Ryanair et sa politique vis à vis de ses clients
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Bonjour, Juste pour avoir le sentiment des membres sur Ryanair et sa politique vis à vis de ses clients. Les retards sont courants maintenant sa nouvelle pratique consiste en l'annulation des vols sans explications: un vol réservé, payé deus semaine plus tard on reçoit un mail de la compagnie qui annule le vol sans considération pour tous les frais occasionnés ( réservations avec accomptes d'hotels ou de location, de véhicules à l'arrivée sans évoquer le reste. Y a t il un moyen pour influencer ces pratiques abusives!!!
A.Benamer
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Annulation plus de 14 jours avant l'heure du départ = exclusivement droit au remboursement du billet.

Annulation moins de 14 jours avant l'heure du départ sans réacheminement avec un faible écart horaire (divers cas de figure, mais maxi 4 heurs) = droit à indemnisation forfaitaire. Voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr. Et si pas de réacheminement s'AJOUTE au droit à indemnisation forfaitaire, le droit à remboursement.

Ce n'est pas propre à Ryanair car il s'agit de l'application du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil et, par conséquent, ça n'a rien d'abusif.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
SO Softhard Veteran ·
Juste pour avoir le sentiment des membres sur Ryanair et sa politique vis à vis de ses clients. Les retards sont courants maintenant sa nouvelle pratique consiste en l'annulation des vols sans explications ... Y a t il un moyen pour influencer ces pratiques abusives!!!

Voyagez avec les concurrents ... 😉
ER Erjome Globetrotter ·
Y a t il un moyen pour influencer ces pratiques abusives!!!

Soit il faut opter pour des annulations d'hébergements et location de voiture sans frais soit il ne faut plus prendre cette compagnie. Les annulations sont plus que jamais à l'ordre du jour.

http://www.quotidiendutourisme.com/transport/faute-de-b737-max-ryanair-va-encore-fermer-des-bases/192218
"Si partir vivre ses rêves remplit l'âme, les partager après les avoir réalisés la grandit" "Qui veut apprendre à se connaître commence par explorer le monde"
B7 B737 Globetrotter ·
Un bon conseil : ne prenez plus cette compagnie. Perso, je vole très souvent avec eux : comme ils ont énormément de clients, leurs avions sont quasi toujours pleins comme des œufs et le prix des billets a tendance à augmenter. Si une masse de voyageurs s'entendaient pour abandonner Ryanair, d'abord le prix des billets baisserait; ensuite, il y aurait des places vides dans les avions, ce qui serait beaucoup plus agréable pour moi comme pour tous les autres indécrottables suppôts de cette compagnie. 😛
GA Gascaer ·
Nous voulons juste faire part de notre expérience, mais avec British Airways .

Nous avons acheté un billet A/R composé de 3 vols : Paris / Londres (British Airways) Londres / Johannesburg (Virgin Atlantic) Johannesburg / Maun (air Botswana) Suite à une grève le 9 septembre, British Airways nous annule le premier vol, sans nous proposer de solution . Nous avons dû nous acheminer à Londres par l'Eurostar (à nos frais 280 € )) payer à Virgin Atlantic un supplément de 460 € pour soit disant refaire le billet, alors que cela ne changeait rien pour eux (même vol, même horaire) sans compter les autres frais (changement de billet de train......) Depuis, nous demandons à British Airways de nous rembourser ce vol Paris/ Londres . Car il est dit "Si votre vol est annulé et que la compagnie ne vous propose pas de réacheminement, elle devra vous rembourser votre billet".

Donc je dénonce cette compagnie malhonnête afin que vous sachiez les risques encourus en cas de grève .Bien sûr tant que les problèmes ne surgissent pas, certains vous dirons OK Date de l'expérience : 09/09/2019
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour,

Votre message manque singulièrement de précision !

1° S'agissait d'un d'UN SEUL ET MÊME BILLET acheté auprès de la MÊME COMPAGNIE aérienne, ce qui n'est pas forcément la même chose qu'auprès de la même agence de voyage. Dans un cas, il s'agit d'UN vol à correspondance (même si les différents segments de vol sont opérés par des compagnies différentes) comportant plusieurs SEGMENTS de vol tandis que dans l'autre cas, il s'agit de 3 vols. Dans le cas d'un vol à correspondance, tous les segments de vol ont un n° comportant, avant le n° lui-même, les mêmes lettres. Pour British Airways, BA.

2° Avez vous contacté la compagnie aérienne pour demander un réacheminement ? Voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr/faq-questions-frequentes/

3° S'agissait il d'une grève du propre personnel de la compagnie aérienne, ou bien s'agissait il d'une grève "extérieure" à la compagnie ? Voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr/force-majeure-circonstances-exceptionnelles-circonstances-extraordinaires-quest-ce-que-cest-definition-refus-dindemnisation/

4° l'annulation a t elle eu lieu plus de 14 jours à l'avance ? Et si moins de 14 jours à l'avance, était ce entre "deux semaines à 7 jours avant l'HEURE de départ", ou s'agissait il de "moins de sept jours avant l'heure de départ" ? Voir l'article 5 du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil en 4ème page là : http://retardimportantavion.unblog.fr/force-majeure-circonstances-exceptionnelles-circonstances-extraordinaires-quest-ce-que-cest-definition-refus-dindemnisation/

Mais en tout état de cause, dans tous les cas, et quelque soient les circonstances, vous avez droit au remboursement du billet annulé par British Airways, non pas en raison de "il est dit que...." mais en raison des articles 5 et 8 du règlement 261/2004 déjà cité, et lien déjà donné ci-dessus.

Il vous reste à lire les différents liens donnés ci-dessus et après envoi d'une lettre recommandée avec accusé de réception infructueuse, à engager la procédure adéquate. Allez voir là : http://retardimportantavion.unblog.fr

Notez bien, qu'en dépit du Brexit, les règles de l'Union Européennes continuent de s'appliquer au Royaume Uni, au moins jusqu'au 31 décembre 2020, et au delà pour les procédures déjà engagées avant le 31 décembre 2020.

Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
GA Gascaer ·
Merci de votre réponse spontanée et de l'avoir argumentée avec tous les liens très instructifs.
PR Protege Globetrotter ·
Bonjour Es ce que vous avez été prévenu de l'annulation de votre vol 14 jours avant le vol?
GA Gascaer ·
oui (15 jours)
PR Protege Globetrotter ·
Donc vous serez remboursé .
GA Gascaer ·
je m'y emploie 🤪
PR Protege Globetrotter ·
Mais il n'y aura aucun problème ; on peut le faire sur leur site.
EL ElviajeroPar Globetrotter ·
Bonjour Mais que penser de ce jugement ? https://www.air-journal.fr/2020-02-13-ryanair-greves-extraordinaires-et-propositions-de-mariage-5218183.html

Bonjour,

J'en pense que Ryanair communique efficacement sur les décisions qui lui sont favorables. Même les détracteurs de Ryanair, sans connaissances juridiques se laissent piéger !

Mais surtout, un jugement est rendu uniquement en fonction des moyens (arguments juridiques) avancés par chacune des deux parties, puisque, le Juge étant tenu à l'impartialité, il ne peut pas "souffler" à l'une des parties, un moyen qu'elle a omis de citer.

Prenons un exemple concret : un passager arrive à destination finale avec "3 heures ou plus de retard" mais moins de 4 heures en raison d'une correspondance manquée

1er cas : le passager réclame l'indemnisation forfaitaire en invoquant uniquement le règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil tandis que la compagnie aérienne répond que ledit réglement ne prévoit qu'assistance et prise en charge. Le Juge ne pourra que donner raison à la compagnie aérienne. Même si le Juge connaît la jurisprudence rendue par la Cour de Justice de l'Union Européenne, il ne peut pas, en raison de son devoir d'impartialité, en faire état puisqu'aucune des deux parties n'en a fait mention

2eme cas : le passager invoque le règlement 261/2004, la jurisprudence Folkerts et la jusrisprudence Sturgeon, réclame 600 euros, mais la compagnie, bien que fournissant la preuve des circonstances extraordinaires, omet de rappeler qu'en vertu du point 63 du même arrêt sturgeon l'indemnisation peut être réduite de 50% puisque le retard a été inférieur à 4 heures. Le Juge accordera 600 euros au passager alors que l'indemnisation aurait dû être de 300 euros.

3ème cas Idem, mais la compagnie objecte le point 63 de la jurisprudence Sturgeon. Le Juge n'accordera que 300 euros au passager

4ème cas, le passager invoque le règlement 261/2004, et la jurisprudence Sturgeon mais omet de citer la jurisprudence Folkerts. La compagnie répond que la jurisprudence Sturgeon n'a pas à s'appliquer aux vols à correspondance (ce qui a été institué par la jurisprudence Folkerts). Le Juge donnera raison à la compagnie : le passager ne sera pas indemnisé.

5ème cas la compagnie déclare que le retard était dû à la grève des contrôleurs du ciel, ce qui est bien une "circonstance extraordinaire" mais elle n'en apporte pas la PREUVE. Le Juge condamnera la compagnie à indemniser le passager sous la seule condition que le passager souligne au Juge l' exigence de preuve posée par l'article 5, paragraphe 3 du règlement 261/2004, laquelle doit être d'application stricte en vertu du point 20 de l'arrêt Wallentin Hermann.

6ème cas La compagnie refuse l'indemnisation parce que le passager ne fournit pas la preuve de sa présence à bord puisqu'il ne produit que la carte d'embarquement imprimée chez lui lors de son enregistrement en ligne. La compagnie cite, à l'appui de sa position l'arrêt de la Cour de Cassation n° 88 (16-23.205) du 14 février 2018 (vu son importance, je donne le lien là ) : https://www.courdecassation.fr/jurisprudence_2/arrets_publies_2986/premiere_chambre_civile_3169/2018_8490/fevrier_8492/188_14_38651.html ) ou bien cite l'arrêt rendu le 10 octobre 2019 par la Cour de Cassation, chambre civile 1, numéro 18.20.491 (Air France) qui disait la même chose. Le passager ne répons pas à ce moyen. Le Juge donnera raison à la compagnie aérienne. . 7ème cas : idem, mais le passager cite l'ordonnance que la Cour de Justice de l’Union Européenne a rendu, le 24 octobre 2019 dans l’affaire C-756/18 qui dit exactement le contraire. Vu l'importance de cette ordonnance je donne le lien : http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf;jsessionid=D0AA1A4232A1EA79D6117C19557C5D3A?text=&docid=219681&pageIndex=0&doclang=FR&mode=lst&dir=&occ=first&part=1&cid=5209500 Le Juge donnera raison au passager, c'est à dire exactement l'inverse que dans le cas précédent. Il est clair que la CJUE inflige un sérieux camouflet à la Cour de Cassation française, en affirmant que l’interprétation de l’article 3, paragraphe 2 sous a) du règlement 261/2004 du Parlement Européen et du Conseil (je cite) « ne laisse place à aucun doute raisonnable » !!! Or c’est sur la base de cet article que la Cour de Cassation avait pris une position inverse. Donc, on ne peut strictement RIEN penser d'un jugement rendu si on ne peut pas en prendre connaissance. . Par ailleurs, les jurisprudences qui s'imposent à tout Juge, mais sous la condition sine qua non qu'elles soient citées par l'une des parties, sont, dans l'Union Européenne, les arrêts ou ordonnances rendues par la Cour de Justice de l'Union Européenne, et, au niveau national, en France, par la Cour de Cassation, ou son équivalent dans les autres pays membres de l'Union Européenne. Il faut encore préciser qu'un arrêt de la Cour de Cassation disparaît devant un arrêt de la CJUE qui dirait le contraire. Des décisions de justice rendues en première instance ou même en appel, n'ont qu'une valeur indicative. . Voila toutes les raisons pour lesquelles j'explique les procédures de façon particulièrement détaillée sur mon blog http://retardimportantavion.unblog.fr, en précisant bien qu'il ne faut pas s'en écarter d'un poil, et en détaillant les "circonstances extraordinaires", avec les jurisprudences adéquates à citer. . Et en ce qui concerne plus particulièrement la grève du propre personnel de Ryanair, j'explique de façon détaillée ce qu'il faut faire (et ce qu'il ne faut pas faire !!) là : http://retardimportantavion.unblog.fr/greve-du-personnel-ryanair-annulation-vol-obtenir-indemnisation-et-remboursement/ Et puisque, suivant votre profil, vous êtes domicilié au Luxembourg, concernant la grève du propre personnel de Ryanair, je vous invite à prendre connaissance de ce jugement rendu par le Juge de Paix de Luxembourg (dont Ryanair n' a pas fait la publicité, bien sûr !!!) : http://retardimportantavion.e.r.f.unblog.fr/files/2019/03/piece-13-decision-cour-de-justice-du-luxemburg-du18-juillet-2018.pdf Cordialement
https://retardimportantavion.wordpress.com
B7 B737 Globetrotter ·
Le sujet de cette discussion est "Ryanair et sa politique vis à vis de ses clients". On ne sait trop pourquoi Gascaer, lui, introduit dans cette discussion une sombre histoire de contentieux avec British Airways, qui n'a rien à y faire. Tout ce qui arrive est toujours de la faute de Ryanair, c'est ça ?
GA Gascaer ·
Oh sorry 🤪 Tout simplement, parce qu'il n' y a pas de discussion de commencée sur la British Airways . Et que j'ai voulu témoigner qu'avec d'autres compagnies (non "low cost") on pouvait rencontrer des problèmes . Mais vu votre réflexion, je remercie d'autant plus les membres sympa. qui ont pris le temps de me répondre gentiment avec leurs précieux conseils . Ces conseils rendront, sûrement, service à d'autres personnes, c'est le principe du forum .

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