais les jeunes oublient ca ! l'homme qui n'a pas le passé, il ne peut pas construire pour l'avenir. TU n'a pas d"exclave ??? Pourquoi tu dis ca ? tu te sens concerné ? véxé ? La je ne reproche personne, j'exploite la vie réelle des antilles c'est tout.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Le mieux pour que vous ayez une analyse complète de l'évolution de la fréquentation touristique de ces 20 dernières années serait que vous lisiez les rapports, études... du CMT et autres institutions.

Cela baisse pour deux raisons principales: qualité de l'accueil global (séjour et croisière) et rapport qualité/prix comparé aux autres îles. Quand les gens sont contents, ils reviennent et recommandent. Quand ils sont mécontents, ils ne reviennent pas et déconseillent...

Et peut-être aussi venir voir sur place, par exemple: Qui est dans les hôtels en ce moment, ce WE - c'est faux de dire que les locaux ne fréquentent pas leurs hôtels. Vous pouvez aussi venir voir pdt les WE du mois de mai et l'été... Il y a depuis qqs années de grandes campagnes "Partez en vacances en Martinique" et elles fonctionnent. Quel est la CSP des visiteurs et le niveau moyen des dépenses sur place ? Rien à voir avec les résultats des Bahamas ou de St-Barth. Depuis qqs années le CMT cherche à faire revenir les CSP+ mais sans résultat probant. Les produits ne sont pas à la hauteur de leurs attentes et demandes: pas de plage privée, service insuffisant... Pourquoi les billets d'avion sont chers: une des principales raisons - limitant les possibilités de baisse (450 euros en ce moment pour le tarif minima) sont les taxes d'aéroport. Nous avons l'un des aéroports (et aussi des ports) les plus chers du monde: env. 250 euros de taxes par vol transatlantique. Quand une compagnie vend à 500 euros, il n'y en a que la moitié pour elle. Aller à NY, c'est 2 heures de moins de vol en moyenne et 2 heures de vol, cela coûte....

Si on veut changer, il est des réalités qu'il faut accepter de regarder sans se mettre sans arrêt sur la défensive ou le nombrilisme sublimisant !!!
TA Tauriers Veteran ·
suffit la polémique, tu as trop de problemes Relis tous les posts de Madikéra, qui vit en Martinique et visiblement est tres bien informée et tres raisonnable; Pour ton info, je vais souvent en Martinique et Guadeloupe, j'y ai des amis, blancs, et créoles.
BA Baimbridge Regular ·
Il faudra arrêter ton délire, les îles anglophones tout comme les îles hispaniques ont connu l'esclavage. C'est un faux argument, il ne s'agit pas d'oublier mais il faut dépasser les choses.

Maintenant, il ne faut pas tomber dans une admiration démesurée de Ste Lucie ou de la République Dominicaine étant donné le nombre hallucinant de Ste Lucien ou de Dominicains clandestins qui vivent en Guadeloupe & en Martinique.

Ici dans l'hexagone nous ne faisons pas mieux avec nos voisins allemands à qui l'on rappelle sans cesse la période hitlérienne et je comprends parfaitement le ras le bol des allemands aujourd'hui.

En la matière, nous sommes loin d'être des modèles du genre pour avoir réussi l'exploit d'envoyer le représentant de l'extrême droite au 2ème tour de la présidentielle de 2002. Au passage, il ne fallait pas être étonné d'avoir perdu l'organisation des JO de 2012 en 2005 juste après avoir dit NON au traité européen. La parenthèse est refermée.

Concernant le prix des billets d'avion, même encore aujourd'hui ils sont bien moins chers que du temps du monopole d'Air France qui est terminée depuis 1986. Mais la particularité des lignes ultramarines est la faiblesse de la classe affaires. Montréal est une destination business. Pour autant, PTP et FDF sont les lignes aériennes les plus fréquentées au départ de Paris après New York (données de la DGAC). New York est une exception.

Si tu compares ce qui est comparable, les billets A/R Londres Antigua, Londres Barbade etc... sont plus chères que ceux pratiqués par les compagnies au départ de Paris. D'ailleurs, AF est la première compagnie aérienne sur les Caraïbes au départ d'Europe et FDF et PTP représentent l'écrasante majorité du trafic.

Concernant, la présence d'ultramarin au gouvernement, soit tu es inculte soit tu le fais exprès: La Dame de Fer, Lucette Michaux Chevry (UMP) en 1986/88 en 1993/95, Léon Bertrand UMP de 2002 à 2007, Gaston Flosse en 1986/88 et surtout Gaston Monnerville a été le deuxième personnage de l'État pendant des décennies en sa qualité de Président du Sénat (centriste guyanais). C'était bien avant l'obamania. Je t'accorde que mise à part le sport et la musique, il y a eu de la régression. Les choses sont bien plus nuancées sans vouloir les minimiser. Par rapport aux récents conflits, la population démontre une fois de plus sa capacité a utilisé les extrémistes de gauche ou les nationalistes qui bizarrement ne percent pas aux élections.

J’oubliais Raymond Barre de la Réunion et Bambuc.
Les voyages forment la jeunesse.
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Merci d'avoir répondu pour les ministres, je vérifiais les dates...

Si on va aussi sur la Réunion, j'ajouterai Margie Sudre Secrétaire d'Etata à la Francophonie en 95/97

Quand au vol Londres/Sainte-Lucie, je vous rejoins question tarif. Les îles anglophones n'ont pas de politique de prix accessibles à tous ou presque tous, comme aux Antilles.
GI GilesB Globetrotter ·
Donc c'est bien que je dis, les hoteliers cherchent à attirer les cliens plus en plus riche.

Qu'ils en aient envie c'est une chose, que ce soit la réalité c'est autre chose. En Guadeloupe, il n'y a aucun hôtel de luxe et il semblerait que le seul de la Martinique qui ait vu le jour en 2002 soit en redressement judiciaire. Les riches clients ne vont pas aux Antilles car l'hôtellerie n'est pas prévue pour une clientèle haut de gamme.

Le prix des billets d'avion est lié aux facteurs de concurrence. Plus il y a d'opérateurs moins le billet est cher et pour qu'il y ait des compagnies nombreuses il faut de nombreux clients... hors ceux-ci préfèrent la République Dominicaine qui proposent hôtel de qualité et accueil avec le sourire. Par ailleurs, entre 1995 et 2005, le prix du pétrole a augmenté et AOM qui desservait les Antilles a fait faillite...

Quant à l'absence des Antillais aux postes importants, il provient en partie que ceux-ci attendent qu'on leur donne ces emplois alors que d'autres les prennent ! La famille Ho-Hio-Hen n'a pas attendu qu'on lui donne ces emplois et ils étaient encore plus défavorisés que les Antillais Noirs. Cela ne les pas empéchés de devenir une des plus grosses fortunes antillaises... Quant au groupe Parfait, des métis, il semble qu'ils soient également des battants !

Cesse donc de te plaindre...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

En dehors du Cap Est, il y a d'autres propositions tirant vers le haut de gamme - moins connues et plus intimistes, comme: le Plein Soleil: www.hotelpleinsoleil.fr la Frégate Bleue: http://www.fregatebleue.com/presentation.asp

et pour jouer au Robinson une possibilité qui refonctionne: http://ilet-oscar.pagesperso-orange.fr/index.html

et pour ceux qui voudraient découvrir une habitation: http://www.locations-vue-turquoise.com/index.php?p=maison_gereur

Ce ne sont peut-être pas des 4*luxe ou 5* (nouvelle nomenclature) mais ils ont un charme particulier.
KE Kelessuf Globetrotter ·
" En Guadeloupe, il n'y a aucun hôtel de luxe et il semblerait que le seul de la Martinique qui ait vu le jour en 2002 soit en redressement judiciaire. Les riches clients ne vont pas aux Antilles car l'hôtellerie n'est pas prévue pour une clientèle haut de gamme."

Faudrait p'têt songer à y remédier. C'est inacceptable.😇
GI GilesB Globetrotter ·
Ce ne sont peut-être pas des 4*luxe ou 5* (nouvelle nomenclature) mais ils ont un charme particulier.

Les étoiles n'ont aucune valeur. Le tourisme haut de gamme ce sont des prestations et celles-ci commencent par l'accueil. Les labels ont, à mes yeux, beaucoup plus de valeur car ils nécessitent de se plier à un cahier des charges rigoureux.

Si je reprends les sites dont tu mets les liens, ce sont tout au plus des hôtels de charme. Je parlais d'accueil, le premier lien tombe sur un site internet qui n'en est pas un. J'ai séjourné à l'îlet oscar et seuls les prix se rapprochent du haut de gamme ; les prestations ne sont pas en rapport du prix payé.

Voici quelques hôtels haut de gamme un peu partout dans le monde. Certains situés dans la Caraïbe. Clique sur le nom de chaque hôtel pour accéder à leur site internet : Vatulele, Oberoi Lombok, Turtle Island, Amanpulo, Four Seasons Koh Samui, Lizard Island, Viceroy Bali, Le Chateau de Feuilles, Four Seasons Bora Bora, Kiaroa, Conrad Rangali, Méridien Ile des Pins, Raffles Resort, Ocean Paradise, Mounu Island, Cotton House Resort, Le Taha'a, Coral Reef Club, Paradis d'Ouvéa, Jade Moutain, Sinalei, Carlisle Bay, Labriz Silhouette, Grace Bay Club, Indigo Bay, Biras Creek Resort, Siufaga, Katitche Point Greathouse, Karafuu, Sivory Punta Cana, Tsarabanjina, Royal Palm, Palau Pacific Resort, Fafa Island, Maia, Orpheus Island, Medjumbe Resort, Esperanza Resort, Le Touessrok, Las Alamandas, ... Il y en a d'autres... bien évidemment !
GI GilesB Globetrotter ·
Faudrait p'têt songer à y remédier. C'est inacceptable.

Non c'est pas grave... y a d'autres endroits dans le monde ! 😛

Par contre ce qui est inacceptable c'est d'utiliser une police de caractère aussi petite pour un vieux comme moi ! 😉
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Je suis bien d'accord avec toi, sur le fait qu'une classification ou une catégorisation ne fasse pas tout et j'ai bien, en effet, indiqué qu'il s'agissait d'hôtels de charme.

Quant à l'Ilet Oscar, si j'ai pris la peine de parler de Robinson...

Est-tu allé dans ces hôtels pour savoir comment on y est reçu et pourquoi considérer avec défaveur leur accueil ? Le site du plein Soleil est en train d'être refait, cela arrive à tout le monde !!!

Tout n'est pas mauvais et nul en Martinique. Il y a du travail à faire, des efforts à produire, des niches à trouver... Mais il y a déjà des gens qui font ces efforts et je crois qu'il faut aussi les saluer et les encourager.

Faut-il absolument viser le tout haut de gamme, c'est une des questions qui se posent en ce moment. Il est interdit d'avoir des plages privées (loi française), il est prohibitif de mettre autant de personnels que dans les îles où les gens sont payés nettement moins... La Martinique doit peut-être trouvé un niveau inetrmédiaire avec ce qu'elle peut et en améliorant les aspects qui lui sont régulièrement repprochés.
GI GilesB Globetrotter ·
Quant à l'Ilet Oscar, si j'ai pris la peine de parler de Robinson...

Moi j'y suis allé car je voulais dormir avec Catherine Deneuve ! 😇

Est-tu allé dans ces hôtels pour savoir comment on y est reçu et pourquoi considérer avec défaveur leur accueil ?

J'ai séjourné dans la plupart de ces hôtels. Le sourire, l'accueil, la disponibilité, ... du personnel, de la femme de chambre au concierge sont vraiment une constante.

Faut-il absolument viser le tout haut de gamme, c'est une des questions qui se posent en ce moment.

Je crois que pour qu'une destination "marche bien", il faut que tous les types d'hébergement soient disponibles. Le tourisme exclusivement haut de gamme est économiquement et écologiquement une orientation satisfaisante mais peu d'endroits dans le monde sont propice à son installation.

La Martinique comme la Guadeloupe devraient pouvoir proposer deux ou trois établissements haut de gamme avec un accueil de qualité. Mais c'est une douce illusion, les investisseurs ne misent plus sur la capacité des Antillais à devenir des professionnels de l'accueil.
MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Moi j'y suis allé car je voulais dormir avec Catherine Deneuve ! Et moi avec Yves Montand, encore vivant à l'époque !!!

Est-tu allé dans ces hôtels pour savoir comment on y est reçu et pourquoi considérer avec défaveur leur accueil ?

J'ai séjourné dans la plupart de ces hôtels. Le sourire, l'accueil, la disponibilité, ... du personnel, de la femme de chambre au concierge sont vraiment une constante.

Je parlais des petits hôtels de Martinique cité - pas de concierge !!!
MA Madikéra Globetrotter ·
Précision:

Aucune intention particulière dans la taille de la police ci-dessus, c'est en recopiant et en changeant la couleur que... Je viens seulement de le remarquer.

En Martinique et en Guadeloupe, le choix d'une certaine démocratisation touristique a été fait: pouvoir permettre au plus grand nombre de venir (je ne parle pas du comment ce choix est mis en oeuvre). Continuer dans cette voie ou en choisir une autre, voilà une des questions des débats prochains sur le devenir...
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

Dans la liste des petits hôtels de charme qui font des efforts, sans être dans le haut de gamme ou luxe, je rajoute:

http://www.capmacabou.com/index.html

et

http://www.ledomainesaintaubin.com/
GI GilesB Globetrotter ·
Il a l'air bien ce Cap Macabou. Pour revenir sur les hôtels précités, non je n'ai pas essayé ces autres hôtels.
MA Madikéra Globetrotter ·
Re,

Nous n'y sommes pas encore allés. C'était prévu pour ce début d'année, mais... On m'en a dit du bien, donc peut-être un jour prochain un commentaire.

Celui qui me manque, dans les hôtels de charme, c'est l'Habitation Lagrange. C'était mon préféré. Dans les années 90, il y a eu, à une période, un super chef. J'ai encore dans la bouche le goût de son millefeuille de foie gras et mangue. Un des meilleurs plats (de ce type de cuisine) que j'ai mangé en Martinique. Mais je vais peut-être pouvoir y retourner un jour, son nouveau propriétaire annonce une réouverture pour juin 2009...

Peut-être que si tu avais testé certains de ces petits hôtels de charme, tu aurais d'autres commentaires sur l'accueil dans les hôtels !!! Certains font des efforts...
BR Brooklyn79 Regular ·
donc, si j'ai bien compris, je suis mal placé pour parler de racisme car je suis métropolitain et en métropole, le racisme existe... sympathique comme réflexion... à un moment donné, faut arrêter avec tout ces préjugés et placer tout le monde dans le même panier. je dénonce des situations que j'ai vécu pendant mon séjour mais sans faire comme vous, Akasuna, une généralité. à un moment donné, on a ressenti une certaine forme de racisme, mais le reste de notre séjour fut très agréable, voir magique. si ce forum existe, c'est aussi pour s'exprimer et partager : et donc par conséquent, être demandeur d'avis différents. mais en aucun cas pour me dire que je suis mal placé pour parler de racisme car en france, il y a des racistes.
TA Tauriers Veteran ·
Le probleme pour les Antilles Françaises, au niveau touristique, c'est le cout de la main d'oeuvre, du justement au fait qu'il s'agit des antilles Françaises. Ce surcout, extremement important, puisqu'il s'agit d'une activité basée d'abord sur la main d'oeuvre, ne pourrait etre compensé que: Par un accueil de grande qualité, et des services irréprochables, il faut pour celà beaucoup de formation, et surtout la volonté de le faire; Par une productivité supérieure, c'est à dire le meme service qu'avec moins de personnel que dans d'autres pays proches (voir la république Dominicaine), il faut pour celà accepter de travailler à un rythme supérieur, sans considérer celà comme de l'esclavage. Nous avons le meme probleme en Métropole, avec toutes les activités de production, qui pour les memes raisons, sont progressivement délocalisées dans des pays à cout de main d'oeuvre moins élevés. Tout ceci peut etre considéré comme regrettable, mais ce sont des réalités, ou bien on en tient compte, ou on ferme les entreprises.
GI GilesB Globetrotter ·
Tout ceci peut etre considéré comme regrettable, mais ce sont des réalités, ou bien on en tient compte, ou on ferme les entreprises.

😕
MA Madikéra Globetrotter ·
Bonjour,

C'est bien pour cela que j'ai des doutes quant à la possibilité du développement de l'hôtellerie de haut niveau...

Par exemple, j'ai le souvenir d'un hôtel à Playa del Carmen (pas top luxe) avec un peu partout, dans les jardins, des écrasoirs à cigarettes, en sable. Toute la journée, un employé ramassait les mégots et dessinait de magnifiques motifs avec le sable, détruits au premier écrasage et refaits (en plus avec des variétés) au prochain passage. J'ai passé un petit moment à discuter avec lui et à regarder son travail artistique. Ce genre de petits plus est impossible, ici, vu les coûts !!!

Ces (sur)coûts interviennent d'ailleurs dés l'achat des terrains et la construction. Ils sont toujours là quant on veut rénover ou acheter quoique ce soit.

Mais, cette question est récurrente: elle se pose aussi avec la banane, le sucre... les produits potentiels à exporter dans la Caraïbe...
KI Kikidestjust ·
Je reviens d'un séjour de 2 semaines en Martinique. Je n'abonderais pas dans le même sens car à 90 % nous avons trouvé l'accueil très sympathique. Malgré tout, je dois signaler 2 faits : le premier, à Ste-Anne, nous avons assité à l'agression d'un blanc par 5 jeunes, ceci en plein centre du village, ces mêmes jeunes étant venus nous invectiver (certains circulaient en mobylette). Le second, aux Salines, un homme nous a insulté au passage de notre véhicule : "sales blancs, bande d'enc...., partez de chez nous". Personnellement, ces 2 faits m'ont touché car je me bats souvent en métropole contre le racisme primaire de certains d'entre nous. Bien sûr, ce sont des cas isolés, mais ce sont des cas de racisme caractérisé qui ne peuvent pas encourager à venir ou revenir dans cette belle Ile qui a pourtant grand besoin de la ressource "tourisme".
KI Kikidestjust ·
Récemment, le Directeur du Lycée hôtelier expliquait, dans un reportage, que certains élèves avaient du mal à comprendre pourquoi ils devaient apprendre à faire les lits et qu'une réflexion fréquente était "Ils ne peuvent pas les faire eux-mêmes".

Si on ne veut pas faire les lits des vacanciers lorsque l’on travaille dans un hôtel, on fait d’autres études. Si je ne veux pas faire les fondations d’une habitation, je ne fais pas les études pour devenir maçon.

La plupart des touristes qui vont dans les Antilles sont des gens bourgeois habitant de beaux quartiers de Neuilly, Paris ou Lyon avec la mentalité des années 30, ils se croient tous permis. Ils ont tendance à se comporter comme des colons, ca peut agacer aux hôteliers enfin plutôt aux employés. Je reviens de la Martinique : j’habite en Charente-Maritime (pas Neuilly), dans un petit village (pas bourgeois), sans beaux quartiers (?), n’ayant pas la mentalité des années 30 (???), je suis toujours respectueux des autres … arrêtez de faire des généralités !! et admettez que, dans votre département (comme dans le mien), il y a des gens qui ne le sont pas (et il ne faut pas les encourager) C'est quelque chose que les touristes, Français ou Américains, ne comprennent pas parce qu'ils n'ont pas connu le passé douloureux. Puis la vie dans les Antilles n'ont rien changé depuis la fin d'esclavage, les blancs sont tjs dans le métier à responsabiliser, cadre, directeurs. Et les Antillais font souvent des métiers ingrats.

Est-ce que vous allez rester longtemps avec cette mentalité ?? L’esclavagisme … c’est comme ceux qui en métropole, nous parlent toujours des « bochs » et qui en veulent toujours aux Allemands ! Nous sommes en 2009, l’histoire est une chose (qu’il ne faut pas oublier), mais ce n’est pas en se ressassant des faits datant de plus de 160 ans que l’on peut avancer.

Si vous parlez le racisme ? je pense vous etes mal placé pour dire ca parce que les Antilais en France subissent le racisme dans la vie de tous les jours alors mollo mollo ! Et vous, mon ami, êtes-vous mieux placé si vous approuvez ce que vous reprochez aux autres ???????
PA PatNeptune ·
nous sommes allés 4 fois aux Antilles depuis notre voyages de noce en 2000. et je suis effaré par les 3 pages que je viens de lire.

Certes nous avons ressenti une certaine agressivité en gwada lors de notre première fois. notamment avec un magnifique " rentrez chez vous sales blancs" dés la sortie de l'aéroport et des personnes qui répondent en créole à votre "bonjour" en faisant rigoler toute l'assistance. mais nous y somme retourner en 2007 et les choses ont bien changé. le conseil général y a entrepris une campagne afin de faire comprendre aux gens que le tourisme faisait vivre tous le monde. et nous nous sommes senti bien mieux acceuillis.

nous sommes allés sur madinina en 2006 et 2008 et y retournons cette année. nous nous sommes toujours senti bien accéptés. nous logeons à riviere pilote, dans le quartier des pêcheurs dans une trés jolie maison à flanc de morne, avec pour vue la mer des caraîbes. certes les chiens jappent à 4 heures du mat quand les pecheurs partent bosser, certes le boulanger klaxonne à 6 heures. ce n'est pas pour ça qu'on rale.

et dans le quartier tout le monde nous dit bonjour.

les beaux hotels avec piscines ou vous cotoyez votre voisin de palier de metropole, trés peu pour nous. nous nous fondons dans la population. et pourtant je suis blond aux yeux bleus. mais quand je vais faire mes courses je suis en jean, je ressemble à tout sauf a un touriste. je parle poliment aux gens, pas comme si j'étais en pays conquis.

evidement que tous n'est pas rose. j'ai bien eu une altercation avec un gars sur la plage parce que mon gamin, en courant, avait marché sur sa serviette et c'était..... un béké !!!!

c'est sur que c'est un peu énervant quand vous payez un kilo de banane 2€ au marché alors que la personne devant vous l'a payé 1€20. ou que 380 grammes de requin à 8 € le kilo vous est vendu 4 €.

c'est dommage parce que suite à ça, on a tendance à se rabattre vers les supermarchés, ou le poisson est à 15 € le kilo, et certainement bien moins frais. mais ça fait partie du jeu. nous sommes allés au Maroc et aux Canaries et je peux vous assuré que c'était bien pire.

au moins les gens sont vrais et je préferre ça à l'hypocrisie de certains "blancs" qui travaillent directement du tourisme, qui vous font des grands sourires par devant et qui commentent à voix basse " y font ch**r ces touristes" tout en èspérant une gros pourboire.

vous savez, j'habite au fin fond le la campagne deux sèvrienne (et pas à Neuilly!!!) et dans certains petits villages, les gens vous regardent de travers quand vous passez. alors que vous habitez à 15 km et que vous etes immatriculés dans le département.

je ne trouve pas que les antilles soient une déstination si excessive que ça. l'an dernier nous nous en somme tirés pour 3000€ tous compris pour 3. et quand je dis tout compris, c'est avion, location, maison et voiture, nourriture et sorties. mon voisin qui va 15 jours au ski, s'en tire pour bien plus cher. c'est sur que 3000€ de vacances tous les ans, c'est pas donné à tous, mais chacun fixe ses priorités. on sort trés peu, on bosse beaucoup pour avoir nos 15 jours de bonheur à la toussaint.

c'est sur qu'on pourrait etre considérés comme des touristes "pauvres" mais vaut mieux plusieurs touristes "pauvres" qui participent à la vie locale qu'un seul touriste "riche" qui n'engraisse que l'hotel "tout inclus" dans lequel il séjourne et dont il ne sort pas, peur de se faire agrésser et attraper des maladies (véridique, entendu dans l'avion du retour, l'an dernier".

nous allons aux antilles parce que nous en sommes tombés amoureux et comme tous les amoureux, nous passons sur les petits "défauts" de notre bel amour pour mieux en apprécier les bons cotés.
le plus long des voyages commence toujours par un premier pas

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