Je donne nos impressions après notre voyage d un mois au Vietnam, une forumiste nous l avait demande.
Nous sommes arrives au Vietnam par Dien Bien Phu en venant du Laos. Clairement on voit la difference entre les Laotiens et les Vietnamiens. Les premiers sont d une grande gentillesse, calme, nonchalant alors que les Vietnamiens je dirais plus speed, agressifs meme. Alors qu on avait paye le bus, une fois la frontier passé le chauffeur voulait une rallonge. Un non ferme et quelques palabres et nous enmene a DBP. Puis DBP/Sapa. Trek Sapa avec une jeune Hmong rencontre dans la rue de 3jours et 2 nuits chez l habitant. Vraiment chouette malgre un temps plus que capricieux. Tres belle experience.
A Sapa nous avons loue 2 motos pendant 12 jours. Voici le parcours :
Sapa/bac ha/Xin Man/Hoang su phi/ha giang/dong van/bao lac/ba be/thac ba/Sapa. Magnifique, a couper le souffle malgre quelques intemperies. C est une region vraiment extraordinaire tant au niveau des paysages que des populations qui y vivent. Une diversite ethnique impressionante. De belles rencontres.
Hanoi, baie d Along avec bai tu long comme Abalone nous l avait conseille. Ile magnifique, paisible avec de superbes plages.
Hue, culturellement tres interessante. Hoi An, nous n avons pas trop aime le cote mercantile de la ville. Par contre la campagne est tres belle. Tres bonne cuisine aussi.
Nha Trang, en fait nous sommes alle 3 jours a Jungle Beach chez Silvio, un Canadien installe deuis de annees.. Hebergement sommaire mais tres belle plage et une ambiance sympa.
Dalat, balades sympa dans les alentours a moto.
Saigon et le delta du Mekong. Coup de Coeur pour Anh Binh pres de Vinh Long chez l habitant.
Magnifique voyage. Un pays d une richesse culturelle incroyable, une nature, surtout dans le Nord, epoustouflante. Une cuisine extraordinaire. Malheureusement souvent decus par le comportement parfois desagreables de certains Vietnamiens qui gache le plaisir. Trop venale, trop agressif, trop porte sur l arnaque. Nous n avons rencontre ce genre de comportement qu au Vietnam. Dommage car nous avons fais de tres belles rencontres.
Si ca peut aider d autres voyageurs...🙂
Lucky that we have a home/Our Home is Nha May Man/Passing rain and dry seasons/In a full-of-love atmosphere/Besides my new family/I have brothers and sisters/The sun shines over the skies/Let's stay here, with all of us,
C'est quand même une piètre opinion des vietnamiens, donc à part le paysage très beau, le reste est mauvais voire agressif
un simple avis perso de Steve, pourtant on ne va pas au Vietnam uniquement pour ses plages et moto (voir Thailande + frime)
il y a autre chose à faire que de traverser à moto Hué, Hoi An, et Saïgon ?
Vite fait, bien fait
l attidude des vietnamiens est tellement insupportable que nous etions contents en arrivant au Laos... il s agit bien sur des vietnamiens rencontres dans les lieux touristiques.. les autres.. c est bien difficile de communiquer ! donc difficile d avoir une opinion..
Peut etre que le climat politique n arrange pas les choses ??
Nous ne sommes cependant pas pres d y retourner .. la rencontre des autres est aussi importante pour nous que les visites..
Encore un autre avis...... touristique, politique et pourquoi pas religieux
le mieux serait = allez-y :) et faites-vous votre idée perso
en général on dit, les grognons rencontrent les grognons,
les ronchons rencontrent les ronchons,
et les quebecois se sentent bien entr'eux
Il n'est pas difficile d'avoir une opinion sur soi....... :)
C'est quand même une piètre opinion des vietnamiens, donc à part le paysage très beau, le reste est mauvais voire agressif
Relisez et vous verrez qu on ne parle pas seulement paysage et l on dit que l on a fait de tres belles rencontres aussi 🙂
@ Abalone. En effet la route entre Xin Man et Bac Ha a ete tres tres dure, plus de 2 heures pour une quarantaine de kilometres !!! Ca vaut le coup car le marche de Xin Man est stupefiant.
Je ne trouve pas Xin Man sur la carte (google maps) . Où est-ce et quel est le jour du marché ?
Xin Mân est une subdivision territoriale de la province de Hà Giang (qui est à la fois province et capitale provinciale)
La ville de Xin Mân s'appelle Cóc Pai.
Le marché est quotidien, mais évidemment il connaît une effervescence plus importante le Dimanche. Les minorités rencontrées sur le marché sont très variées et vous feront oublier le marché de Bác Hà ou Cân Câu.
Il existe beaucoup de possibilités de treck. Une grande pancarte devant le marché vous donne tous les trajets de treck à faire.
On peut y accéder par des bus de Hanoi ou de Hà Giang ou de Bac Quang ou de Lào Cai (par conséquent en vélo évidemment).
La route de Bác Hà - Xin Mân est réservée aux motards chevronnés, puisqu'il n'y a que des pierres, des rochers ou de la boue défoncée par les véhicules de chantier.
De jour, les difficultés sont ahurissantes alors de nuit, c'est cauchemardesque, mais au moins on ne voit pas les ravins profonds qui bordent les virages. Il vaut mieux ne pas déraper!
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Arrivée du Laos par DBP, pourquoi pas, Sapa, Trek avec une jeune Hmong
(c'est clair elles se sont bien libérées envers les touristes),
puis 12j de moto loué, Super, Hanoï, Halong, Bien, Hué on passe avec Hoi An, Bon,
Nha Trang, 3j , la plage chez Silvio (un confrère connu de tous),
Ah! on remonte aux plateaux, Dalat, quelle belle moto, Saïgon, Delta Oh! rapide...
Magnifique voyage à part que le Laos est super mieux que le Vietnam,
peut-être qu'Abalone connait d'autres marchés dans le coin de Bac Ha ?????
Le marché de Bac Hà est trop touristique à mon goût. Il arrive qu'il y ait plus de touristes que de Hmongs Fleurs.
Le Dimanche, pour ceux qui ont dormi à Bac Hà, les touristes ont intérêt à emprunter un bus matinal pour se rendre à Simacai pour assister à un marché beaucoup plus préservé. Pour ceux qui sont à moto, ils peuvent se rendre au marché de Lùng Phìn qui se trouve à 11 km de Bac Hà (attention à ne pas confondre avec le marché de Lung Phin haut en couleurs près de Meo Vac dont la date est variable selon le calendrier vietnamien - les accents sont différents/dommage que VoyageForum ne propose pas encore l'écriture unicode qui permet d'écrire le vietnamien avec accent)
Alternativement à Bác Hà, le Dimanche, on a les marchés de Muong Hum près de Sapa et le marché de Muong Khuong. Ces 2 marchés sont beaucoup plus variés en minorités que celui de Bac Hà. Nous sommes au mois de Juin, il ne faut pas hésiter à déguster les succulents petits ananas dont les plantations couvrent toutes les collines de la vallée de Muong Khuong.
Le Samedi, il faut se rendre au marché de Cán Câu qui commence à être de plus en plus connue des touristes. Si vous avez la chance d'assister à un aspect culturel de ce marché, vous serez réjoui, l'une consiste à un pari entre le client et le marchand de viande. Si d'un seul coup de couteau, le client tranche complètement le morceau, il ne paie pas le marchand pour le morceau de viande, sinon il doit payer 3 fois le prix. L'autre consiste à un découpage d'une canne de sucre en petits morceaux. Celui qui arrive à des morceaux de taille plus régulière gagne une boîte d'alumette ou des fils à coudre.
Le Mardi, c'est le marché de Cóc Ly un peu moins fréquenté. La visite du marché de Cóc Ly se couple souvent avec une descente en barque de la rivière Chay.
Le Mercredi, c'est le jour de marché du petit marché de Cao Son. Malgré qu'il s'agit d'un petit marché, on peut apercevoir parmi les Hmongs Fleurs des minorités Tày, Pu Déo, Lô Lô, Giáy, Nùng. Il existe un unique resort nommé Cao Son Lodge. Le patron me semble d'une agréable compagnie. Les chambres sont un peu cossues mais construites avec une certaine ressemblance aux logements des habitants. Il existe un immense foyer dans la salle commune où repose une énorme poêle.
Le Jeudi, c'est le marché de Lùng Khâu Nhìn. C'est ici qu'on peut voir des Hmongs noirs, ceux que l'on voit à Sapa parmi les Nùng et les Mán.
- --
En dehors des jours de marché, les environs immédiats de Bac Hà offrent peu de possibilités de treck. Du côté Sud, on a le village de Phô Ban où les environs sont cultivés. Du côté Nord, les terrains sont austères et rocailleux. Peu de cultures pour offrir un paysage typique du Nord.
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Moi j'aime bien les touristes qui partent "à la rencontre de culture différente", mais des que c'est vraiment "différent", on juge à la va vite, on se braque, sans rien à comprendre à ce qui nous entoure... Le vietnam n'est pas le Lao et c'est très bien comme ça.
Je me doutais bien que tu étais une "mine" d'informations !!!!😉
En tout cas, lorsque nous sommes allés en juin 2008 au marché de Bac Ha, franchement, nous n'avons rencontré que très très peu de touristes ; pour preuve qu'on s'était un peu perdu en dehors du marché et il a fallu qu'on scrute tous les visages que l'on croisait pour trouver un européen !!! rire !!!! et lui demander la route de l'hôtel. Peut-être est-ce dû au fait que c'était au mois de juin ???? 😉
Merci encore pour tous ces renseignements ; je pense qu'ils serviront à beaucoup de forumistes qui recherchent ce genre d'informations.
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Moi j'aime bien les touristes qui partent "à la rencontre de culture différente", mais des que c'est vraiment "différent", on juge à la va vite, on se braque, sans rien à comprendre à ce qui nous entoure
Moi j aime bien les grands voyageurs aguerris, grands donneurs de lecons et dont la philosophie de voyage est exemplaire en tous points 🙂
Malheureusement souvent decus par le comportement parfois desagreables de certains Vietnamiens qui gache le plaisir.
Je suis d'accord avec toi sur ce point.
Au premier abord, ils sont comme ça. Quand on n'est pas habitué, c'est très agaçant. Comme je parle couramment le vietnamien, je les remets rapidement à leur place et j'obtiens rapidement leur respect.
Mais cela ne concerne qu'une minorité de ceux qui vivent dans le tourisme surtout au niveau du transport et dans la restauration.
J'ai eu une discussion dans un bus avec un type qui travaille dans les services du transport, il a évoqué qu'à cause de la différence de niveau de vie, les touristes doivent normalement payer plus cher. Je lui ai fait comprendre à haute voix qu'à cause de sa politique, il fait fuir les touristes, ce qui représente un manque à gagner pour la plupart des petits commerçants.
J'ai obtenu immédiatement l'approbation d'autres voyageurs locaux, ce qui lui a cloué le bec jusqu'à sa descente du bus.
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@dekrea, je ne suis pas un grand voyageur, et je deteste donner la leçon, sorry c'était donc pas mon objectif.
Sinon je vois pas ce qui a de dérangeant à faire payer plus cher un touriste. Je vis ici et j'accepte encore de me faire arnaquer, je ne parle pas assez bien la langue pour répondre à leurs arguments (surement absurde...) alors je paie, en ralant, mais sans en vouloir 1 seconde au vendeur (comment reprocher à des gens qui gagne une centaine d'euros par mois d'essayer de se faire + de benef??).
En plus ici les prix sont variables pour tous, c'est meme pas qu'une histoire de touristes ou locaux, mais de riche ou pauvre. Pourquoi ne pas l'accepter et en jouer ?
Ce qui m'enerve avec le tourisme c'est que malgre tout on cherche à tout standardiser, il faut un certain confort meme à la campagne, il faudrait que les viets soient comme ça, que les chinois arretent de cracher... Ok ça peut partir d'une bonne intention, améliorer le tourisme pour améliorer les revenus etc... mais moi ça me saoule.
Désolé encore un HS sans aucun doute inutile, à l'avenir j'esserai de retenir mes pulsions masochistes qui m’amènent sur ce forum...
Tout à fait avec ta tirade sur la standardisation par les touristes, quand bien même ils se disent comiquement "routards", des pays qu'ils visitent.
Reste révolté, c'est "sain" et nécessaire, et sache que tu n'es pas seul dans ton "combat".
Merci pour ton intervention, si elle peut déchaîner quelques "prisonniers de la pensée standard", elle n'en reste pas moins éclairante, pédagogue et pourquoi pas formatrice, on peut&doît rêver sur le genre humain...
Vive la diversité!!! Vive la liberté!!! Vive le voyage, source d'éveil !!!
vive la diversité!!! Vive la liberté!!! Vive le voyage, source d'éveil !!!
Oh que oui... merci à vous deux d'avoir tenté de l'expliquer : et de bien voir qu'on n'emmène pas nos idées, notre confort occidental, l'envie de voir les gens d'ailleurs "comme nous".... ou d'essayer de mettre en parallèle différentes populations entre elles pour voir ce qui se rapproche le plus de "nos"idées, de"notre"standard, mais c'est bien dur à faire comprendre et encore plus à faire admettre 😉
Cordialement -Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Pour moi c'est de l'équité.
L'injustice c'est qu'un jeune viet de mon age va dépenser la moitié de son salaire quotidien durement gagné pour un paquet de clope et une biere, alors que pour moi c'est 15 ou 10 minutes de travail, sur lequel je ne paie pas d'impot.
Et le Vietnamien qui roule en Porshe Cayenne, et il y en a a Hanoi, payera t il plus que moi ? Et celui qui est en Bentley payera t il plus que le proprietaire de la Porshe ?
L'injustice c'est qu'un jeune viet de mon age va dépenser la moitié de son salaire quotidien durement gagné pour un paquet de clope et une biere, alors que pour moi c'est 15 ou 10 minutes de travail, sur lequel je ne paie pas d'impot.
Reparez la et donnez une large part de votre salaire a ceux qui en eux besoin.
Et le Vietnamien qui roule en Porshe Cayenne, et il y en a a Hanoi, payera t il plus que moi ? Et celui qui est en Bentley payera t il plus que le proprietaire de la Porshe ?
L'injustice c'est qu'un jeune viet de mon age va dépenser la moitié de son salaire quotidien durement gagné pour un paquet de clope et une biere, alors que pour moi c'est 15 ou 10 minutes de travail, sur lequel je ne paie pas d'impot.
Reparez la et donnez une large part de votre salaire a ceux qui en eux besoin.
Bonsoir,
Vous savez ça reste l'exception à Hanoi - nous, les Hanoïens de naissance ou d'adoption, nous savons quelles sont les personnes qui sont propriétaires de ces voitures de luxe : nous aurons la charité de n'en rien dire.... mais ça ne représente pas du tout du tout le Vietnamien "moyen" si l'on peut dire.-Clment parle surtout du Vietnamien disons" normal, " pour employer un terme récemment mis à la mode...
Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
Et le Vietnamien qui roule en Porshe Cayenne, et il y en a a Hanoi, payera t il plus que moi ? Et celui qui est en Bentley payera t il plus que le proprietaire de la Porshe ?
Quel mauvais esprit... Qui a parlé d'un "systeme" parfait ...? J'adhere au principe: ceux qui semblent riches (etranger, conducteur de belle voitures...) sont susceptibles de payer plus, c'est pas compliqué.
Reparez la et donnez une large part de votre salaire a ceux qui en eux besoin.
Encore une fois c'est déplacé et inutile puisque je ne vois même pas où vous voulez en venir, le donnez à qui? qui sont ceux qui en ont vraiment besoin? En quoi ça s'oppose avec le fait d'accepter de lacher plus de sous qu'un autre pour une meme prestation...
Message adressé à tous ceux qui se reconnaitront ! 😉
Bonjour,
Je vois que le forum du côté Vietnam est toujours égal à lui même !
Je trouve tout de même désespérant la manière de déraper à chaque fois dès lors qu'un voyageur donne son ressenti et que ce ressenti est négatif vis à vis des Vietnamiens... 🤪 Chacun a le droit de voir les choses qu'il a en face de lui à sa manière ! Est-ce qu'il faut absolument dire que les Vietnamiens sont merveilleux pour avoir le droit de raconter son voyage ? 😉
En outre, vue le très grand nombre de mauvais retours, je me demande si vous vous êtes déjà remis en question dans vos certitudes ?...
Je vous invite vraiment à aller voir d'autres destinations sur le forum. Dans la plupart des destinations, les voyageurs reviennent enchantés par l'accueil. Sur le Vietnam, il y a 1 membre sur deux qui est déçu par le comportement des Vietnamiens qu'ils ont rencontré... 🤪
Le problème viendrait t-il toujours des voyageurs qui ne comprennent pas les Vietnamiens ? 😉
Personnellement, je suis allé au Vietnam, j'ai adoré, mais les Vietnamiens ne me laisseront pas un souvenir impérissable.
J'y retournerais sans doute un jour, mais pas pour faire des rencontres. Juste pour profiter des beaux paysages qu'offre le Vietnam.😛
J'entends déjà tous les révoltés ce cette partie du Forum qui vont hurler ! 😎😛
"Est-ce qu'il faut absolument dire que les Vietnamiens sont merveilleux pour avoir le droit de raconter son voyage ? "
Non, seulement éviter les généralités sur la population vietnamienne.
Quand c'est un ressenti comme sur ce topic il me semble, aucun probleme. Maintenant quand je lis un ressenti, je me permets de donner le mien aussi. Désolé pour le "dérapage".
"Le problème viendrait t-il toujours des voyageurs qui ne comprennent pas les Vietnamiens ? 😉 "
Personnellement, mon problème c'est de ne pas comprendre les touristes (ou voyageurs, ou routards, si ya une différence qui m'échappe).
Mais de fait un voyageur ne pas comprendre les vietnamiens en y restant moins de 6 mois (et encore, apres 2 ans sur place, c'est pas facile...).
"En outre, vue le très grand nombre de mauvais retours, je me demande si vous vous êtes déjà remis en question dans vos certitudes ?... "
Quelle certitudes? Le vietnam ne semble pas etre le pays le plus hospitalier au monde, en effet. Moi ça ne me pose aucun probleme, pour certain peut etre, mais ne jamais juger la population car la réalité est bien différente du ressenti qu'on peut avoir en passant au Vietnam.
C'est là que vous vous trompez ! Il n'est pas question là de faire une généralité, mais juste d'exprimer un ressenti !
En tant que touriste, le voyageur ne demande pas de lier une grande amitié avec la population locale. Juste à avoir quelques contacts furtifs et souriants. Il est compréhensible que certains ne soient pas intéressés par le contact avec un européen. Mais dans tous les pays du monde, j'ai toujours croisé une personne sympa qui parle facilement et qui porte le bonheur dans son sourire...
Cette personne je ne l'ai pas rencontré en 1 mois au Vietnam. Les seules personnes qui souriaient le faisaient dans l'espoir d'un dollars. Et dès que vous vous refusiez à payer, ils avaient vite fait de vous regarder agressivement.
J'ai eu le cas d'un loueur de moto qui est devenu très agressif lorsque je lui ai dit que je ne voulais pas sa moto car je voulais celle de son copain qui me l'avait déjà loué la veille. Une agressivité rare au point que j'ai du ma fâcher. Ce type de comportement je ne l'ai vue nulle part ailleurs.
Il n'est donc pas question de rester 6 mois pour essayer de comprendre la psychologie du Vietnamien 😛
Juste de se sentir bien dans un pays où l'on passe 1 mois. Sans montrer ses richesses, sans prendre de haut la population, juste en gardant le sourire et tentant de prendre contact lorsque cela est possible... Juste cela.
Maintenant je ne dis pas que le Vietnam est ce qui se fait de pire. Ni que tout le monde est comme cela au Vietnam. Je dis juste que je n'ai pas rencontré de personnes qui me laisseront un souvenir impérissable de ce pays.
Cela ne signifie pas que je n'ai pas aimé ce pays.😛
Alors, nous n'avons pas rencontré les mêmes personnes...😉
Il est vrai que la différence se fait sentir si l'on est en ville ou dans un site touristique ou bien à la campagne. L'attitude n'est pas la même (n'en déplaise à certains !!!)😉.
Le principal pour vous c'est que ayez aimé ce Pays et que peut-être un jour vous ferez comme moi, vous y reviendrez....
Et le Vietnamien qui roule en Porshe Cayenne, et il y en a a Hanoi, payera t il plus que moi ? Et celui qui est en Bentley payera t il plus que le proprietaire de la Porshe ?
Quel mauvais esprit... Qui a parlé d'un "systeme" parfait ...? J'adhere au principe: ceux qui semblent riches (etranger, conducteur de belle voitures...) sont susceptibles de payer plus, c'est pas compliqué.
en fait au VN le proprietaire de la porshe, du grand hotel ne paiera pas plus de taxe car il fait partie du gouvernement, alors les loups ne se mangent pas entre eux..
j'ai un oncle haut place a la mairie de DaNang qui a la belle voiture, des maisons un peu partout, mais qui ne gagne officiellement que 5.000.000d, alors il ne paie pas d'impot (fute)
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
Et le Vietnamien qui roule en Porshe Cayenne, et il y en a a Hanoi, payera t il plus que moi ? Et celui qui est en Bentley payera t il plus que le proprietaire de la Porshe ?
Quel mauvais esprit... Qui a parlé d'un "systeme" parfait ...? J'adhere au principe: ceux qui semblent riches (etranger, conducteur de belle voitures...) sont susceptibles de payer plus, c'est pas compliqué.
en fait au VN le proprietaire de la porshe, du grand hotel ne paiera pas plus de taxe car il fait partie du gouvernement, alors les loups ne se mangent pas entre eux..
j'ai un oncle haut place a la mairie de DaNang qui a la belle voiture, des maisons un peu partout, mais qui ne gagne officiellement que 5.000.000d, alors il ne paie pas d'impot (fute)
moi je vois cette corruption chaque instant.
les autorites viennent d'acheter le terrain de ma tante, le m2 : 50.000 dongs (2 euros) pour construire l'autoroute HaNoi-HCMville...
Apres ca je vois chaque jour aux infos que le VN reduit la pauvrete...ma tante vit avec 900.000d par mois..elle n'a pas de porche cayenne
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
C'est amusant et surprenant de lire avec quel engouement les Hmongs (région de Sapa) font des pages de descriptions.
La demande touristique est là, pour ce peuple que personne ne voulait héberger, PERSONNE
finalement parqué dans une région montagneuse dure et ingrate.
Juste retournement pour quelque temps,
ils font la joie des touristes photographes, ça change des paysages insolites,
Ne pes oublier de citer les avis négatifs que certaines personnes ont rencontrés sur place
Bonjour, Moi, je suis allée à Sapa en 2008. Cela fait 4 ans. Peut-être que ça a changé depuis...J'ai beaucoup aimé cette magnifique région mais j'ai toujours un peu déploré le fait d'être "collée" par de jeunes H'mongs ce qui fait qu'on ne profite pas assez des paysages.Cela ne m'a pas empêchée de leur acheter sacs et colliers...
j'ai un oncle haut place a la mairie de DaNang qui a la belle voiture, des maisons un peu partout, mais qui ne gagne officiellement que 5.000.000d, alors il ne paie pas d'impot (fute)
Venissian oi,
T'es sur que c'est ton oncle ? à Da Nang ?????? ben tu vois, moi j'ai un cousin qui est à Ho Chi Minh ..... des jumeaux sans doute !!!! pour ne pas dire des siamois...
Quant à commenter un peu la discussion évoquée dans ces posts, pour "échanger" quoi que ce soit avec la population, faut déjà faire comme nous , ou plutôt comme moi : anonner le Vietnamien, sinon je ne vois pas bien les échanges!!!il doit y avoir beaucoup d'incompréhension de part et d'autre, sans doute en partie l'origine de mini-conflits..
Bonne soirée - toujours aussi chaud chez toi que chez moi ??? on en est aux coupures de courant...
Cordialement - Kimtwo
Le vent et les turbulences sont l'oeuvre de Dieu, mais la voile et le gouvernail nous appartiennent..
Voyager c'est aller de soi à soi, en passant par les autres (proverbe touareg)
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@ venissian, oui, je ne parlais pas de taxes officielles, mais de tarifs variables en fonction de la tête du client, étranger ou non.
@Barfly: je comprends pas encore une fois... Tu veux dénoncer la politique vietnamienne? le traitement des hmongs par les Vietnamiens? Je vois pas bien le rapport avec ce qui avait été dit.
Moi perso je déteste Sapa, et les hmongs qui y sont présents m'ont plutôt dérangés, mais bon, chacun ses goûts.
c'est un simple avis sur les visites branchées de Sapa
il n'y a pas d'arrière pensée, simplement des constats,
à rappeler (aux touristes qui en font leur choux gras maintenant) que les Hmongs ne sont pas intégré au Vietnam, qu'ils ne voulaient pas non plus être dirigés mais vivre entr'eux en paix, chassés par la Chine,
mais ils ne détestent pas l'argent des touristes, tout comme le pays qui se sert d'eux pour faire marcher la planche à billets
Ha oui vraiment? je vois pas où, et perso je me suis retenu de ne pas aborder le sujet des bagnoles de luxes... Je suis toujours le premier à défendre les conducteurs de grosses cylindrés 😇
Concernant la relation Hmongs - Viets ce qui est amusant c'est que les touristes sont en train de mettre tout le monde d'accord... Le gouvernement commencerait à etre beaucoup plus cool avec les Hmongs depuis qu'il se rend compte de leur potentiel touristique.
Enfin là je me lance dans la politique de comptoir...
"Ha oui vraiment? je vois pas où, et perso je me suis retenu de ne pas aborder le sujet des bagnoles de luxes... Je suis toujours le premier à défendre les conducteurs de grosses cylindrés 😇"
Grosses cylindrés ou pas, là n'est pas le problème, je n'y connais rien en voiture😉 ; ce que je voulais tout simplement confirmer, c'est qu'il y a beaucoup de sujets qui dérapent, c'est tout simplement ça et c'est dommage...
sans aller sur les brèves de comptoirs,
je partage ton point de vue sur la relation Hmongs/
je pense que Larsay est sur un parcours, il connaît le sujet en détail, un de ces jours pour une intervention (peut-être) ;
Bonjour,
j'envisage de partir au Vietnam en septembre. Seulement, j'avoue que tes commentaires sur les vietnamiens me refroidissent un peu. Et ceux que d'autres ont posté aussi !
J'ai déjà visité plusieurs pays d'Asie de l'est ou d'Indonésie et suis effectivement tombée parfois sur des personnes pas toujours aimables ou certains chez qui l'on sentait la petite envie 'd'arnaquer'.
Malgré tout, le reste de la population, les autres personnes agréables (pas que les rencontres uniques) m'ont fait oublier ces désagréments.
Avez-vous ressenti une tension, une insécurité, ou vraiment une sensation d'aversion pour les touristes ?
je me dis que nous avons tellement de personnes en France mal aimables, et bien souvent avec les touristes qu'il n'y a pas de raison que ça n'arrive pas ailleurs ? Et il y en a toujours qui équilibrent le tout ?!!
Des cons il y en a partout, non ?
Bref, j'aimerai avoir votre sentiment, surtout, vous êtes-vous senti en insécurité (ce que je n'ai jamais vécu en Asie)?.
Merci de ta réponse, à bientôt
celor
au VN il n'y a pas plus de probleme qu'ailleurs.
tu fais attention, et tout va bien.
on en a deja parle maintes fois dans des discussions precedentes.
bienvenue
si vous n'aimez pas mes informations, ne les lisez pas, lisez autre chose, mais respectez les car elles serviront a d'autres
Avez-vous ressenti une tension, une insécurité, ou vraiment une sensation d'aversion pour les touristes ?
celor
Aucunement, c'est meme tout le contraire.
Sauf si tu te sens agresser quand de temps en temps on essaie de "t'arnaquer" de 20centimes, ou si l'on ne te sourie pas H24.
j'envisage de partir au Vietnam en septembre. Seulement, j'avoue que tes commentaires sur les vietnamiens me refroidissent un peu. Et ceux que d'autres ont posté aussi !
Lire des commentaires, c'est bien ! 🙂
Mais se faire sa propre opinion par soi-même, c'est toujours beaucoup mieux !!! 😉
Suis absolument d'accord avec ce que t'ont écrit "Venissian" et "Clment".
Avant notre voyage au Vietnam vous nous aviez demande de faire de nos impressions a notre. C est ce que nous faisons. Aussi je ne vois pas pourquoi on ne serait pas libre d exprimer notre ressenti sans se faire agresser ou d entrer dans une polemique que vous Kimtwo vous avez l art d attiser des lors que l on n est pas en accord avec votre vision du pays.
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Juste de retour de mon troisieme sejour cette annee a Hanoi, je confirme mon impression favorable de cette ville, que je trouve tres romantique. Pourquoi?…
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Hi fellow travelers,
First trip to Vietnam.
We’ll be arriving in Ho Chi Minh City during Tet.
Is it complicated to find accommodation and get around during this period?
Any tips would be welcome.
Thanks for your replies.
Bonjour ,
nous sommes actuellement à Mai chau et demain nous reprenons la route pour Hanoi afin de monter vers Ba Ha et Sapa .
Pas vraiment de programme attitré depuis notre arrivée nous avons déjà fait la baie d'Halong terrestre et maritime.
J'ai 2 jours libres avant d'aller sur Bac Ha et Sapa .
Avez vous des conseils ?
Merci et au plaisir de vous lire .
Silly question—backpack or hard-shell suitcase for the Sepilok, Kinabatangan, Tioman, KL trip?
I’m struggling to fit all my son’s and my stuff into the 70L backpack... and I’m thinking a suitcase would be easier, but I’m not sure if it’ll work for getting around.
Hi there,
I didn’t plan to return to Thailand this year, but my health conditions mean it’ll be the best place for me to stay between two trips to India. The tourism setup there is so well-organized that it’s the most "comfortable" country for a short visit. Thailand feels too sanitized for my taste, and there’s too much religion, Buddha, and the King, but it’s still the best option given how my health has been evolving. I’d considered two weeks in ThaTon for hiking, but I got too sick from the burn-offs during my trips to the mountains around Chiang Rai. So I’m not sure where to go this year. Definitely not the sea, touristy spots, or the mountains with burn-offs...
Hello.
In 1996, we crossed Vietnam from Saigon to Hanoi by motorbike—Minsk bikes we bought in Saigon. I haven’t been back since, and it seems like a lot has changed.
- We’re heading to the south (well, the north and center) with the family in July-August (3 people).
- Is the road network more developed now? Back then, there was only National Route 1 from south to north. I’m thinking of renting a car this time (no motorbike with the family—though in ’96, they had a Jawa sidecar for sale, and we hesitated… maybe it’s for the best).
- Is Halong Bay really something to avoid because of overtourism? Even back then, it was pretty crowded. Is there a less touristy alternative?
- We’ll be traveling from Hanoi down to Danang (the only city we didn’t stop in back in ’96). Even though it’s a bit overhyped in a Chinese-tourist kind of way (from what I’ve read), we’re only going for the beach—pure relaxation for 7 days. The beaches are stunning, and I know the South China Sea is warm like coffee.
- Then, we’ll visit Hoi An, where I stopped in ’96. It was already popular with backpackers back then, but no glowing boats or all the touristy fuss!
- After that, Hue, where I have great memories—it’s a beautiful city.
- And also the nature around Ninh Binh, followed by 2-3 days in Hanoi.
That’s the plan. I’d love to hear any tips to avoid mass tourism, and if anyone’s done this before:
- Is it possible to rent a car in Danang and drop it off in Hanoi?
Hey everyone,
I’m over in East Borneo in mid-July.
I’m struggling to wrap up the end of my itinerary, even though it’s pretty straightforward (long but simple).
Last year, we did Malaysia (KL and the mainland + around Kuching).
Day 1 – Arrive in Kota Kinabalu early, stroll around town and hit the must-sees.
Day 2 – Excursion to Tunku Abdul Rahman Park, snorkeling at 3 islands.
Day 3 – Hike around Mount Kinabalu without summiting (450 per person, no way).
Day 4 – Poring Hot Springs + evening flight to Sandakan.
Day 5-6-7 – Kinabatangan River (still looking for the right guide).
Day 8 – Sepilok for the orangutans, the Sun Bear Centre, and Rainforest Discovery Centre.
Day 9 – Selingan, turtle island.
Day 10 – Head to Semporna.
Day 11-12-13-14 – Sipadan, Mabul, Kapalai.
Day 15 – Bohey Dulang.
Day 16 to Day 25: I’M STUCK.
I looked into Danum Valley, but for 3 days/2 nights, they’re quoting 650 € per person—come on, that’s ridiculous.
I checked out a detour into Indonesia (still East Borneo), but I’m having trouble deciding what would be amazing.
I read about Sangalaki + Kakaban (2 islands, 1 base) / Mahakam Delta - Kutai (orangutans and river) / Sungai Boh (Dayak Kayan) – jungle & culture.
But honestly, I’m struggling to finalize this itinerary.
If we venture that way, we’d head back to KK from Balikpapan.
For a 4-month stay in Egypt, I had ENORMOUS problems. The regulations are very bureaucratic and extremely nitpicky there. For a 4-month stay in the Philippines, I was wondering if the procedures are just as complicated? I’m bringing my cell phone with an eSIM. Should I choose a plan from Canada for use in the Philippines, or should I get a plan only once I arrive? After 30 days, do I renew with the Canadian provider I chose before leaving, or do I switch to a local company? Do I need to register my phone with the authorities in the Philippines? (That was the case in Egypt.) For the 3rd and 4th months, will it be just as simple—renewing with a Canadian or local provider—or should I expect problems?
Hello,
I’ll be in Malaysia with my wife, mainly in Langkawi and Penang for Christmas and New Year’s at the end of 2026.
If you’ve had the experience—and since I’ve read (though it’s not very clear) that these two islands get quite crowded during this period—would you recommend booking accommodation well in advance, or is it easy to find something on the spot?
Hotels or Airbnb?
Do you have any great tips for accommodation or any practical info to share?
We’ll be staying 5 to 7 days on each island.
Thanks in advance for your replies
Hi there. To make the most of Lake Toba, is it better to find accommodation on the lake’s shores (which one?) or on Samosir Island? Thanks for your tips!
Hi there,
We’re heading to Vietnam as a family on July 8th for a little over 3 weeks (north and center). We’ve only booked the first 3 nights in Hanoi, and nothing else after that. We like to decide things on the spot and go with the flow, without rushing everywhere. But I’m still a bit unsure: when heading down to the center (Hue), is it better to book the overnight trains in advance? We don’t want to take any flights while we’re there—just use the overnight train for the long trips. But I’m worried we won’t get seats if we buy the tickets on the spot, say, 2 days before. What do the experts here think? And which website can we use to book the tickets? Thanks in advance for your tips!
Hi everyone!
I’m heading back to Thailand in July 2026 with a stopover in Cambodia to visit the Angkor site.
After Angkor, I’ve booked a stay on Ko Chang island. Does anyone know if there are direct transport options from Cambodia to Ko Chang without having to go back through Bangkok? That would be amazing!!
I think there are, but I’d need more details!!
I went to Thailand in February 2025 and don’t remember having to apply for a visa—is that still the case now? And for Cambodia too?
Thanks so much!!!
Laurence from Bayonne
I’d love to get some feedback on our itinerary—it’s probably pretty basic! This is our second trip to Asia and our first to Indonesia. We have three kids aged 20, 18, and 12. We land in Jakarta at 4 PM, spend 3 nights/2 days there, then take the train to Yogyakarta for 3 nights/2 days, followed by the train to Surabaya for 2 nights/1 day, then the train to Bromo for 1 day/1 night, a private driver to Ijen for 2 nights/2 days, then on to Bali (Ubud) for 4 nights/3 days, followed by Gili Air for 3 nights/2 days, Senggigi (Lombok) for 2 nights, and finally 5 nights in Kuta. I’m considering cutting the 2 nights in Senggigi to just keep Kuta and extend it to 7 nights. In Lombok, I’m not sure how to get around since I’m not comfortable with scooters... Your thoughts on all of this, and any advice, are more than welcome—don’t hesitate!
For those wondering why cities like Jakarta and Surabaya: we don’t often get the chance to visit big Asian cities, so we wanted to include that discovery in our trip. The trains between Jakarta and Yogyakarta, Surabaya and Probolinggo are booked. The return flight from Lombok to Jakarta is also set. Accommodations are booked but flexible (same for the trains).
Hi,
After our trip to China, we want to spend a week in the Philippines for some beach time and snorkeling.
We're looking for the best spot to settle in—nice beaches, great marine life, and short transfer times.
Thanks for your suggestions!
Does anyone know of a private transfer or taxi company that organizes transfers from the Sukhothai area to Chiang Mai?
Our routes are Sukhothai-Lampang, Lampang-Chom Thong, and Chom Thong-Chiang Mai.
My searches on Google Maps, 12Go, and others haven’t turned up much...
For our Bangkok-Sukhothai trips, I use a company I’ve already tried, but they don’t have a fleet available from Sukhothai and have to go through third-party companies—which, understandably, take their commission. This nearly doubles the prices...
There are four of us, and we’re not traveling light, so a minibus isn’t an option. ;-)
Bonjour,
En voyage en Thaïlande je suis à la recherche de jonc bouddhiste kumlai.
Quelqu’un saurait-il me guider pour en trouver?
À Bangkok j’ai visité quelques temple mais je n’en n’ai pas trouvé sur les magasins à proximité.
Si vous avez une idée je suis preneuse! Belle journée :-)
My trip’s coming up, and I’m having a bit of trouble with three bus/minivan routes. Usually, I find everything at this time of year, but this time—yikes!
Sandakan → Sepilok:
No app for this one—you just hop on bus #14 at the local terminal (pay cash on board). But where do I catch it, and where’s the stop??
Sandakan → Semporna:
From what I’ve heard, it’s the Sida Express company (great name, right? 😄).
Can’t book online, but apparently, you *have* to because there’s only one bus at 8 AM.
Where do I board, and where does it drop me off?
Semporna → Tawau:
Found this via AI—is it legit?
No online booking, as far as I can tell.
Minivans leave from a stop in the Jalan Hospital area, near the Milimewa supermarket, supposedly????
And when you arrive, does it drop you at **Sabindo Square** in Tawau?????
Hi there,
we’ll be in Mai Chau in June and we’re thinking of heading to Sapa, but first spending a few days in Bac Ha to do some hiking and explore the area.
Is this a good idea for those who’ve been there?
How do you get there?
Thanks for your feedback.
Looking forward to hearing from you.
Cédric.
Hi everyone. As I’m planning my trip for next winter, I’m looking for hotel suggestions in Camotes, Bantayan, Malapascua, Bohol, and Siquijor. The ones I had in mind seem to be fully booked (unless it’s too early?). For those familiar with the area, is it easy to find accommodations on the spot in January/February? I’m specifically looking for hotels with a pool, beachfront, air conditioning, and easy scooter rental nearby. Thanks for your tips!
Hi there,
I’m planning an itinerary and would love some feedback on whether it’s doable and if the number of days per destination is enough—or too much. I was also debating whether to add an extra night on an island or spend an extra night in Kampot to visit Kep or Battambang.
March 23: Arrival in Phnom Penh in the morning
March 24: Phnom Penh
March 25: Phnom Penh
March 26: Depart for Kampot
March 27: Kampot
March 28: Depart for Battambang
March 29: Battambang
March 30: Tonlé SAP to Siem Reap
March 31: Siem Reap
April 1: Siem Reap
April 2: Siem Reap
April 3: Siem Reap
April 4: Siem Reap
April 5: Departure
Hi there,
Yesterday in the Thailand section, 100% of the new threads were just about beach destinations 😕...
So here’s the counterattack in the form of this photo thread, dedicated solely to the countryside: the locals, their livestock, fields, farms, rice paddies, small rivers, and agricultural machinery. If you’ve got any pictures that fit these categories, feel free to add them!
Comments welcome.
For each photo, I’ll (or you can) indicate the area where it was taken.
Hope you're all doing well! It's been a while since I last traveled, but I'm finally heading out again soon!
For those familiar with SOUTHEAST ASIA, I'm planning to leave in mid-June (with the trip ending at the latest in November), and I don’t have a precise idea of exact places or itineraries yet. The thing is, this period is usually the rainy season...
Any advice? I was thinking of Malaysia or Indonesia, like Sulawesi, for example (all countries and islands in Southeast Asia interest me except Bali).
Any recommendations? I’m doing my research online, but if anyone here has the time and knowledge, I’d love to hear from you.
My partner and I are planning a trip to Indonesia in September-October 2026. It’ll be our first time in Asia, and we’re thinking of hitting the classic spots in East Java and Bali, then wrapping up with a cruise around Komodo for some snorkeling/diving. Here’s a rough draft of our itinerary—I’m wondering if it’s doable.
20/09: Flight from Jakarta to Yogyakarta, arrive around noon, afternoon/evening and overnight in Yogyakarta.
21/09: Borobudur
22/09: Prambanan
23/09: Travel to Bromo (Cemoro Lawang)
24/09: Bromo
25/09: Kawa Ijen
26/09: Travel to Bali, overnight in Pemuteran
27/09: Excursion to Pulau Melujan, overnight in Pemuteran
28/09: Travel to Munduk, overnight in Munduk
29/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
30/09: Explore Munduk and surroundings, overnight in Munduk
01/10: Route to Ubud (via Pura Ulu Danau Bratan, Jatiluwih?), overnight in Ubud
02/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
03/10: Explore Ubud and surroundings, overnight in Ubud
04/10: Travel to Denpasar, flight to Labuan Bajo, overnight in Labuan Bajo
05/10: Komodo cruise
06/10: Komodo cruise
07/10: Komodo cruise, flight to Denpasar in the late afternoon/evening or overnight in Labuan Bajo.
08/10: Flight to Denpasar (if not taken the day before), afternoon in Jimbaran, overnight near Denpasar
09/10: 10:00 AM flight Denpasar - SIN, overnight in Singapore
10/10: Flight SIN-YQB
Hi everyone,
My girlfriend and I booked our tickets with Saudia Airlines for a trip to Thailand this summer, from July 5th to August 3rd. Given the geopolitical situation in the Middle East, we’re keeping a close eye on the news.
I was wondering if anyone here is in the same situation as us?
• Have you heard anything about possible mass cancellations or if the airline is still maintaining its routes to Asia?
• Are there any travelers who’ve recently returned who could tell us if air corridors have been changed (longer flight times)?
The idea is to know what to expect so we can prepare as best as possible. Thanks for your replies! !
Thanks for all your contributions on the forum—they’ve really helped me plan my trip. There are four of us friends heading to Sulawesi for 20 days. Based on all your advice, I’ve put together the following itinerary:
July 30: Makassar – sightseeing
July 31: Makassar – sightseeing + overnight bus to Rantepao
August 1–7: Tana Toraja with a guide
August 7: Tana Toraja to Tentena + visit Tentena
August 8: Early departure with a private driver to Ampana, then ferry to the Togian Islands
August 9–15: Togian Islands (2 different resorts)
August 15: Depart Togian Islands for Luwuk
August 16: Flight Luwuk to Makassar
August 17: Rammang Rammang
August 18: Stroll in Makassar, then return home
Overall, what do you think?
I also have a question about the connection between Tentena and the Togian Islands: Is it doable to leave early in the morning as planned and still be sure not to miss the ferry?
Hi everyone,
I’m currently working on a 30-day itinerary for May/June 2027.
10 days in eastern Java (Malang, Bromo, waterfalls, Meru Beriti Park, Banyuwangi, and Ijen), a short transit in Ubud for a few days, then Flores before heading back to Jakarta.
We’ll spend 15 days in Flores (the classic route: Moni, Bajawa, Riung, Ruteng, ending in Labuan Bajo).
I’d love some firsthand feedback on flights to Maumere or Ende from Bali Denpasar. I know there are no direct routes and that you have to connect through Labuan Bajo or Timor (I think), which isn’t an issue in itself.
But I’ve read here and there that flights to these destinations can be delayed—or worse, canceled—and that it’s better to fly in and out of Labuan Bajo, which isn’t exactly ideal...
Thanks for any tips or experiences you can share!
Family of 4—2 adults and 2 kids (11 and 15) who are well-traveled.
We’re planning a 15-day trip to Indonesia and would love your thoughts on our itinerary.
We love discovering local culture, food (!!), seeing beautiful landscapes, and keeping an active pace. We’re not the type to lounge on the beach for 5 hours or spend ages by the pool when we’re halfway across the world. Also, we try to avoid places "ruined" by mass tourism (like Holbox in Mexico, which we loved 10 years ago but not at all on our last visit, or Phi Phi in Thailand, completely destroyed by mass tourism).
Special note: we love traveling by train :)
Here’s what we’ve planned so far:
**Day 1**
Arrival in Jakarta, then domestic flight to Yogyakarta. Settle in Yogyakarta.
**Day 2**
Borobudur in the morning, then exploring nearby villages.
**Day 3**
Prambanan in the morning, followed by culinary discovery / market / local vibe in Yogyakarta.
**Day 4**
Train to Jombang, then driver/bus to the Bromo area. Overnight stay.
**Day 5**
Sunrise at Bromo, exploring the volcano and sea of sand. Relax in the afternoon.
**Day 6**
Travel to eastern Java, then train, ferry, and road to reach Sidemen in Bali.
**Day 7**
Sidemen
**Day 8**
Sidemen
**Day 9**
Sidemen
**Day 10**
Transfer to Gili Air (car to the port + fast boat?)
**Day 11**
Gili Air
**Day 12**
Gili Air
**Day 13**
Transfer to Ubud
**Day 14**
Ubud
**Day 15**
Return to Bali airport, flight to Jakarta, then international flight.
Does this itinerary seem coherent for a family?
Does it feel too packed or well-balanced?
Would you make any changes to certain stops, durations, or transfers?
Et le Vietnamien qui roule en Porshe Cayenne, et il y en a a Hanoi, payera t il plus que moi ? Et celui qui est en Bentley payera t il plus que le proprietaire de la Porshe ? 
Quel mauvais esprit... Qui a parlé d'un "systeme" parfait ...? J'adhere au principe: ceux qui semblent riches (etranger, conducteur de belle voitures...) sont susceptibles de payer plus, c'est pas compliqué.
